Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

Автор Иван Моисеев, 20.10.2009 11:13:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валентин

А вот новости с "Дойче велле" http://www.dw.de/%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B6%D0%B4%D1%83%D1%82-%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/a-16638749
"Нынешний 2013 год может стать годом рождения российской ветроэнергетики как самостоятельной отрасли. Впрочем, Российская ассоциация ветроиндустрии (РАВИ) уже существует, и 27 февраля ее представители вместе с экспертами из Москвы и Петербурга участвовали в Дюссельдорфе в германо-российском семинаре, на котором обсуждались возможности двустороннего сотрудничества в области возобновляемых источников энергии (ВИЭ)."
Ветроэнергетика может быть весьма нужной технологией для районов Дальнего Востока и Сибири, которые имеют огромный ветропотенциал, в глухих деревнях и даже просто для экономии энергии. А так как ветроэнергетика напрямую связана с аэродинамикой, то авиационные заводы могут взяться за эти заказы и в дальнейшем могут выйти даже на глобальные рынки услуг по строительству ветропарков. (Если не мы, так наши коллеги из Китая точно выйдут на глобальный уровень). Но нужно все тщательно подсчитать.

mihalchuk

ЦитироватьВалентин пишет:
Цитироватьzyxman пишет: То есть по сути, малый бизнес нужен именно как источник из которого растет большой бизнес.
Я думаю, что так нельзя говорить. Я поразился, что на данном форуме присутствует какой-то странный максимализм. Либо все должно быть большое, либо наоборот - мелкое.
Рыночная среда чем-то напоминает экологическую систему. В природе есть волки, зайцы, мыши, насекомые черви, бактерии и т.д. Все они занимают свою экологическую нишу и благодаря этому экологическая система богата и насыщенна. Но вот в российском менталитете эти вещи как-то не укладываются. Чувствуется жуткий максимализм: либо ... либо, а все что сверх того - отсекается или с ним начинают бороться, проклинать и т.д. Если мелкий бизнес будет невыгоден самим предпринимателям, то он сам собой отомрет.
Великолепная аналогия! Аещё в пррироде звери друг друга едят...

Alex_II

Цитироватьmihalchuk пишет:
Великолепная аналогия! Аещё в пррироде звери друг друга едят...
В бизнесе, особенно российском, у них это тоже неплохо получается...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитироватьВалентин пишет:
Рыночная среда чем-то напоминает экологическую систему. В природе есть волки, зайцы, мыши, насекомые черви, бактерии и т.д. Все они занимают свою экологическую нишу и благодаря этому экологическая система богата и насыщенна.
Ничего общего. В природе один волк отнюдь не может заменить 100 зайцев а 100 зайцев - одного волка.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mihalchuk

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалентин пишет:
Рыночная среда чем-то напоминает экологическую систему. В природе есть волки, зайцы, мыши, насекомые черви, бактерии и т.д. Все они занимают свою экологическую нишу и благодаря этому экологическая система богата и насыщенна.
Ничего общего. В природе один волк отнюдь не может заменить 100 зайцев а 100 зайцев - одного волка.
Зайцы - это мы, Старый. А бизнес - это куницы, шакалы, лисицы, волки, медведи, тигры и прочие хищники.

Валентин

Вот очень интересная статья для понимания механики рыночного механизма. Очень приятно, что написана она без использования вульгарного марксизма. http://www.odnako.org/blogs/show_24155/  "Чем суверенная экономика отличается от колониальной"
" Итак, если государство намерено развивать собственную суверенную экономику, оно обязано обеспечить национальной промышленности и национальному бизнесу, занятому в суверенной экономике, равные или лучшие макроэкономические условия, чем предприятиям колониальной экономики или иностранным производителям. Эти условия могут быть созданы при помощи самых различных инструментов государственного регулирования. Это могут быть ограничения на движение капиталов, особые условия конвертации национальной валюты, различные экспортные и импортные пошлины и акцизы, субсидии, особые условия кредитования, налоги, государственные инвестиции. И, наконец, неконвертируемые деньги – скажем, обязательства Минфина или казначейства, номинированные в единицах национальной валюты, разрешённые к обороту в качестве средства платежа на всей территории страны, которые де-факто будут обращаться преимущественно в суверенной части экономики страны. Государственные инвестиции в инфраструктурные, научные, культурные или социальные проекты в условиях смешанной экономики весьма удобно осуществлять именно такими неконвертируемыми деньгами."
Ну как Вам такое предложение, господа форумчане?

supermen

Ага,Валентин,а если бы еще все люди любили друг друга и жили бы дружно. Все советы в топку, они ничего не имеют общего с нашей реальностью и неприменимы. Может в веке 19-ом это еще и можно было бы реализовать. Начнете по таким лекалам действовать-быстро в Ливию,а Путина в Кадаффи превратят. Нет еще есть один способ,садите в Кремль Сталина наших дней и начинаем. Слабо и страшно?.. Мне точно))Без обид, не люблю просто статьи об идеальном мире с идеальными условиями,а также о русском изоляционизме.
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

Старый

Цитироватьmihalchuk пишет:
Зайцы - это мы, Старый. А бизнес - это куницы, шакалы, лисицы, волки, медведи, тигры и прочие хищники.
А кто тогда мыши, черви и бактерии?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mihalchuk

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
Зайцы - это мы, Старый. А бизнес - это куницы, шакалы, лисицы, волки, медведи, тигры и прочие хищники.
А кто тогда мыши, черви и бактерии?
Ну, есть разные представители вплоть до офисного планктона.

Валентин

http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2013/03/01/521114
"....крошечные микроконтроллеры очень нужны Пентагону, который в последнее время увлекся идеей использования незаметных одноразовых датчиков для обнаружения противника. Используются микроскопические чипы и в проектах по разработке роботов-насекомых и управляемых боеприпасов калибром до 30 мм."
Я думаю, что подобные изделия будут востребованы и в российской космической индустрии, ведь чем меньше электроника, тем легче космические аппараты, особенно наноспутники. Конечно же я имею ввиду тот случай, если отечественная электронная промышленность попытается сделать нечто подобное, добавить в микросхему MEMS технологии, датчики и радиоинтерфейс, сертифицировать изделие под условия космоса. А сделать для такого чипа большой пластиковый корпус для широкого коммерческого применения или маленький военный корпус - дело второстепенное.

Patriot

ЦитироватьВалентин пишет:
 http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2013/03/01/521114
"....крошечные микроконтроллеры очень нужны Пентагону, который в последнее время увлекся идеей использования незаметных одноразовых датчиков для обнаружения противника. Используются микроскопические чипы и в проектах по разработке роботов-насекомых и управляемых боеприпасов калибром до 30 мм."
Я думаю, что подобные изделия будут востребованы и в российской космической индустрии, ведь чем меньше электроника, тем легче космические аппараты, особенно наноспутники. Конечно же я имею ввиду тот случай, если отечественная электронная промышленность попытается сделать нечто подобное, добавить в микросхему MEMS технологии, датчики и радиоинтерфейс, сертифицировать изделие под условия космоса. А сделать для такого чипа большой пластиковый корпус для широкого коммерческого применения или маленький военный корпус - дело второстепенное.
Пока получается с точностью наоборот. Для гражданского применения маленькие корпуса, а для военного/космического - большие. Надежность и стойкость, однако. :)

Stalky

А по каким дням летает Шаттл? Где расписание?
Классная у вас трава, ребята.

zyxman

Валентин, Ваши попытки примирить непримиримое бессмысленны. Тут возможно только по классике "40 лет, пока не умрет последний рожденный в рабстве". Хотя конечно революция в головах не случится в одночасье - есть и будут подвижки по мере ухода самых активных фанатиков.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Иван Моисеев

ЦитироватьStalky пишет:
А по каким дням летает Шаттл? Где расписание?
Вообще-то те, кто космонавтикой интересуются, знают, что Шаттлы свое отработали ушли в музеи. Вечных транспортных систем делать еще не научились.
im

Старый

Цитироватьzyxman пишет:
Тут возможно только по классике "40 лет, пока не умрет последний рожденный в рабстве".
Лично вы сколько ещё надеетесь протянуть?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

zyxman

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьzyxman пишет:
Тут возможно только по классике "40 лет, пока не умрет последний рожденный в рабстве".
Лично вы сколько ещё надеетесь протянуть?
Вас я точно переживу.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Старый

Цитироватьzyxman пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьzyxman пишет:
Тут возможно только по классике "40 лет, пока не умрет последний рожденный в рабстве".
Лично вы сколько ещё надеетесь протянуть?
Вас я точно переживу.
А я тут при чём? Я ж не рождён в рабстве.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

supermen

#3077
Последний шанс космонавтики-это ввести сингапурские наказания m.youtube.com/watch?v=QAVE_HsF-5g
Если ссылка не работает,то можно набрать в ютубе запрос
наказание в сингапуре.
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

Valerij

ЦитироватьВалентин пишет:
Вот очень интересная статья для понимания механики рыночного механизма. Очень приятно, что написана она без использования вульгарного марксизма. http://www.odnako.org/blogs/show_24155/ "Чем суверенная экономика отличается от колониальной"
" Итак, если государство намерено развивать собственную суверенную экономику, оно обязано обеспечить национальной промышленности и национальному бизнесу, занятому в суверенной экономике, равные или лучшие макроэкономические условия, чем предприятиям колониальной экономики или иностранным производителям. Эти условия могут быть созданы при помощи самых различных инструментов государственного регулирования. Это могут быть ограничения на движение капиталов, особые условия конвертации национальной валюты, различные экспортные и импортные пошлины и акцизы, субсидии, особые условия кредитования, налоги, государственные инвестиции. И, наконец, неконвертируемые деньги – скажем, обязательства Минфина или казначейства, номинированные в единицах национальной валюты, разрешённые к обороту в качестве средства платежа на всей территории страны, которые де-факто будут обращаться преимущественно в суверенной части экономики страны. Государственные инвестиции в инфраструктурные, научные, культурные или социальные проекты в условиях смешанной экономики весьма удобно осуществлять именно такими неконвертируемыми деньгами."
Ну как Вам такое предложение, господа форумчане?

Да, разумеется, никакого Марксизма, только за дядя предприятие решает, какое ему оборудование покупать. Хорошо будет жить этот "дядя".
Никакого марксизма - одни только государственные субсидии, акцизы, пошлины и ограничения. Ну, и отмена этих ограничений "в порядке исключения" - как же иначе?
Никакого марксизма, только дружок, заработанные деньги ты будешь тратить только здесь и на местные товары. Импорт положен только избранным - не тебе.
А государство всенепременно будет поддерживать неконвертируемыми деньгами инфраструктурные, научные, культурные или социальные проекты. Правда, оно и конвертируемыми тоже поддерживает. Помните один из тезисов обоснования проведения зимней Олимпиады в Сочи? "Это позволит реконструировать всю инфраструктуру Сочи.
   
Вот так и получается, если не заниматься инфраструктурой каждый день, то можно затеять мировую революцию что бы прочистили сортир во дворе.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ЦитироватьValerij пишет:
Вот так и получается, если не заниматься инфраструктурой каждый день, то можно затеять мировую революцию что бы прочистили сортир во дворе.
Однако весна и никакого марксизма...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер