Какова мощность двигателей первой ступени Протона в ГВт?

[Бродяга]

.... Wingedass вам тут "отвечать" никто не собирается.

......
 Интересно, что это такое, "коэффициент реализации удельного импульса". ...

На xyй иди  :lol:

Ну, "что и требовалось доказать", собственно говоря.

 Типичный абазный хам, однако.

[joint831]

Откуда все-таки в разных источниках берется мощность Протона в 60 млн. л.с.? Не с потолка же взяли.
Да и с детства еще запомнилось про мощность семёрки в 25 млн. лошадей...

Может по-другому как-то считалось?

[Wyvern]

.....
 Ну, "что и требовалось доказать", собственно говоря.

 Типичный абазный хам, однако.

А иди как ты на ...  :lol: На А_Базе поддерживается ДИАЛОГ. А тут образовывается "клоака для троллизма Бомжика" который желая ответов на свои вопросы, прямо заявляет, что: "....  вам тут "отвечать" никто не собирается." Естественно, совершенно очевидно, что ответить он просто "не может"(с)к/ф "Кавказская пленница" ибо попа очень болит.

Но ты не напрягай ягодиц и не сжимай анус - отвечать тебе я, лично, не буду, но иметь тебя неуча буду жестко (что просто - как правило цитатами из БСЭ  :lol: )  и без смазочных материалов  :twisted:

[Бродяга]

.....
 Ну, "что и требовалось доказать", собственно говоря.

 Типичный абазный хам, однако.

А иди как ты на ...  :lol: На А_Базе поддерживается ДИАЛОГ. А тут образовывается "клоака для троллизма Бомжика" который желая ответов на свои вопросы, прямо заявляет, что: "....  вам тут "отвечать" никто не собирается." Естественно, совершенно очевидно, что ответить он просто "не может"(с)к/ф "Кавказская пленница" ибо попа очень болит.

Того, что вы давеча сказали, вполне достаточно, чтобы фильтровать ваши "вопросики".
 Если человек начинает обсуждать "что такое мощность" ссылаясь при этом на БСЭ, то можно сделать заключение, — "картина характерная".

Но ты не напрягай ягодиц и не сжимай анус - отвечать тебе я, лично, не буду, но иметь тебя неуча буду жестко (что просто - как правило цитатами из БСЭ  :lol: )  и без смазочных материалов  :twisted:

Да, я понимаю, дальше БСЭ познания ваши не распространяются.

 Кстати, это замечательно, что вы столько хамите в грубой форме, "птицу видно по помёту".

[Бродяга]

Wingedass, чтобы вы тут не скучали, а то ещё загрустите, да убьёте себя ап стену, я вам скажу, что МЕХАНИЧЕСКАЯ МОЩНОСТЬ ЭТО ИЗМЕНЕНИЕ МЕХАНИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ.

 Вы тут поистекайте пока "неньютоновской жидкостью", а я по делам пойду.

[Wyvern]

Откуда все-таки в разных источниках берется мощность Протона в 60 млн. л.с.? Не с потолка же взяли.
Да и с детства еще запомнилось про мощность семёрки в 25 млн. лошадей...
Может по-другому как-то считалось?

Что бы не заморачиватся с химией:
Ядерный РД-0410
# Тяга в пустоте — 3,59 тс (35,2 кН)
# Тепловая мощность реактора — 196 МВт
# Удельный импульс тяги в пустоте — 910 кгс·с/кг (8927 м/с)

35200*8927/2 =157МВт

NERVA (Nuclear Engine for Rocket Vehicle Application) с реактором Feb-2
тяга – 867000 Н
тепловая мощность реактора 4200 МВт
импульс - 8250 м\с

867000*8250/2 = 3576МВт

КПД ~80-85% (в данном случае именно КПД)

Так что формула тяга*скорость истечения/2 = мощность абсолютно правильная Что не отменяет возможности  банальной арифметической ошибки при пересчете  :lol:

[Wyvern]

.....
 Если человек начинает обсуждать "что такое мощность" ссылаясь при этом на БСЭ, то можно сделать заключение, — "картина характерная".
......

Согласен - БСЭ слишком сложно для тебя

..... МЕХАНИЧЕСКАЯ МОЩНОСТЬ ЭТО ИЗМЕНЕНИЕ МЕХАНИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ.....

http://www.class-fizika.ru/7_moshnost.htm

[поверхностный]

...у ракеты с тяговооруженностью менее единицы будет нулевая механическая мощность на стартовом столе.

Ну а у падающей-то?

Отрицательная, ааа.
Главное не усложнять. Дмитрий прав - тяга * на скорость. А именно - скалярное произведение вектора тяги на вектор скорости. Для паровоза это выглядит так: толкаем паровоз по ходу движения - мощность положительная, толкаем против - отрицательная, толкаем вбок - нулевая.
От говна вернемся к битлам (Успенский).
Ракета перед падением на хвост имеет потенциальную энергию. Падая, эта энергия переходит в кинетическую. То есть, не будь двигателя суммарная энергия ракеты не изменяется. А что же двигатель? Он тормозит падение, кинетическая энергия уменьшается. То есть мощность отрицательная.

[поверхностный]

Вообще-то, механическая мощность для ракеты = Тяга*Скорость ракеты

Формула для мощности в виде сила*скорость часто вводит в заблуждение. Легко видеть, что для ракеты в невесомости и вакууме можно получить вообще ЛЮБУЮ мощность, уже простым выбором системы отсчёта. И т.п.

Поэтому стоит держать в уме, что формула справедлива примерно в следующей формулировке: сила*скорость, "создаваемая" (или даже лучше "поддерживаемая") этой силой. Скажем, если мы толкаем тело через вязкую среду, проталкивая всеми силами - то всё нормально. А если я слегка нажал мизинцем на буфер мчащегося мимо поезда - то не стоит вычислять мощность, перемножая усилия мизинца на скорость поезда (особенное если измерять скорость в системе отсчёта поезда, идущего по встречному пути), потому что получится абсурд.

Опять же, не надо усложнять сверх школьной физики.
"ЛЮБАЯ мощность" это только для незамкнутой системы. А вы вот сначала разгоните горючее до скорости ракеты, а потом уже его используйте, и все встанет на свои места.

[Бродяга]

.....
 Если человек начинает обсуждать "что такое мощность" ссылаясь при этом на БСЭ, то можно сделать заключение, — "картина характерная".
......

Согласен - БСЭ слишком сложно для тебя

..... МЕХАНИЧЕСКАЯ МОЩНОСТЬ ЭТО ИЗМЕНЕНИЕ МЕХАНИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ.....

http://www.class-fizika.ru/7_moshnost.htm

Детонька, поймите одну ВЭСТЧЪ.

 С вами никто не собирается "меряться определениями мощности".

[Morin]

Откуда все-таки в разных источниках берется мощность Протона в 60 млн. л.с.? Не с потолка же взяли.
Да и с детства еще запомнилось про мощность семёрки в 25 млн. лошадей...

Может по-другому как-то считалось?

joint831, не заморачивайтесь такой ерундой    Практического смысла в суммарной мощности РН нет никакого. История вопроса про эти лошадиные силы такова:
Когда полетел Гагарин, для регистрации рекорда в ФАИ (?) нужны были данные об аппарате. По хорошему надо было бы сообщить тягу двигательных установок, но это были секретные данные и наши решили схитрить и дали мощность. А что в случае ЖРД является мощностью? Мощность струи. Как раз скорость истечения на тягу. Т.е. информацию вроде и дали, а вроде и нет. ВЕдь может быть большая скорость и маленькая тяга, а может наоборот, маленькая скорость и большая тяга. Произведение будет одно и тоже. Вот и пошли гулять по свету эти 20 млн. л.с.

[Бродяга]

Совершенно верно, РД характеризуется тягой и удельным импульсом (удельным расходом топлива), "мощность" как таковая не показательна.

 Однако интересно то, что механическая мощность РД может быть выше тепловой, с точки зрения механической мощности создаваемой тягой, и может быть вообще отрицательной с точки зрения общей энергии ракеты.

[Wyvern]

Совершенно верно, РД характеризуется тягой и удельным импульсом (удельным расходом топлива), "мощность" как таковая не показательна. .....

У химического РД - вполне. У ЯРД, ЭРД и там будущих ТЯРД - основная величина.

[Wyvern]

.....
 Детонька, поймите одну ВЭСТЧЪ.

 С вами никто не собирается "меряться определениями мощности".

Как УЖЕ!!!??? А я то так надеялся, что Бомжишка еще оттожет непадетски дабы доставить  :lol:

[Бродяга]

.....
 Детонька, поймите одну ВЭСТЧЪ.

 С вами никто не собирается "меряться определениями мощности".

Как УЖЕ!!!??? А я то так надеялся, что Бомжишка еще оттожет непадетски дабы доставить  :lol:

Ну, никто не виноват, что вы треплетесь на космическом форуме и не знаете довольно примитивных вещей.

 Это не повод для дискуссии с "хамом трамвайным".

[Бродяга]

Совершенно верно, РД характеризуется тягой и удельным импульсом (удельным расходом топлива), "мощность" как таковая не показательна. .....

У химического РД - вполне. У ЯРД, ЭРД и там будущих ТЯРД - основная величина.

"Ни разу", все РД совершенно одинаковы.

 Они могут выбрасывать определённое количество рабочего тела с определённой скоростью, "а если не могут", так это уже "внутренние проблемы".