Что нужно делать для того чтобы спасти российский космопром?

[Ёмаё]

То что творится в космопроме не исключение, то же и ещё хуже  и в других областях промышленности.
Тут в новостях прошла информация, что у нас на взятки в год тратится сумма сопостовимая с бюджетом! Даже число назвали... 240 000 000 000 долларов!!! Поправте, если не так.
А если так?
Тут же не детский сад, все люди взрослые и должны понимать, что стоит за этими Гбаксами. Какой вопиющий уровень ПРЕДАТЕЛЬСТВА национальных, в том числе и корпоративных интересов.
А закон о борьбе с коррупцией Дума херова десять лет мурыжит и ясно почему, но также должно быть ясно, что с таким уровнем морали и этики нам не то-что  Космос осваивать, нам на Земле не жить!

[Зомби. Просто Зомби]

Российский космопром спасать не надо. Он отлично работает. Просто президент должен поставить перед Роскосмосом внятные задачи.
 1. До 2011 года - облет Луны.
 2. До 2015 года - ЛОС.
 3. До 2020 года - высадка на Луну.
 4. До 2025 года - строительство маленькой, модуля 2-3 высокоширотной станции.
 5. До 2010 года - восстановление РН "Энергия"  под любым логотипом.
  И жить сразу станет веселей.

И кранты на этом и космонавтике и всей России.

А может и кранты... :roll:

С такими взглядами, плюс упертость, достойная настоящего добротного опровергателя...

сейчас такая реальная работа по-видимому только в двух  плоскостях - коммерциализация использования космоса (связь, навигация, туризм) и оборонительная.    коммерческая - это прибыль, но максимально надежная техника, оборонная - максимально передовая техника, но с деньгами (ясно почему) из бюджета...

...

думаю что в США идут работы (а они всегда шли) по коммерческому освоению космоса и конкуренцию на соответсвующем уровне (носители и эксплуатация) им может составить пока только Россия.  после провала шаттлов (думаю что не случись катастрофы "Колумбии" они уже возили бы "туристический"  автобус в грузовых отсеках на пару витков) - у них вполне ясная и длительная заминка - вот за это время надо не дать вероятным конкурентам даже шанса  все оценить и поразмыслить.

лететь на Луну (нашим людям) - затея совершенно дурацкая, ибо незачем.  

спутники связи, навигации, телекоммуникации - это из уже опробованного.  космический туризм - из перспективного (всегда найдутся  люди, готовые выложить миллион енотов за полет в космос - это уж если за пол-дня в Москве и несколько песен Дженнифер Лопес получила три миллиона). ну и оборона.

и уж если кому хочется особых проектов -  то вот осветительные зеркала на орбите. у нас  страна высокоширотная, темнеет рано...

Если мы, скажем, запустим "хоть что-то" на Луну, то что за этим последует?
А последует то, что "все" сразу станут "считать", что "у государства есть деньги" - раз оно их тратит "на такую ерунду"
И совершенно неважно, сколько это реально стоит, это абсолютно ни на что не влияет, как никак и ни на что не влияет отсутствие каких-либо аргументов у "опровергателей"

"И начнётся..."

Не, правда, может и развалиться... :roll:

[Данилов]

так, предположим, план составлен.
Подходит 2011 год. Не успеваем.
План корректируется на 3 года.
Подходит 2013 год. опять не успеваем (мало ли какие катастрофы будут)
план корректируется еще на год.
Проходит год. Наверху понимают, что надо было добиваться других целей...

[Зомби. Просто Зомби]

Научные спутники надо ещё не забывать.

(Кровожадно так :twisted: ) Именно!
Именно, что забыть, заплевать и растереть!!
Какой от них прибыль, нах, от этой фигни?
Цацками баловаться, салютики пускать - ах, красиво?!
А тут на водку...

[Bell]

Как сказал однажды Энди (тов. Коваленко) - если будет реализована хотя бы половина озвученных планов - уже хорошо.

[Дмитрий from 336]

к  ZENIXTy -  300 тонн  на геостационаре - это и вправду многовато, да и геостационар - это далеко...   идея с зеркалами  (жаль что не доживем посмотреть) - это идея очень важная и нужная. Однако не поймите меня не правильно - я не настаиваю именно на этом, хотя и альтернатив не вижу...    вопрос же был "как оживить космопром" - т.е.  не только не допустить его развала, но и подтолкнуть к чему-то серьезному и новому...  не обязательно  сразу строить 300 тонное на орбите - до сих пор вроде бы как даже 10 метровые не смогли толком развернуть...
так что тут работы - начать и кончить...   Речь идет  о том, что именно такая (а не полет к ЛУне) крупная задача имеет смысл - вполне нужная по хозяйству  штуковина.   Как-то очень давно на этом же форуме (кажется)  я рассказывал о воспоминаниях моего приятеля, который в 1988 году разбирал завалы в Степанокерте. Напомню что землятресение там было в декабре. Плюс горы. Короче  - световой день там был около 8 часов.  Остальные 16 часов спасатели не работали...


к ZOMBI - не понял твоего поста. мои мысли чужды тебе? тебе не нравится что я не упомянул АМС и научные спутники???   речь шла о космопроме,  а не о  науке. О промышленности.  лично я ничего не имею против научного изучения космоса. НАОБОРОТ.    но в последнее время и особенно когда убивается РАН - что-то мне подсказывает что спасение космопрома придет не со стороны институтов...

[Ivan D]

Поднимать космическую промышленность будем теперь с Китаем...
Смысл разрабатывать и делать открытия в одиночку? Всё равно китайцы скопируют...
Теперь будем вмете создавать, + китайцы копировать у американцев и вместе создавать

[Дмитрий from 336]

или я ничего не понимаю или тема постоянно куда-то сползает в сторону.  речь шла о космоПРОМЕ.   для оживления ПРОМЫШЛЕННОСТИ  нужны заказы на работу.  разрабатывать - это вопрос к КБ и ученым.   а к промышленности еще - это еще подготовка и выращивание кадров (как тут пытались сказать ранее).

[Зомби. Просто Зомби]

к ZOMBI - не понял твоего поста. мои мысли чужды тебе? тебе не нравится что я не упомянул АМС и научные спутники???   речь шла о космопроме,  а не о  науке. О промышленности.  лично я ничего не имею против научного изучения космоса. НАОБОРОТ.    но в последнее время и особенно когда убивается РАН - что-то мне подсказывает что спасение космопрома придет не со стороны институтов...

У "космоса" есть два основных заказчика, это "прикладные спутники" и "нечто особенное"
"Прикладные спутники" (связь и ДЗЗ) область устоявшаяся, там ничего нового не будет (ну, то есть, не совсем "ничего нового", но ничего такого нового, что нас заинтересовало бы
То есть будут, конечно, совершенствоваться спутники и т.п., но заказ на "большие ракеты" или массовые пуски вряд ли возникнет)

"Нечто особенное" - это "типа наука"
Ну, не совсем наука, но понятно, да?
Типа "полеты на Луну и Марс" и "научные орбитальные станции"

Если "типа наука" не будет заказывать, то никакого развития не будет

Ничего другого за 49 лет "космической эры" не возникло
По-моему, важно не поддаваться обману и самообману на этот счет