Какова мощность двигателей первой ступени Протона в ГВт?

Автор joint831, 03.02.2010 10:34:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Суммарная механическая мощность ЖРД 11К25 равна около 130,5 ГВТ или более 170 млн. л.с. Расчет элементарен:
1)Суммарная тяга 4-х ЖРД 11Д520 и 4-х ЖРД 11Д122 в пустоте (к концу работы 1-й ступени) равна 4*806000кгс*9,81+4*190000 кгс*9,81=39,083 МН. Конечная скорость 1-й ступени в стартовой подвижной СК примерно 1850 м/с. Механическая мощность = 39083000*1850=72,3ГВт.
2)Тяга 4-х ЖРД 11Д122 в пустоте (к концу работы 2-й ступени) равна 4*190000*9,81= 7,46 млн. Н.  Конечная скорость 7800 м/с. Механическая мощность =7460000*7800=58,2ГВт.
3)Суммарная мощность = 72,3+58,2=130,5 ГВт
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Бродяга

Дмитрий В. а вы знаете, что примерно на участке работы третьей ступени, для "Союза", разумеется, механическая мощность РД вообще ОТРИЦАТЕЛЬНА? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Штуцер

ЦитироватьДмитрий В. а вы знаете, что примерно на участке работы третьей ступени, для "Союза", разумеется, механическая мощность РД вообще ОТРИЦАТЕЛЬНА? ;)
Ну скажите прямо - когда скорость истечеия газов будет меньше скорости аппарата.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьДмитрий В. а вы знаете, что примерно на участке работы третьей ступени, для "Союза", разумеется, механическая мощность РД вообще ОТРИЦАТЕЛЬНА? ;)
Ну скажите прямо - когда скорость истечеия газов будет меньше скорости аппарата.

С чего бы вдруг?  :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Бродяга

ЦитироватьВо модераторы жгут!
Я не согласен с мнением Бродяги по теме обсуждения. Но "модератор авиабазы" - диагноз крайней степени моральной деградации. :)
Понимаете, ракета это "открытая ускоряющаяся система", потому механическая мощность ракетного двигателя ведёт себя довольно парадоксально. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьДмитрий В. а вы знаете, что примерно на участке работы третьей ступени, для "Союза", разумеется, механическая мощность РД вообще ОТРИЦАТЕЛЬНА? ;)
Ну скажите прямо - когда скорость истечеия газов будет меньше скорости аппарата.
Когда скорость газа будет вдвое меньше скорости аппарата мощность становится отрицательной. :)

 Мощность "РД как системы" разумеется, мощность создаваемая силой тяги всегда положительна. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

ЦитироватьС чего бы вдруг?  :lol:
С того, что мы начинаем "топить печку горячими дровами". :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

ааа

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДмитрий В. а вы знаете, что примерно на участке работы третьей ступени, для "Союза", разумеется, механическая мощность РД вообще ОТРИЦАТЕЛЬНА? ;)
Ну скажите прямо - когда скорость истечеия газов будет меньше скорости аппарата.

С чего бы вдруг?  :lol:
Это Бродяга шпарит прямо по книжке Гильзина про ракетные двигатели. :)
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Бродяга

ЦитироватьЭто Бродяга шпарит прямо по книжке Гильзина про ракетные двигатели. :)
Да не, я просто как-то поинтересовался "какой кусок ракеты будет иметь наибольшую энергию".
 Типа шваркнуть им по чему-то. :)

 И с удивлением обнаружил, что после скорости равной два УИ энергия становится меньше. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьС чего бы вдруг?  :lol:
С того, что мы начинаем "топить печку горячими дровами". :)

Чтобы мехмощность хотя бы обнулилась, необходимо, чтобы либо скорость, либо тяга стали равны нулю. :wink:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Бродяга

ЦитироватьЧтобы мехмощность хотя бы обнулилась, необходимо, чтобы либо скорость, либо тяга стали равны нулю. :wink:
"Мощность тяги", как я сказал, всегда положительна, но тяга приложена к оставшейся части ракеты. :)

 Для создания этой тяги выбрасывается рабочее тело с кинетической энергией бОльшей, чем получает остаток.
 В конце концов энергия остатка станет равной нулю, потому что масса станет равной нулю, в идеальном случае, разумеется. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Wyvern

Цитировать......
Это Бродяга шпарит прямо по книжке Гильзина про ракетные двигатели. :)
И как всегда "глядя в книгу - видит фигу" намешав в сумасшедшую кашу внешнюю и внутреннюю баллистики  :lol: Например, засунув гравипотери в мощность двигателя :shock:

Он не понимает, что в системе "ракета-рабочее тело" рабочее тело всегда^1 будет двигаться относительно стенки сопла (и соответственно всей ракеты) со скоростью истечения - не зависимо от скорости в системе "ракета-точка старта/центр галактики/черт леший" Кстати, насколько помнится, у того же Гильзина это отдельно оговаривается  :lol:

^1 - за исключением релятивистских случаев, при скоростях около С, но  там темный лес. [/size]

Бродяга

Цитировать
Цитировать......
Это Бродяга шпарит прямо по книжке Гильзина про ракетные двигатели. :)
И как всегда "глядя в книгу - видит фигу" намешав в сумасшедшую кашу внешнюю и внутреннюю баллистики  :lol: Например, засунув гравипотери в мощность двигателя :shock:

Он не понимает, что в системе "ракета-рабочее тело" рабочее тело всегда^1 будет двигаться относительно стенки сопла (и соответственно всей ракеты) со скоростью истечения - не зависимо от скорости в системе "ракета-точка старта/центр галактики/черт леший" Кстати, насколько помнится, у того же Гильзина это отдельно оговаривается  :lol:

^1 - за исключением релятивистских случаев, при скоростях около С, но  там темный лес. [/size]
Wingedass, вы, типа, "с утра всё забыли"? ;)

 Началось с чего? ;)
ЦитироватьВообще-то, механическая мощность для ракеты = Тяга*Скорость ракеты
С чем вы, со свойственной вами наглостью, стали спорить. :D

 Если мы рассматриваем механическую мощность, создаваемую РД, то, разумеется, речь идёт о внешней системе отсчёта.
 А в системе отсчёта, связанной с ракетой, РД вообще никакой механической энергии ракете не сообщает, только если рассматривать "мгновенное приращение скорости", что фактически уже не система отсчёта связанная с ракетой. :)

 "Упрессацию с помощью РД" вы уже слили? ;)
 Дошло, что в этом случае РД никакой механической работы не совершает, а просто "воздух месит"? ;) :D
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Wyvern

Цитировать
ЦитироватьЧтобы мехмощность хотя бы обнулилась, необходимо, чтобы либо скорость, либо тяга стали равны нулю. :wink:
"Мощность тяги", как я сказал.....
А "цвет запаха"? А "вязкость вакуума"?  А "длинна волны женской груди"? Совершенно правомерные вопросы, после "мощности тяги"  :lol:

ЦитироватьРеактивная тяга,
реактивная сила, сила реакции (отдачи) струи газов (или др. рабочего тела), вытекающей из сопла реактивного двигателя.....
БСЭ
ЦитироватьМощность,
физическая величина, измеряемая отношением работы к промежутку времени, в течение которого она произведена.
там же

Как у СИЛЫ может быть МОЩНОСТЬ?  :lol:  :lol:  :lol:

Бродяга

Кстати, надо сказать, что "мудрый физтех" Fakir, похоже, был вообще "не в теме", что для физтеха довольно странно. :)

 Такую ерундовину, как эти "ракетные парадоксы" надо бы знать. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

Цитировать...
Как у СИЛЫ может быть МОЩНОСТЬ?  :lol:  :lol:  :lol:
А РАБОТУ, по-вашему, что совершает, абазничек вы наш хамоватый? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Wyvern

Цитировать..... Началось с чего? ;)
ЦитироватьВообще-то, механическая мощность для ракеты = Тяга*Скорость ракеты
С чем вы, со свойственной вами наглостью, стали спорить. :D

 Если мы рассматриваем механическую мощность, создаваемую РД, то....

Родной, ты так и не ответил в чем измеряется мощность? Давай единицу МЕХАНИЧЕСКОЙ мощности и, например, ТЕПЛОВОЙ, можно до кучи еще и электрическую. Только в ОДНОЙ СИСТЕМЕ ЕДИНИЦ, пожалуйста  :lol:
Вот когда определимся - тогда и пойдем дальше, исследуя "механическую" мощность  :roll:

Бродяга

Цитировать...
P.S. И тем не менее, на Ваш вопрос дан совершенно  корректный ответ: суммарная мощность двигателей первой ступени РН "Протон" примерно равна 13ГВт или 13 ГДж/сек или 17 680 000 л.с. Учитывая тот факт, что коэффициент реализации удельного импульса[/size] у РД-253 (11Д43)  должен быть весьма высок (закрытая схема), в пределах 0,92-0,95 то тепловая мощность будет составлять 3,27-3,38Гкал/сек.
Интересно, что это такое, "коэффициент реализации удельного импульса". ;)

 Удельный импульс РД, вообще так, это отношение расхода топлива к тяге и всё. :D
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

ЦитироватьРодной, ты так и не ответил в чем измеряется мощность? Давай единицу МЕХАНИЧЕСКОЙ мощности и, например, ТЕПЛОВОЙ, можно до кучи еще и электрическую. Только в ОДНОЙ СИСТЕМЕ ЕДИНИЦ, пожалуйста  :lol:
Вот когда определимся - тогда и пойдем дальше, исследуя "механическую" мощность  :roll:
Wingedass вам тут "отвечать" никто не собирается. :)

 Идите на Абазу борзеть. :)

 То, что я говорил, изложено в куче мест, если вам повезло этого не знать, это ваши "личные тараканы". :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Wyvern

Цитировать.... Wingedass вам тут "отвечать" никто не собирается.
Цитировать......
 Интересно, что это такое, "коэффициент реализации удельного импульса". ...

На xyй иди  :lol: