Обломки и проч. космический мусор на орбите

Автор Walker, 03.11.2009 00:09:16

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Con

ЦитатаЯ ХОТЕЛ БЫ ЗАНЯТЬСЯ ЭТИМ БИЗНЕСОМ! :(

Судя по всему - таких желающих не мало  :D

Бродяга

Да просто всё, запускаем на орбиту ЗДОРОВЕННЫЙ ТАКОЙ НАДУВНОЙ БАЛЛОН, радиусом километров так 10. ;)

 Вон, дирижаблеры помогут его спроектировать. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Виктор Воропаев

ЦитатаV.V., кстати, вы туда не собираетесь съездить?  :wink:
Не уверен, что смог бы получить визу Вашей страны :).

Хомяк

Цитата
ЦитатаЯ ХОТЕЛ БЫ ЗАНЯТЬСЯ ЭТИМ БИЗНЕСОМ! :(

Судя по всему - таких желающих не мало  :D

Я за здоровую конкуренцию!  :wink:
Белка, Белка, я Хомяк!

Walker

ЦитатаЯ так себе представляю, если мы запустили спутнтк-разведчик и он отработав рессурс затих, то от этого мы не перестаём быть его хозяевами и если кто-то его снимет с орбиты мы будем недовольны.
Стоит только заикнуться о разрешении и получишь два железных варианта:
- Нет, его (аппарат) трогать нельзя
или
- Да, конечно, только заплатите нам по такому-то тарифу  :D

Walker

ЦитатаНе уверен, что смог бы получить визу Вашей страны :).
Ну зачем же Вы так! Наши-ваши... Прям, как-будто чужой совсем. А если бы написал, что в Москве живу, кем бы я был тогда: нашим или вашим?  :wink:
На самом деле получить визу B1/B2 (бизнес виза) не составляет особого труда. Тем более, если это международная конференция...

Walker

ЦитатаTopics: Topics covered during the two-and-a-half dayconference will include:
• Understanding the orbital debris problem, including
growth projections and risk assessments
• Debris tracking
• Ground-based removal concepts and technologies
• Small debris (fragments) removal concepts and
technologies
• Large debris (spacecraft and rocket bodies) removal
concepts and technologies
• Solutions appropriate for Low Earth Orbit (LEO)
• Solutions appropriate for Geostationary Earth Orbit
(GEO)
• International policy and cooperation requirements
• Safety issues and other risks
• Legal and economic issues - constraints and incentives

Русеш траннслейшн:

Темы разбросаные на 2,5 дней включают в себя:
- Введение в проблему загрязнения орбиты, включая дальнейшее увеличение обломков и оценку риска
- Отслеживание обломков
- Наземные концепции и технологии удаления обломков
- Концепции и технологии удаления маленьких обломков (фрагментов)
- Концепции и технологии удаления больших обломков (космич. аппараты и ступени ракет)
- Приемлимые решения для НОО
- Приемлимые решения для ГСО
- Международные документы и требования к взаимному сотрудничеству
- Вопросы безопасности и прочие риски
- Правовые и экономические вопросы - ограничения и поощрения

ОАЯ

Наибольший интерес к этому «- Концепции и технологии удаления маленьких обломков (фрагментов)».
Есть один метод, но он требует некоторых международных соглашений или волюнтаристского подхода. Его применяли во время войны для уничтожения самолетов «двойников». В определенный летный день запрещалось взлетать определенным типам самолетов, например «Як». Они в этот день сбивались своими «Ла» или «Аэрокобрами» беспощадно и особенно тщательно. Так и с низколетящим мусором. Договориться о приостановке деятельности на год или два работы на низких орбитах и поддерживать в течении года  локальное газообразное облако. Скорости обломков в нем снижаются и сгорают в атмосфере. Само облако сносится солнечным ветром и рассеивается.

Хомяк

ЦитатаНаибольший интерес к этому «- Концепции и технологии удаления маленьких обломков (фрагментов)».
Есть один метод, но он требует некоторых международных соглашений или волюнтаристского подхода. Его применяли во время войны для уничтожения самолетов «двойников». В определенный летный день запрещалось взлетать определенным типам самолетов, например «Як». Они в этот день сбивались своими «Ла» или «Аэрокобрами» беспощадно и особенно тщательно. Так и с низколетящим мусором. Договориться о приостановке деятельности на год или два работы на низких орбитах и поддерживать в течении года  локальное газообразное облако. Скорости обломков в нем снижаются и сгорают в атмосфере. Само облако сносится солнечным ветром и рассеивается.


Так чтобы это облако создать надо запускать ракету, тратить денежки, то есть их надо с кого-то собирать, а тот кто не имеет спутников тот может не платить! Следовательно. если задействовать такую систему, то у хозяев появляется стимул отказаться от неработающих спутников и перевести их в разряд мусора! Отлично, а мы его соберём !!!   :!:  :!:  :!:
Белка, Белка, я Хомяк!

Виктор Воропаев

ЦитатаНу зачем же Вы так! Наши-ваши... Прям, как-будто чужой совсем. А если бы написал, что в Москве живу, кем бы я был тогда: нашим или вашим?  :wink:
Не обижайтесь. Я совершенно без полит. подтекста - просто смотрю на Оклахому. У нас ведь на форуме немало эмигрантов из США, Европы и Австралии.

По теме: http://spacenews.com/earth_observation/091103-geoeye-dodging-space-junk.html

ОАЯ

Цитата
ЦитатаНаибольший интерес к этому «- Концепции и технологии удаления маленьких обломков (фрагментов)».
Есть один метод, но он требует некоторых международных соглашений или волюнтаристского подхода. Его применяли во время войны для уничтожения самолетов «двойников». В определенный летный день запрещалось взлетать определенным типам самолетов, например «Як». Они в этот день сбивались своими «Ла» или «Аэрокобрами» беспощадно и особенно тщательно. Так и с низколетящим мусором. Договориться о приостановке деятельности на год или два работы на низких орбитах и поддерживать в течении года  локальное газообразное облако. Скорости обломков в нем снижаются и сгорают в атмосфере. Само облако сносится солнечным ветром и рассеивается.

Так чтобы это облако создать надо запускать ракету, тратить денежки, то есть их надо с кого-то собирать, а тот кто не имеет спутников тот может не платить! Следовательно. если задействовать такую систему, то у хозяев появляется стимул отказаться от неработающих спутников и перевести их в разряд мусора! Отлично, а мы его соберём !!!   :!:  :!:  :!:
Без денег - самолет с солнечными батареями (неограниченным временем полета) и импульсным лазером. Луч автоматически ориентируется на очередную мусоринку и снижает ее скорость. Управление - вкл. лазер/ выкл. лазер на время пролета полезных спутников.
Но здесь целый год нужно кормить наземный персонал.

Хомяк

ЦитатаБез денег - самолет с солнечными батареями (неограниченным временем полета) и импульсным лазером. Луч автоматически ориентируется на очередную мусоринку и снижает ее скорость. Управление - вкл. лазер/ выкл. лазер на время пролета полезных спутников.
Но здесь целый год нужно кормить наземный персонал.


У американцев есть уже самолёт с лазером, и они наверняка пробуют сбивать спутники, а как у них получается или нет не говорят :?:
Белка, Белка, я Хомяк!

ОАЯ


Виктор Воропаев

ЦитатаУ американцев есть уже самолёт с лазером, и они наверняка пробуют сбивать спутники, а как у них получается или нет не говорят :?:
Из-за ограничений по точности ведения конструктиву КА этот лазер что слону дробина. Так, оптику позасвечивать.

Хомяк

ЦитатаЯ про него и говорю.


Я то другое имею в виду, cобирать мусор переводить его на высокую орбиту и из него и вокруг него делать большую базу типа "Вавилон 5".
Белка, Белка, я Хомяк!

ОАЯ

Снизить лучем скорость и заставить упасть на Землю - задача намного проще, чем увеличить скорость и привести в нужную точку орбиты в нужное время.
Слабость луча компенсируется многолетним воздействием. Точность - это уже следующий этап.

Виктор Воропаев

Для Хомяка, интересовавшегося правовыми аспектами космической собственности:
ЦитатаДекларация правовых принципов, регулирующих деятельность государств по исследованию и использованию космического пространства. Принята 13.12.1963 Резолюцией 1962 Генеральной Ассамблеи ООН.

7. Государство, в регистр которого занесен объект, запущенный в космическое пространство, сохраняет юрисдикцию и  контроль  над таким объектом и над любым экипажем, находящимся на нем, во время их нахождения в космическом пространстве. Принадлежность космических объектов, запущенных в космическое пространство, и их составных частей не изменяется их пребыванием в космосе или   возвращением на землю. Такие объекты или их составные части, обнаруженные за пределами государства, в регистр которого они занесены, возвращаются этому государству, которое, по требованию, до возвращения сообщает данные, определяющие их принадлежность.

Виктор Воропаев

ЦитатаСнизить лучем скорость
Это какая ж должна быть плотность излучения, чтобы активно формировать с Земли орбиту фрагмента со средним отношением массы к миделю (не ошмёткам ЭВТИ)?! Проще испарить.

Хомяк

ЦитатаДля Хомяка, интересовавшегося правовыми аспектами космической собственности:
ЦитатаДекларация правовых принципов, регулирующих деятельность государств по исследованию и использованию космического пространства. Принята 13.12.1963 Резолюцией 1962 Генеральной Ассамблеи ООН.

7. Государство, в регистр которого занесен объект, запущенный в космическое пространство, сохраняет юрисдикцию и  контроль  над таким объектом и над любым экипажем, находящимся на нем, во время их нахождения в космическом пространстве. Принадлежность космических объектов, запущенных в космическое пространство, и их составных частей не изменяется их пребыванием в космосе или   возвращением на землю. Такие объекты или их составные части, обнаруженные за пределами государства, в регистр которого они занесены, возвращаются этому государству, которое, по требованию, до возвращения сообщает данные, определяющие их принадлежность.

Я примерно так себе это и представлял и чтобы вынуждать государства отказываться от неработающих спутников надо ввести под каким-либо предлогом плату за нахождение об"екта в околоземном космическом пространстве.
Белка, Белка, я Хомяк!

Виктор Воропаев

В-принципе, правильно; есть же, например, административная ответственность за брошенные где попало старые автомобили (где-нибудь в Японии штраф таков, что мало не покажется). А на практике? В цивилизованном правовом поле закон обратной силы не имеет, а следовательно, будет касаться только объектов, запущенных после его принятия клубом космических держав. Знаете, что будет в итоге? Спутники, работающие вечно. "Продолжающие изучать свойства верхних слоёв атмосферы", к-примеру.