НАУЧНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ЗАДАЧИ ДЛЯ ЛУННОЙ ЭКСПЕДИЦИИ

[chameleon]

Хм. Понять, каким таки образом появилась Луна, и что на ней ещё есть. Кроме камней. Вода там, металлы не в оксидах, тот же гелий-три... Ну и как то, что есть - использовать. Именно что - использовать.

[Frontm]

Хм. Понять, каким таки образом появилась Луна, и что на ней ещё есть. Кроме камней. Вода там, металлы не в оксидах, тот же гелий-три... Ну и как то, что есть - использовать. Именно что - использовать.

Сначала добыть , затем приготовить, а потом уже есть)))

[Parf]

И так на первой странице топика ни одной научной или прикладной задачи для полёта на Луну не названо. Что и следовало ожидать.

Ни одной? :shock: Я насчитал 7 только на первой странице.

Вы наверно не поняли темы. Тема о НАУЧНОЙ и ПРИКЛАДНОЙ.

Именно. Поэтому я не считал, например, "решение вопроса, созрело ли человечество".  Научных и прикладных задач упомянуто 7.

[Леонид]

Как вариант, сторительство на Луне сборочного цеха и космодрома.

[Павел73]

Поскольку просто экспедиция (без продолжения) на Луну смысла не имеет, то логично рассматривать не просто экспедицию, а создание обитаемой научно-исследовательской базы. В свете этого...

Научные:

1) Комплексное исследование самой Луны (работы тут - непочатый край!);
2) Исследование объектов Солнечной системы и дальнего космоса обсерваториями с обратной стороны Луны (Луна - экран, защищающий от земных электромагнитных излучений);
3) Создание на Луне (в порядке очерёдности) энергетической, топливной, космодромной, транспортной, строительной, промышленной и сельскохозяйственной инфраструктуры для обеспечения дальнейшего проникновения людей в космос с научными целями  :wink: .

Прикладные (многие следуют из научных):

1) Исследование Луны на предмет поиска полезных ископаемых;
2) Исследование с лунных обсерваторий объектов Солнечной системы на предмет их опасности для Земли, и также для поиска полезных ископаемых;
3) Создание на Луне баз противометеоритной защиты Земли;
4) Создание на Луне туристических баз;
5) Создание на Луне промышленных предприятий для удовлетворения земных потребностей (разумеется, до этого очень далеко, но надо. Землю надо очистить от всякой промдряни).

Вот такой бред  :wink: .

[pkl]

Целью одной единственой лунной экспедиции может быть флаговтык. Показать себе и всем, что можем. Породить веру в собственные силы, чего нам /России/ сейчас особенно не хватает. Ну а если заниматься Луной всерьёз, то нужна база.

Зомби как-то предложил Луну как испытательный полигон для проведения экспериментов, которые невозможно/нежелательно проводить на Земле. Что это может быть? Взрывать ядерные заряды и "прожигать" ЯРДы. Эксперименты в области биотехнологии и генной инженерии. Исследования болезнетворных вирусов и микробов /оспы, например/, а также антивещества. Эксперименты с размножающимися машинами. Хранение РАО. И т.п.

[Nikola]

В основном - материаловедение в вакууме, а также плазмохимия, плазменная металлургия, все что связанно с вакуумом -ускорители, электонно-лучевые технологии и тд и тп.

[sychbird]

Целью одной единственой лунной экспедиции может быть флаговтык. Показать себе и всем, что можем. Породить веру в собственные силы, чего нам /России/ сейчас особенно не хватает. Ну а если заниматься Луной всерьёз, то нужна база.

Зомби как-то предложил Луну как испытательный полигон для проведения экспериментов, которые невозможно/нежелательно проводить на Земле. Что это может быть? Взрывать ядерные заряды и "прожигать" ЯРДы. Эксперименты в области биотехнологии и генной инженерии. Исследования болезнетворных вирусов и микробов /оспы, например/, а также антивещества. Эксперименты с размножающимися машинами. Хранение РАО. И т.п.

Ну очевидная и не однократно озвученная и обсуждаемая возможность - сооружение  коллайдера следующего поколения. Но задача требует технически и технологически подготовленной постоянно действующей Лунной базы.  И вообще уже где то в какой то теме обсуждалось: для компетентной постановки задач нужны и возможности. В науке многое появляется в результате интуитивного поиска и прощупывания возможностей.

А по сему нужна постоянно действующая база. А это задача технологическая и финансово-логистическая.

До сих пор  на форуме не озвучен основной смысл результатов деятельности комиссии Огастина. На путях клонирования методов программы Аполло  в нынешних социальных реалиях финансовый тупик.
Нужны иные подходы. В этом и смысл "FLEX PATH"

[Lev]

Целью одной единственой лунной экспедиции может быть флаговтык. Показать себе и всем, что можем. Породить веру в собственные силы, чего нам /России/ сейчас особенно не хватает. Ну а если заниматься Луной всерьёз, то нужна база.

Зомби как-то предложил Луну как испытательный полигон для проведения экспериментов, которые невозможно/нежелательно проводить на Земле. Что это может быть? Взрывать ядерные заряды и "прожигать" ЯРДы. Эксперименты в области биотехнологии и генной инженерии. Исследования болезнетворных вирусов и микробов /оспы, например/, а также антивещества. Эксперименты с размножающимися машинами. Хранение РАО. И т.п.

Ну очевидная и не однократно озвученная и обсуждаемая возможность - сооружение  коллайдера следующего поколения. Но задача требует технически и технологически подготовленной постоянно действующей Лунной базы.  И вообще уже где то в какой то теме обсуждалось: для компетентной постановки задач нужны и возможности. В науке многое появляется в результате интуитивного поиска и прощупывания возможностей.

А по сему нужна постоянно действующая база. А это задача технологическая и финансово-логистическая.

До сих пор  на форуме не озвучен основной смысл результатов деятельности комиссии Огастина. На путях клонирования методов программы Аполло  в нынешних социальных реалиях финансовый тупик.
Нужны иные подходы. В этом и смысл "FLEX PATH"

Никто никогда не будет говорить о новом лунном флаговтыке. Точно также никто никогда не будет говорить о марсианском флаговтыке. Это должно быть очевидно - хотя мне непонятно, почему такие очевидные вещи не понятны людям, которые ччитают себя умными?
Можно обсуждать только вопрос о постоянных базах - на повенрхности, на орбите - вопрос другой. Единственное что не обсуждается - на Луну и Марс возвращаемся навсегда.

[mrvyrsky]

1. Исследование геологии Луны, поиск полезных ископаемых.
2. Развертывание постоянной базы и электростанции.
3. Создание транспортной инфраструктуры для быстрого перемещения по Луне, добычи материалов и их доставки к базе.
4. Создание инфраструктуры доставки с Луны на ЛОС или сразу на Землю (сперва - что-то вроде взлётно-посадочной площадки с заправкой, потом - электромагнитная пушка).
5. Сборка и обслуживание телескопа на обратной стороне Луны.

Вот, в начале как-то так. Потом возможны и другие пункты. :roll:

Это всё не просто прикладуха, а вещи, необходимые и нужные только для самой лунной станции. Что из этого, кроме телескопа, интересно землянам на Земле?

[mrvyrsky]

Мне кажется главной задачей является освоение ресурсов Луны для нужд самой космонавтики.

Доставка груза в космос с Земли всегда будет дорогой. Если бы на Луне удалось наладить производство топлива и других материалов это позволило бы существенно снизить грузопоток с Земли. Кроме того заправка топливом в космосе позволила бы решить с помощью химических РД задачи, которые сейчас можно решить только с применением ЯРД или ЭРД.
Кроме топлива на Луне можно было бы производить воздух, воду и продукты питания (в оранжереях), возможно, несложные элементы конструкций космических аппаратов.

А для науки-то что?

[mrvyrsky]

И так на первой странице топика ни одной научной или прикладной задачи для полёта на Луну не названо. Что и следовало ожидать.

Похоже на то...  :cry:

[mrvyrsky]

Прикладной задачаей могла бы быть организация базы на Луне.
Такой, туристическо-геолого-астрономо-производственно-сельскохозяйственно-исследовательско-военно-учебной.
Но ведь никто не будеть варить суп ради супа.
А толково объяснить зачем нам нужен именно этот суп не выходит.

Можно попробовать и бестолково  :lol:

[mrvyrsky]

И так на первой странице топика ни одной научной или прикладной задачи для полёта на Луну не названо. Что и следовало ожидать.

Ни одной? :shock: Я насчитал 7 только на первой странице.

КАКИХ  :shock:
Луна для Луны - это не задачи.

[Alex_II]

Это всё не просто прикладуха, а вещи, необходимые и нужные только для самой лунной станции. Что из этого, кроме телескопа, интересно землянам на Земле?

Ну, например селенология - не в части поиска полезных ископаемых (разве что найдут что-то реально крайне редкое на Земле - во что я не верю. Трансураны например Или залежи Не3 сверхвысокой концентрации...), а именно как наука - детальное изучение строения и происхождения Луны и т.п. Академической геологии будет весьма интересно.
PS: В технологической части - организация полигонов для действительно опасных испытаний (ЯРД прожигать ) и т.п.

[mrvyrsky]

Хм. Понять, каким таки образом появилась Луна, и что на ней ещё есть. Кроме камней. Вода там, металлы не в оксидах, тот же гелий-три... Ну и как то, что есть - использовать. Именно что - использовать.

А что, какие именно эксперименты ставить и исследования предлагаете? Первое предложение хоть близкое к теме...

[mrvyrsky]

И так на первой странице топика ни одной научной или прикладной задачи для полёта на Луну не названо. Что и следовало ожидать.

Ни одной? :shock: Я насчитал 7 только на первой странице.

Вы наверно не поняли темы. Тема о НАУЧНОЙ и ПРИКЛАДНОЙ.

Именно. Поэтому я не считал, например, "решение вопроса, созрело ли человечество".  Научных и прикладных задач упомянуто 7.

Пока только одна. Всё остальное "как обеспечить лунную базу".
1. Происхождение Луны.

[Lev]

Это всё не просто прикладуха, а вещи, необходимые и нужные только для самой лунной станции. Что из этого, кроме телескопа, интересно землянам на Земле?

Ну, например селенология - не в части поиска полезных ископаемых (разве что найдут что-то реально крайне редкое на Земле - во что я не верю. Трансураны например Или залежи Не3 сверхвысокой концентрации...), а именно как наука - детальное изучение строения и происхождения Луны и т.п. Академической геологии будет весьма интересно.
PS: В технологической части - организация полигонов для действительно опасных испытаний (ЯРД прожигать ) и т.п.

Пока что в космосе с применением людей не нашли ничего,что нужно было бы кроме как для этих этих людей, что в космосе.
ИМХО это и есть главное. Все остальное - побочные выходы.

[Parf]

Луна для Луны - это не задачи.

А Вы хотите, чтобы Луна сразу стала работать на Землю и приносить прибыль? Так не бывает. Освоение Луны - это как фундаментальная наука. Вроде, и денег много уйдёт, и непонятно, что из этого выйдет и зачем это надо. Но, с очень высокой вероятностью, человечеству Луна рано или поздно понадобится. Лучше, чтобы к этому моменту человечество было уже готово. Космос не терпит суеты, его освоение нужно готовить очень-очень заблаговременно.

З.Ы. Кстати, тема не называется "Зачем нам нужна Луна". То, что Луна нужна - подразумевается априори. :wink:

[Lev]

И так на первой странице топика ни одной научной или прикладной задачи для полёта на Луну не названо. Что и следовало ожидать.

Ни одной? :shock: Я насчитал 7 только на первой странице.

Вы наверно не поняли темы. Тема о НАУЧНОЙ и ПРИКЛАДНОЙ.

Именно. Поэтому я не считал, например, "решение вопроса, созрело ли человечество".  Научных и прикладных задач упомянуто 7.

Пока только одна. Всё остальное "как обеспечить лунную базу".
1. Происхождение Луны.

Можно поставить себе сколько угодно задач и объявить любую самой важной. Например, происхождение Луны.
ИМХО главная задача (но совсем не очевидная) - понять, как жить не только на Земле. Ну, типа как говорил Циолковский. Нельзя вечно жить в колыбели. Хотя в колыбели очень тепло и хорошо, а вне колыбели - плохо, холодно и кушать нечего...