Российский "Селеноход" победит!!!

[1morespace]

Просто, вероятнее всего, NASA оплачивает выполнение каких либо своих задач, которые будут включены в полётное задание лунохода их участника конкурса. Это может быть что угодно, например поиск в районе посадки воды, гелия-3 и т.п.
Это просто оплата услуг и не более того.
У нас для этого нужно обращаться не в Роскосмос, а, например, в Институт Космических Исследований РАН, или в Росатом к тем, кто занимается разработкой реакторов на гелии-3. Иными словами, надо искать тех, кому это нужно.

Хотеть-то ИКИ РАН может все что угодно, вот только откуда у них деньги на это возьмутся? Отправят в тот же Роскосмос. И так начинается хождение по кругу.  :evil:

[homtar]

Здесь ничего поделать нельзя. Роскосмос просто транспортное агентство и всё.

[Liss]

Флуд вынесен в отдельную ветку. Продолжение обсуждения новых движителей в этой теме будет караться. А если учесть, что мы сдаем номер, караться быстро и жестоко.
Liss, модератор

[Павел73]

Ну когда же наконец сайт Селенохода заработает?...

[Lev]

У меня в детстве была такая самоходная электромеханическая игрушка с ДУ, "Луноход".

[Олигарх]

Я как-то писал здесь о возможности запуска КА по конкурсу Google в качестве попутки на на вытянутую эллиптическую орбиту типа ГПО, с которой этот КА или КА+его РБ направится к Луне. Но тогда же эта возможность казалось нереальной.
Но вот в запусках на 2012 год видим:  

ПО – два Космоса (два Глонасса-К) – Протон-М/ДМ-03 – Байконур

Глонасс-К легче Глонас-М, значит РН будет загружена примерно наполовину.
Можно ли этой РН запустить КА по конкурсу Google? А именно Селеноход с его РБ? Хотя бы на переходную для Глонасс-М орбиту примерно 200-20000 км ...

Не факт, даже технически. Может кто-то разберет технический аспект?

Но даже если технические проблемы решаются, то остаются другие.
Политические - как получить эту РН и как объяснить миру, что это не нарушает условий конкурса Google ...

[Николай Дзись-Войнаровский]

Ну когда же наконец сайт Селенохода заработает?...

Ну что могу сказать... Мы, правда, очень загружены и, правда, стараемся его открыть как можно раньше.

Льву спасибо за ретро

Что касается различных вариантов запуска на "Протоне", то мы прорабатывали и технический, и политический аспект. Это непростой вариант технически и очень сложный организационно. Расчеты есть. Возможно, мы их выложим позже.

[Pavel]

Я как-то писал здесь о возможности запуска КА по конкурсу Google в качестве попутки на на вытянутую эллиптическую орбиту типа ГПО, с которой этот КА или КА+его РБ направится к Луне. Но тогда же эта возможность казалось нереальной.
Но вот в запусках на 2012 год видим:  

ПО – два Космоса (два Глонасса-К) – Протон-М/ДМ-03 – Байконур

Глонасс-К легче Глонас-М, значит РН будет загружена примерно наполовину.
Можно ли этой РН запустить КА по конкурсу Google? А именно Селеноход с его РБ? Хотя бы на переходную для Глонасс-М орбиту примерно 200-20000 км ...

Не факт, даже технически. Может кто-то разберет технический аспект?

Но даже если технические проблемы решаются, то остаются другие.
Политические - как получить эту РН и как объяснить миру, что это не нарушает условий конкурса Google ...

Здесь и без расчетов понятно, что для того чтобы Селеноход улетел к Луне нужно подбирать окно старта, исходя из требований по оптимальному выходу к Луне. График запусков Глонассов проектируется исключительно для того, чтобы Глонассы могли попасть в требуемую плоскость. Также есть еще очень много ограничений по пускам связанных, например, с учетом  требований по освещенности Луны.  Все это сводит шансы на успешный пуск к нулю.

С расчетами же, при попутном грузе есть только один более-менее реальный и экономичный, с точки зрения баллистики, вариант. Если бы аппарат сразу вывели на ГСО. Во всех других случаях, как минимум, необходимо закладывать в платформу запас по энергетике где-то на месяц. И орбита с высоким эксцентриситетом будет скорей злом. Выжидать лучше на круговой орбите.

Да! Экономии на массе здесь много не получиться, более вероятно даже превышение, по сравнению с прямым пуском. А сам аппарат будет сложнее и дороже.

[Николай Дзись-Войнаровский]

Новости Роскосмоса - От «Лунохода-1» до «Селенохода»
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13695

 

[Viksk]

Поздравляю с 40-летием Лунохода-1. Все-таки этот результат НПОиЛ за 40 лет никто не смог повторить.  
   Вот вопрос для «альтернативщиков»: как бы развивалась история России (СССР) и всего остального мира, если бы «Луноход-0» не погиб на старте а «Луна-15» не врезалась в гору и привезла бы  грунт раньше Аполлона, хотя бы на 1 день? Политики могли бы говорить, что в СССР берегут жизнь людей, а капиталисты совершенно напрасно рискуют жизнями астронавтов там, где с работой могут справиться автоматы.

[instml]

Политики могли бы говорить, что в СССР берегут жизнь людей, а капиталисты совершенно напрасно рискуют жизнями астронавтов там, где с работой могут справиться автоматы.

Они и так это говорили.

[Schwalbe]

Поздравляю с 40-летием Лунохода-1. Все-таки этот результат НПОиЛ за 40 лет никто не смог повторить.  
   Вот вопрос для «альтернативщиков»: как бы развивалась история России (СССР) и всего остального мира, если бы «Луноход-0» не погиб на старте а «Луна-15» не врезалась в гору и привезла бы  грунт раньше Аполлона, хотя бы на 1 день? Политики могли бы говорить, что в СССР берегут жизнь людей, а капиталисты совершенно напрасно рискуют жизнями астронавтов там, где с работой могут справиться автоматы.

Никак. У нас все равно говорили так про грунт, в США этого не замечали. Единственно, относительно больший наш успех мог теоретически продлить американские полеты. М.б. слетала еще пара Аполлонов.

[Старый]

а «Луна-15» не врезалась в гору

На всякий случай чисто для информации: недавно всётаки озвучили что на Луне-15 в поле зрения радиовысотомера попал элемент конструкции и из-за этого он врал...

[Petrovich]

а «Луна-15» не врезалась в гору

На всякий случай чисто для информации: недавно всётаки озвучили что на Луне-15 в поле зрения радиовысотомера попал элемент конструкции и из-за этого он врал...

Так что ,,Луноход-0,, тоже не сел бы...

[Viksk]

а «Луна-15» не врезалась в гору

На всякий случай чисто для информации: недавно всётаки озвучили что на Луне-15 в поле зрения радиовысотомера попал элемент конструкции и из-за этого он врал...

Спасибо за инфо, это интересно, хотя и жаль, что все оказалось проще, чем думалось.

[Viksk]

а «Луна-15» не врезалась в гору

На всякий случай чисто для информации: недавно всётаки озвучили что на Луне-15 в поле зрения радиовысотомера попал элемент конструкции и из-за этого он врал...

Так что ,,Луноход-0,, тоже не сел бы...

Это наверное. Но речь была не о том, а что было бы если бы задачу поставили года на 2 (3?) раньше, т.е. своевременно, когда стало понятно, что с пилотируемым пролет?

[pkl]

Одно дело - доставить на Луну железяку и совсем другое - отправить и вернуть живым человека. По уровню события совершенно несопоставимые.

Если уж очень хотелось переплюнуть, то надо было не бросать на полпути, а доводить дело до конца:
Американцы прекращают летать на Луну - мы начинаем.
Американцы ржут над нами /из-за Л3/ - мы молча работаем.
Американцы летают на "Скайлэб" - у нас первые высадки.
Американцы закрывают "Скайлэб" - мы переходим на двухпусковую схему.
Американцы завершают "Шаттл" - у нас уже количество высадок и продолжительность пребывания на Луне больше американской /в т.ч. и в единичной экспедиции/. И высадки там, где никто ещё не был: обратная сторона /например, в кратер Циолковского к какому-нибудь юбилею основоположника/ или в полярные регионы.
В США в космос летит "Колумбия" - у нас первый модуль долговременной базы, уровня "Салюта". Тут они начинают понимать, что кажется, слегка лоханулись. Следует резкая интенсификация программы, система Спейс Шаттл дооснащается криогенными буксирами, чтобы как можно скорее вернуться на Луну.
Катастрофа "Челленджера" происходит на год или два раньше - советские люди шлют соболезнования с обеих планет.

Всё. Шах и мат.

P.S.: 2010 г. Мы сейчас на форуме спорим - как же так получилось, что они так лоханулись, выпустили победу из рук. И отдали нам Луну.

[sleo]

Одно дело - доставить на Луну железяку и совсем другое - отправить и вернуть живым человека. По уровню события совершенно несопоставимые.

Если уж очень хотелось переплюнуть, то надо было не бросать на полпути, а доводить дело до конца:
Американцы прекращают летать на Луну - мы начинаем.
....................................
P.S.: 2010 г. Мы сейчас на форуме спорим - как же так получилось, что они так лоханулись, выпустили победу из рук. И отдали нам Луну.

Форум в СССР? Ну это вряд ли!..

[dee34rt]

Он уже победил.  

[1morespace]

Он уже победил.  

Каким образом?