РН с полезной нагрузкой до 10 кг

[Ark]

Boo
Ну вот допустим, у нас с вами есть 1 кг ПН..
и есть "3 000 у.ё"..
что, мы сможем вывести это на орбиту на "Днепре"??

Получается для запуска 10 кг нужно заплатить 30 000 у.ё.
Сколько реально возьмут денег и к кому обращаться (есть ссылка на сайт)?

[avmich]

Характеристика "доллары за кг" не факт что достигается для произвольного размера ПН :) ... Вероятнее, это средняя цена достаточно крупных нагрузок.

[Shestoper]

... грузоподъемностью 10 килотонн! :lol:

Неа.  
Не делайте из рамеров фетиша и мне этого не приписывайте  

10 килотонн и даже 0,1 килотонна - неудобно для вывода такой мелочи, слишком далеко разводить орбиты придется, супертяж по массе ПН может вытащить тысячи единиц таких микроспутников.
Будут использовать полностью или частично многоразовый носитель грузоподъемностью всего несколько тонн. Возможно АКС типа Зенгера или Спирали, с большим ресурсом (в полетах) самолетной первой ступени.
Супертяжи - они для совсем других ПН оптимальны. Не развозят пиццу на БелАЗах.  :lol:


Вот чего точно никогда не будет - не будут пускать такую мелочь самостоятельно. Либо кластерно, либо в довесок к обычным ПН. Ради одной такой крохи запускать носитель любой конструкции - стоимость кг ПН будет астрономической.
Кстати этот пример хорошо иллюстрирует, почему супертяжи выгодны для обслуживания большого грузопотока, если ПН нужно доставлять в одну точку или в несколько близких, а не "размазывать тонким слоем" по всей околоземке, как в случае ПРО.

[Boo]

Вопрос такой - откуда взято число 1 000 000 в качестве цены ракеты? Обоснование какое?

100 лет информации, это была ещё в прошлом веке стоимость пуска ракеты класса "воздух-воздух" AIM-120C, можете проверить по другим источникам, т.к. за достоверность не ручаюсь.
Однако себестоимость того же "Пегаса" достигает 6 млн. у.ё.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pegasus_(rocket)

Ну вот допустим, у нас с вами есть 1 кг ПН..
и есть "3 000 у.ё"..
что, мы сможем вывести это на орбиту на "Днепре"??

Да, конечно.

Получается для запуска 10 кг нужно заплатить 30 000 у.ё.
Сколько реально возьмут денег и к кому обращаться (есть ссылка на сайт)?

http://www.federalspace.ru/
Связывайтесь, уточняйте.

Характеристика "доллары за кг" не факт что достигается для произвольного размера ПН ... Вероятнее, это средняя цена достаточно крупных нагрузок.

Да при чём тут вероятность? Калькулятор в руки!
Есть стоимость самой РН, есть стоимость топлива/окислителя, есть стоимость обеспечения запуска, есть масса ПН.
Считайте!

[avmich]

Вопрос немного в другом - почему не разработать ракету существенно более дешёвую, чем миллион? Подставьте, скажем, в расчёты число 100 000, и стоимость килограмма упадёт вдесятеро :) . Мы же не обязаны брать существующие дорогие ракеты, так ведь?

[Boo]

avmich
Занимайтесь, пожалуйста! У Рутана спросите почём ракеты, у Маска...
Перенимайте опыт!
Virgin Galactic, Space-X - это так, из тех, кто сам успешно запускает.

[Дмитрий В.]

... грузоподъемностью 10 килотонн! :lol:

Неа.  
Не делайте из рамеров фетиша и мне этого не приписывайте  

10 килотонн и даже 0,1 килотонна - неудобно для вывода такой мелочи, слишком далеко разводить орбиты придется, супертяж по массе ПН может вытащить тысячи единиц таких микроспутников.
Будут использовать полностью или частично многоразовый носитель грузоподъемностью всего несколько тонн. Возможно АКС типа Зенгера или Спирали, с большим ресурсом (в полетах) самолетной первой ступени.
Супертяжи - они для совсем других ПН оптимальны. Не развозят пиццу на БелАЗах.  :lol:


Вот чего точно никогда не будет - не будут пускать такую мелочь самостоятельно. Либо кластерно, либо в довесок к обычным ПН. Ради одной такой крохи запускать носитель любой конструкции - стоимость кг ПН будет астрономической.
Кстати этот пример хорошо иллюстрирует, почему супертяжи выгодны для обслуживания большого грузопотока, если ПН нужно доставлять в одну точку или в несколько близких, а не "размазывать тонким слоем" по всей околоземке, как в случае ПРО.

На самом деле, эти рассуждения верны для коммерческих приложений. А к примеру, военным, может потребоваться быстрый запуск спутника в военное время. И вопрос стоимости здесь уходит на второй (третий, четвертый etc) план.

[Ark]

Нашёл, правда на 100 кг. SR-S
http://lokokosmos.narod.ru/Rockets/Light-USA.html

[Андрей Суворов]

Нет, SR-S - это до 100 кг на суборбитальную траекторию высотой до 200 км, а SR-3 - до 77 кг на LEO

[Ark]

Нет, SR-S - это до 100 кг на суборбитальную траекторию высотой до 200 км, а SR-3 - до 77 кг на LEO

А SR-S на орбиту сможет закинуть около 10 кг?

[Андрей Суворов]

Ничего не сможет - скорость не та. Для того, чтобы закинуть на 200 км вверх, достаточно 2-2,5 км/с, а на орбиту надо 8 (точнее, 7,5, остальное добавит вращение Земли). 2,5 км/с - это только первая ступень, на неё нужно поставить, как минимум, вторую, а по-хорошему, ещё и третью, вот тогда килограммчик можно закинуть на LEO

[Ark]

Тогда SR-3, но 77 кг много. Случайно 3 ступень нельзя убрать?

[Boo]

http://www.airwar.ru/enc/other/mig31i.html

[Ark]

Оказывается есть проекты!
Для твёрдотопливных ракет уменьшение размера влечёт пропорциональное снижение стоимости. Наверное .
История с МиГ-31И описана в статье до 2007 года.
А что дальше проект остановлен, что-нибудь запустили?
А если ракетку с земли пускать - 10 кг на орбиту закинет?

[Bell]

Оказывается есть проекты!
Для твёрдотопливных ракет уменьшение размера влечёт пропорциональное снижение стоимости. Наверное .
История с МиГ-31И описана в статье до 2007 года.
А что дальше проект остановлен, что-нибудь запустили?
А если ракетку с земли пускать - 10 кг на орбиту закинет?

Ну вы блин даете...
обсуждалось уже:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3050&start=0

[Monoceros]

Может не в тему, но все же: по чем сейчас килограмм спутника, выведенный твердотопливной ракетой?  :roll:

[Дмитрий В.]

Может не в тему, но все же: по чем сейчас килограмм спутника, выведенный твердотопливной ракетой?  :roll:

Например, на Taurus-XL примерно  $17.5 тыс./кг. Говорят, примерно столько же на Старт-1.

[Андрей Суворов]

Только Старт-1 в два раза тяжелее примерно

[Monoceros]

А википедия кажет что Taurus на 26 тонн тяжелее  

[Дмитрий В.]

Только Старт-1 в два раза тяжелее примерно

Относительно чего? Таурус около 70 тонн весит.