Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

[Veganin]

supermen пишет:

LRV_75 пишет:

supermen пишет:
Если задержка срока критична

Можете привести пример критичной задержки?

Да к примеру задержка (из-за того , что людей нет , специалисты уволились ,времени мало итд) в сдаче в срок стенда испытательного , следовательно задержка испытаний макета изделия . А в добавок ко всему ещё и ошибка в расчетах и авария во время самих испытаний . Например.

Ваш пример в очередной раз доказывает, что критическая задержка возникла из-за:
а. Недооценки сложности проекта/изделия на начальном этапе;
б. Экономии в карман начальства денег, предназначенных для макетирования, отработки железа и ПО, создания стендов.
в. Самое главное - начальство сэкономило на людях и показало свою некомпетентность не сумев удержать специалистов, уволив знающих и т.п.
Но поскольку начальство не может быть виновато по определению, виноваты ленивые и неумелые разработчики, которые в срок не справились с заданием.

[Старый]

ОПЫТНЫЙ пишет:
Нудная тема.    Сидят забуханные и варнякают. Никакого романтизма...  :cry:

Всем романтикам - на Луну! 
Ночью. 
Выть. 

[LRV_75]

supermen пишет:

LRV_75 пишет:

supermen пишет:
Да к примеру задержка (из-за того , что людей нет , специалисты уволились ,времени мало итд) в сдаче в срок стенда испытательного , следовательно задержка испытаний макета изделия . А в добавок ко всему ещё и ошибка в расчетах и авария во время самих испытаний . Например.

Так, и кого надо депремировать?

Вот если бы был конкретно ведущий,главный , как хотите называйте , но конкретно он один ответственный за стенд , его и ротанговой палкой по опе.

Так у него, как Вы сами говорите, людей нет , специалисты уволились ,времени мало итд ... и в чем он виноват? Ресурса то нет. Может он и хотел бы

[zyxman]

supermen пишет:
В общем сильно не занудствуя ,я хочу выдвинуть предположение , что хорошо было бы если имелись обычные работники (исполнители), ряботающие за оклад + небольшая надбавка и ведущий инженер проекта , который жил бы за оклад + очень большая надбавка из которой вычиталось бы : 1. Если работа не сдана в срок 2. Если есть брак в итоговом железе по вине разработчика Аналогичного человека желательно иметь и на производстве. Оплата таких людей должна быть высокой , а должности эти не должны быть пожизненными. Вот так мне видется.

Вы изобретаете очень прикольный 5-колесный велосипед. В реальной жизни есть наука о менеджменте, а в нем есть понятие проектного подхода, который как раз и состоит в том, что базовая зарплата невелика, а работа разбивается на проекты, по которым назначаются желающие ответственные, которые получают существенную премию в случае удачи проекта.

[zyxman]

supermen пишет:
Старый , я про другое . Не бывает абсолютно серийных ракет . Всегда есть косяки,непоставки,отклонения и прочее

Учиться Вам надо, а не коммунистическую пропаганду обсуждать.

[LRV_75]

zyxman пишет:
 назначаются желающие ответственные, которые получают существенную премию в случае удачи проекта.

А если проект длится 2 года, то 2 года работает без премии?

[supermen]

zyxman пишет:

supermen пишет:
Старый , я про другое . Не бывает абсолютно серийных ракет . Всегда есть косяки,непоставки,отклонения и прочее

Учиться Вам надо, а не коммунистическую пропаганду обсужд

zyxman пишет:

supermen пишет:
В общем сильно не занудствуя ,я хочу выдвинуть предположение , что хорошо было бы если имелись обычные работники (исполнители), ряботающие за оклад + небольшая надбавка и ведущий инженер проекта , который жил бы за оклад + очень большая надбавка из которой вычиталось бы : 1. Если работа не сдана в срок 2. Если есть брак в итоговом железе по вине разработчика Аналогичного человека желательно иметь и на производстве. Оплата таких людей должна быть высокой , а должности эти не должны быть пожизненными. Вот так мне видется.

Вы изобретаете очень прикольный 5-колесный велосипед. В реальной жизни есть наука о менеджменте, а в нем есть понятие проектного подхода, который как раз и состоит в том, что базовая зарплата невелика, а работа разбивается на проекты, по которым назначаются желающие ответственные, которые получают существенную премию в случае удачи проекта.

Я таких яйцеголовых умников много видел , на бумаге у них все красиво , а вот в реализации все плохо.

[supermen]

zyxman пишет:

supermen пишет:
Старый , я про другое . Не бывает абсолютно серийных ракет . Всегда есть косяки,непоставки,отклонения и прочее

Учиться Вам надо, а не коммунистическую пропаганду обсуждать.

Че не так опять Снова будете мне втирать, что надо как на западе работать и все делать. Вам тоже не помешало бы поучиться и хоть чуть-чуть мировоззрение расширить, а не с неистовым упорством западной подстилки твердить одно и тоже . А у них , а у них.. Учусь я , каждый день учусь))

[Старый]

supermen пишет:

зюхман пишет:
бла-бла-бла

Я таких яйцеголовых умников много видел , на бумаге у них все красиво , а вот в реализации все плохо.

Такого как зюхман вы не видели. Только почему "яйце"?

[supermen]

LRV_75 пишет:

zyxman пишет:
 назначаются желающие ответственные, которые получают существенную премию в случае удачи проекта.

А если проект длится 2 года, то 2 года работает без премии?

Надо дробить работу и уровни ответственности , чтобы макс время без премии составляло макс квартал

[supermen]

LRV_75 пишет:
 Так у него, как Вы сами говорите, людей нет , специалисты уволились ,времени мало итд ... и в чем он виноват? Ресурса то нет. Может он и хотел бы

Это все были отмазки , задача была более чем реальная , простое разгильдяйство и аврал в последний момент

[supermen]

Veganin, вы говорите о том , что сейчас .Разве мой способ не искореняет это ?

[zyxman]

supermen пишет:

zyxman пишет:

supermen пишет:
Старый , я про другое . Не бывает абсолютно серийных ракет . Всегда есть косяки,непоставки,отклонения и прочее

Учиться Вам надо, а не коммунистическую пропаганду обсуждать.

Че не так опять Снова будете мне втирать, что надо как на западе работать и все делать. Вам тоже не помешало бы поучиться и хоть чуть-чуть мировоззрение расширить, а не с неистовым упорством западной подстилки твердить одно и тоже . А у них , а у них.. Учусь я , каждый день учусь))

Для начала, Вам следует прочистить Ваш словарный запас от коммунятины.

[zyxman]

LRV_75 пишет:

zyxman пишет:
 назначаются желающие ответственные, которые получают существенную премию в случае удачи проекта.

А если проект длится 2 года, то 2 года работает без премии?

На такой простой вопрос даже supermen уже ответил.

[Veganin]

supermen пишет:
 Veganin, вы говорите о том , что сейчас .Разве мой способ не искореняет это ?

Это:

В общем сильно не занудствуя ,я хочу выдвинуть предположение , что хорошо было бы если имелись обычные работники (исполнители), ряботающие за оклад + небольшая надбавка и ведущий инженер проекта , который жил бы за оклад + очень большая надбавка из которой вычиталось бы : 1. Если работа не сдана в срок 2. Если есть брак в итоговом железе по вине разработчика Аналогичного человека желательно иметь и на производстве. Оплата таких людей должна быть высокой , а должности эти не должны быть пожизненными. Вот так мне видется.

Если оклад достойный, то, почему бы и нет, если предусмотрена хорошая квартальная премия - это для исполнителей.
Для ведущего инженера кроме ответственности, нужно дать право выбора субподрядчиков, поставщиков комплектующих и т.п. У нас обычно только требуют, а ничего не дают.

zyxman, Вы так люто ненавидите коммунизм, что закрадываются подозрения о большой любви    Подсознательно Вы хотите жить при коммунизме, но поскольку реальность далека от него, Вы, чтобы приспособиться к ней, начинаете громогласно рассказывать о своей ненависти к коммунизму и всему, что в малейшей степени с ним связано.

[Старый]

Подозреваю что зюхман не знает что такое "словарный запас". Поэтому употребляет это словосочетание невпопад.

[Штуцер]

Старый пишет:
Всем романтикам - на Луну!
Ночью.
 
Выть.

А если ночь безлунная?    На Марс?

[supermen]

Veganin, да это было бы очень неплохо , если бы ведущий имел намного больше свободы чем сейчас. Особенно головным предприятиям, я конечно не буду отрицать, что они сидят на большем фин потоке чем контрагенты,но иногда репрессивные меры в адрес головняка за не сданное изделие не совсем справедливы,ибо поменять поставщика вообще нереально. Правда эта свобода возможная все равно будет ограничена либо перечнем Роскосмоса, либо мин обороны. В любом случае было бы лучше чем сейчас.
ЗЫ
А с Зюхманом вообще прикол , он меня зачислил в неокоммунисты только потому что я высказал сомнение , что частник работает лучше гос корпораций, назвал Чубайса плохо и говорю что в союзе было сто-то хорошее. Особенно забавно то что я и коммуниста видел то живого тока по телеку))) В общем чужая душа-потемки.

[supermen]

zyxman пишет:

LRV_75 пишет:

zyxman пишет:
 назначаются желающие ответственные, которые получают существенную премию в случае удачи проекта.

А если проект длится 2 года, то 2 года работает без премии?

На такой простой вопрос даже supermen уже ответил.

Ну что вы , это у меня либерастическое прозрение наступило)) Странно, Зюхман, у вас там на бандеровщине должно быть счас очень тепло,зелень,юбки у теток шириной с палец. В общем рай один, а вы тут все желчь свою разбрасываете, причем в основном по ночам . Вы может очень одиноки?

[zyxman]

supermen пишет:
Зюхман, у вас там на бандеровщине должно быть счас очень тепло,зелень,юбки у теток шириной с палец. В общем рай один, а вы тут все желчь свою разбрасываете, причем в основном по ночам . Вы может очень одиноки?

Спасибо, с этим у меня всё в порядке. А вот то что Вы так часто сию сторону жизни упоминаете, явно говорит что у Вас там не все нормально.