Титан - живая планета! Геология, атмосфера, гидрология и пр

[Nikola]

О!! так Вы сами переводили, а то я подумал - журналисты. Звиняйте.

Термин толины ввел Саган для описания подобных субстанций полученных им экспериментально. Не имеет конкретной хим. формулы и используется для описания красноватых органических соединений наблюдаемых на поверхности (и в атмосферах) спутников планет-гигантов.

А до этого эти исследования проводил чуть ли не Дьюар и иже с ним (1910-1940гг), было насинтезированного много загадочных соединений при осаждении химии на различные криогенные поверхности. Вся эта пакость получила название "криоконденсат" - сейчас это научный термин. А использовать цвет в качестве отличительного признака хим соединения - просто смешно, сейчас не времена Ломоносова.
Насчет углеводородных смесей: Все процессы испарения, конденсации и тд давно известны и широко применяются в нефте- и углехимии. Так что удивить сдесь просто нечем. Далее в 80-х в Союзе углубленно исследовались смесевые рабочие тела похожего состава - так что даже маленькие "блошки" в этом вопросе были выловлены. Другое дело что часть результатов потеряно.
ЗЫ: Что такое натовские гранты давно известно - они даются ОСОБО проверенным людям

[Olweg]

Титан моя любовь (с первого взгляда).

Аналогично ) Внимательно слежу за всеми новостями, поступающими с "Кассини".

Никто ничего особенного не написал про титаноподобную планету, именно из-за отсутствия чего-либо особо интересного с там точки зрения среднего читателя.
Как и с реальным Титаном.

Хм... А что ж тогда интересно среднему читателю? Альтернативная Земля с эльфами и гоблинами?

[Дмитрий Виницкий]

Прежде всего, как планета, где может существовать землеподобная жизнь и разум, и во вторых - как объект для переселения. Эти две вещи определяют большинство интересов читательской массы.
Феи, драконы и гоблины, в 99 процентах случаев, фигурируют как приложения к Земле-2. :wink:

[chameleon]

А Кларковская Европа - из Одиссеи-2010 :wink: ?

[sol]

Прежде всего, как планета, где может существовать землеподобная жизнь и разум, и во вторых - как объект для переселения. Эти две вещи определяют большинство интересов читательской массы.
Феи, драконы и гоблины, в 99 процентах случаев, фигурируют как приложения к Земле-2. :wink:

Титан, наверное, после Венеры, конечно - наиболее подходящая для терраформирования планета. Основания для такого заключения - большое разнообразие потенциальных обратных связей, которые могут быть каталитически запущены в атмосфере. Непрозрачность последней только положительна в данном аспекте, ибо способствует изоляции от утечек энергии при запуске упомянутых процессов (парниковый эффект).

Проблема - за источником энергии, но он не потребуется очень уж большим, подобно тому, как лавину можно вызвать пинком по булыжнику.

Так что насчет переселения туда - не переживайте, все будет пучком. Океан спирта нам в том стимул

[Parf]

Титан, наверное, после Венеры, конечно - наиболее подходящая для терраформирования планета. Основания для такого заключения - большое разнообразие потенциальных обратных связей, которые могут быть каталитически запущены в атмосфере. Непрозрачность последней только положительна в данном аспекте, ибо способствует изоляции от утечек энергии при запуске упомянутых процессов (парниковый эффект).

Проблема - за источником энергии, но он не потребуется очень уж большим, подобно тому, как лавину можно вызвать пинком по булыжнику.

Да, Титан подходит для терраформирования ещё меньше, чем Венера. Даже если мы каким-то чудом его нагреем, сдаётся мне, что получим глобальный океан глубиной в сотни километров и очень плотную ядовитую атмосферу, состоящую, в основном, из водяного пара.  

[Nixer]

Титан, наверное, после Венеры, конечно - наиболее подходящая для терраформирования планета.

Во Вселенной довольно трудно найти место, подходящее для колонизации  меньше, чем Венера.

[Nixer]

Титан, наверное, после Венеры, конечно - наиболее подходящая для терраформирования планета. Основания для такого заключения - большое разнообразие потенциальных обратных связей, которые могут быть каталитически запущены в атмосфере. Непрозрачность последней только положительна в данном аспекте, ибо способствует изоляции от утечек энергии при запуске упомянутых процессов (парниковый эффект).

Проблема - за источником энергии, но он не потребуется очень уж большим, подобно тому, как лавину можно вызвать пинком по булыжнику.

Да, Титан подходит для терраформирования ещё меньше, чем Венера. Даже если мы каким-то чудом его нагреем, сдаётся мне, что получим глобальный океан глубиной в сотни километров и очень плотную ядовитую атмосферу, состоящую, в основном, из водяного пара.  

Если мы его нагреем, то атмосферы у него просто не будет.

[Parf]

Во Вселенной довольно трудно найти место, подходящее для колонизации  меньше, чем Венера.

Титан.:lol:  Кстати, для колонизации Венера подходит замечательно, она плохо подходит для терраформирования.

Если мы его нагреем, то атмосферы у него просто не будет.

Будет - из водяного пара. Ледяная поверхность превратится в глобальный океан, а он будет испаряться очень долго - воды там предостаточно.

[Дмитрий Виницкий]

Чем это Венера подходит для канали..., ой, колонизации? Температурой, давлением, суками в 117 земных, отсутствием магнитного поля? Замечательный набор подходящих условий.
Да, Титан ещё и при 15-ти дневных сутках обращен одной стороной к Сатурну, как Луна у Земли.
Если вы заведёте разговор об источниках энергии для снижения температуры у Венеры и повышения у Титана, предлагаю вам не мелочится, а перетащить их на орбиту, сходную с земной.

[sol]

Я смотрю - тут довольно линейные представленияу некоторых о потенциале для тераформирования... Послушать - так и Землю никак нельзя тераформировать из-за огромного количества жуткого растворителя по всей планете.

Возможность тераформирования определяется не условиями НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, а наличием матералов, гибких в плане разнообразия обратных связей (например - химических и электрохимических реакций) и возможности гомеостаза на выходе.
На Земле решающим фактором для такого гомеостаза после тераформирования стал упомянутый растворитель - океаны воды.
Уберите воду и вы получите условия, немногим лучше лунных!

Аналогично для Титана и Венеры - там есть С ЧЕМ РАБОТАТЬ (в отличие от Фобоса и Марса).

Подумаешь - давление, температура... Этоп просто красота - под давлением и с температурой легче запустить рекации..

С титаном немного сложнее - зато там можно после разогрева одноклеточную живность разводить!

[Дмитрий Виницкий]

Доктора!!!

[Olweg]

Что за стремление такое - чуть что, сразу терраформировать? Титан самоценен!

[Parf]

Разговоры о Венере - это в другую тему. Тут мы обсуждаем Титан, который не имеет с Венерой ничего общего (кроме, разве что, суперротации).

Аналогично для Титана и Венеры - там есть С ЧЕМ РАБОТАТЬ (в отличие от Фобоса и Марса).

Подумаешь - давление, температура... Этоп просто красота - под давлением и с температурой легче запустить рекации..

Для терраформирования нужна, прежде всего, каменная глыба с достаточной гравитацией, чтобы удерживать атмосферу при земной температуре (но не слишком большой, чтобы эта атмосфера не оказалась сверхплотной). Поэтому в Солнечной системе для терраформирования подходят только 3 планеты: Венера, Земля и Марс. Впрочем, я противник терраформирования чего бы то ни было. Зачем портить естественную красоту и гармонию планет, затратив на это уйму энергии, когда создать условия для комфортного проживания человека можно с куда меньшими затратами?

[Дмитрий Виницкий]

И с колонизацией тоже. Колонизировать мировой океан в миллион раз дешевле и проще. Но что-то никто не торопится.

[Parf]

Ничего, вот будут нормальные автономные СЖО - тогда и мировой океан колонизируем, и Титан.

[sol]

Сама суть человечества - экспансия везде и всюду - от кварков до Метагалактики - и никто не будет жевать сопли о девственной красоте Титана, когда в грядущие кризисные времена там найдут "тонны нефти". (а ведь уже нашли типа того, блин!)

Увы, Титан (да и ядро Солнца) в перспективе ждет судьба североамериканских индейцев.

Посмотрел бы я на Кортеса, который отписал королю - типа тут аффигенная цивилизация с тоннами золота - нельзя их обижать и т.п.

И не надо говорить, что мир изменился... цивилизационная надстойка над генами увы, пока не доминирует, то что Марс-Европу дрожать заразить нашими микробами - это временные издержки политкоректности, пока жареный петух в ж... не клюнул.

Титан ОЧЕНЬ похож на Венеру, но еще больше он похож на Землю.

Уже видятся трубы заводов и ветряные электростанции на экваторе

[Parf]

sol, и какая же польза от тонн нефти на Титане? На Уране, вон, тонны алмазов могут быть, но никто почему-то не спешит говорить об их добыче.

И всё-таки, что общего у Титана с Венерой?

[Космос-3794]

И всё-таки, что общего у Титана с Венерой?

То же, что у кварков с Метагалактикой и у ядра Солнца с североамериканскими индейцами - экспансионистские устремления Sola. :lol:

P.S Sol, при всем уважении, развивайте экспансию на кварки где-нибудь в черной дыре.

[chameleon]

- На Титане есть углеводороды.
 - С него их поднимать проще, чем с Земли.
 - Их там МНОГО.

Вот и добывать их там... потом, как припрёт.
А колонизировать, терраформировать... Нафиг. Неудобно. Оттуда всё улетит, если разогреть.