РН с полезной нагрузкой до 10 кг

[Ark]

Ну вы блин даете...
обсуждалось уже:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3050&start=0

Спасибо!
При кластерном запуске всё-таки опасно. Спутники дорогие.
Надёжность проекта резко падает.
А при запусках малыми ракетами - надёжность реализации проекта
почти 100%.
И потом, а если необходимо срочно обновить группировку?

[Андрей Суворов]

Только Старт-1 в два раза тяжелее примерно

Относительно чего? Таурус около 70 тонн весит.

Да, я с Пегасусом спутал...

[Bell]

При кластерном запуске всё-таки опасно. Спутники дорогие.
Надёжность проекта резко падает.

Запускают как правило с помощью МБР, которые одновременно проходят испытания на подтверждение ресурса. Не списанные ракеты, а самые рабочие. Поэтому надежность тут не сколько иного плана

А при запусках малыми ракетами - надёжность реализации проекта почти 100%.

А при кластерном - разве не "почти 100%"?

И потом, а если необходимо срочно обновить группировку?

Группировку чего? Где вы выдели такие группировки?

[vekazak]

Попутно на Союзе 2-1а или 1б. Пусков полно. Или за 2500 лимонов руб. готов участвовать в разработке этой РН в  купе с вышевысказавшимися тов-ми.

[Ark]

А при кластерном - разве не "почти 100%"?

Сравните вероятность успешного запуска одной РН = 0,98.
И вероятность успешного запуска восьми РН = 0,98.
Риск потери Р1= 0,02 , Р2= 0,02*0,02*...

[zyxman]

А при кластерном - разве не "почти 100%"?

Сравните вероятность успешного запуска одной РН = 0,98.
И вероятность успешного запуска восьми РН = 0,98.
Риск потери Р1= 0,02 , Р2= 0,02*0,02*...

Правильно так (суммарный риск это ж сложный процент):
P2 = 1.02*1.02 - 1; P3 = 1.02*1.02*1.02 - 1 ... P8 = 0.17, а это уже довольно приличная вероятность что один из пусков будет неудачным.
Но с другой стороны, если вся система выводится одним запуском, этот один неудачный кластерный запуск угробит всю систему, а при одном неудачном из 8 пусков система может быть частично работоспособной.

[Ark]

Сравните вероятность успешного запуска одной РН = 0,98.
И вероятность успешного запуска восьми РН = 0,98.
Риск потери Р1= 0,02 , Р2= 0,02*0,02*...

Правильно так (суммарный риск это ж сложный процент):
P2 = 1.02*1.02 - 1; P3 = 1.02*1.02*1.02 - 1 ... P8 = 0.17, а это уже довольно приличная вероятность что один из пусков будет неудачным.
Но с другой стороны, если вся система выводится одним запуском, этот один неудачный кластерный запуск угробит всю систему, а при одном неудачном из 8 пусков система может быть частично работоспособной.

Вероятность потери всего проекта по всей видимости всё таки P2=0,02*0,02... то есть все восемь пусков аварийных.

[Boo]

Страховку лень оплатить? Проще оплатить разработку ненужной, дорогой и мифической ракеты на 10 кг?
Оплатить с пяток потерь двигателей и с десяток почти готовых систем, непригодных к эксплуатации по взаимодействию подсистем?
Ню-ню. Тренируйтесь.

ПыСы. Это с учётом тотального компьютерного моделирования.

[zyxman]

Страховку лень оплатить? Проще оплатить разработку ненужной, дорогой и мифической ракеты на 10 кг?
Оплатить с пяток потерь двигателей и с десяток почти готовых систем, непригодных к эксплуатации по взаимодействию подсистем?
Ню-ню. Тренируйтесь.

Страховка не заменяет работающую систему, а в многих случаях система из 7 работающих спутников (вместо 8, при одном неудачном пуске из уже работоспособна, а система совсем без работающих спутников (при одном неудачном кластерном пуске всех 8 спутников) точно неработоспособна :lol:

ПыСы. Это с учётом тотального компьютерного моделирования.

тотальное компьютерное моделирование конечно помогает во многом, особенно хорошо помогает потратить деньги, но не заменяет работающие спутники :lol:

[Boo]

zyxman
Если учесть название темы, предлагаете запускать по 8 РН на 10 кг ПН вместо кластерного пуска 8 х 10 кг на 3 - 20-тоннике??
О_о

[avmich]

Во всём мире сейчас запускается примерно одна ракета в неделю. Не на всех можно попутно вывести нагрузку - и на подавляющем большинстве нужно заранее заказывать услугу, на месяцы вперёд. И не все нагрузки возьмут.

Конечно, можно улучшать систему организации запусков. Только вот как бы не оказалось проще сделать ракету на малую ПН и запускать её чаще. Ведь ракеты, в сущности, не такая уж сложная штука. Не рокит, так сказать, сайенс ;) .