BYEMAN и другие или "жизнь под псевдонимом"

Автор carlos, 05.06.2006 17:35:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Брабонт

ЦитироватьВ номере Popular Science за ноябрь 1983 г. запросто упоминаются спутники Big Bird, DSP, Rhyolite...
Именно DSP?

Liss

Цитировать
ЦитироватьВ номере Popular Science за ноябрь 1983 г. запросто упоминаются спутники Big Bird, DSP, Rhyolite...
Именно DSP?
"Defense Support Program, a set of three satellites in geostationary Earth orbit to monitor missile and space launches".
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

Цитировать
ЦитироватьВ номере Popular Science за ноябрь 1983 г. запросто упоминаются спутники Big Bird, DSP, Rhyolite...
Именно DSP?
А чего? DSP тогда уже было распространённым названием. Не менее распространённым чем Биг Бёрд. :)
 От названий BMEWS и IMEWS аналитеги к тому времени уже отказались. Ну или уже отказывались.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lesobaza

ЦитироватьЧто касается инспекции Колумбии с КН-11 то сближение на орбите действительно было, однако была ли съёмка неизвестно. Никаких подтверждений нет.
Очень сомнительно, что что-либо удалось снять.
Во-первых, система управления КА не была предназначена для таких дел.
Во-вторых, попробуйте прицелится на таком расстоянии.
Далее (в-третьих, четвертых и т.д. опускаю), попробуйте прицелиться по быстродвижущейся цели.
Попробуйте прицелиться, находясь на быстродвижущемся объекте.
Попробуйте выполнить сопровождение цели (повторю, КА для таких вещей не предназначен! А инерционность у него - ого-го).
Далее, в соседней ветке обсуждалось, что матрица КА, скорее всего, представляет собой линейку, а не кадр со всеми вытекающими. Скорость экспозиции согласована со скоростью пробегания Земли в надире, а не со скоростью "мазка" по какому-либо объекту.
Кстати, посмотрите восточную оконечность аэропорта Франкфурта на Майне в гугле. Видно изображение трех самолетиков. На мой взгляд - это один и тот же самолет. Это влияние линейки? Или что-то другое?
Ad astra per rectum!!

Старый

ЦитироватьОчень сомнительно, что что-либо удалось снять.
Во-первых, система управления КА не была предназначена для таких дел.
Во-вторых, попробуйте прицелится на таком расстоянии.
Далее (в-третьих, четвертых и т.д. опускаю), попробуйте прицелиться по быстродвижущейся цели.
Формально КН-11 мог быть нацелен в расчётную точку где должна была промелькнуть Колумбия и снимать полосу. Колумбия должна была сама собой попасть в эту полосу.
 Хотя сомнительно что система ориентации рассчитанная на ориентуцию в надир могла сориентировать аппарат в произвольном направлении.

ЦитироватьПопробуйте прицелиться, находясь на быстродвижущемся объекте.
Попробуйте выполнить сопровождение цели (повторю, КА для таких вещей не предназначен! А инерционность у него - ого-го).
КН-11 не выполняет прицеливания и сопровождения. Он снимает полосу а объекты уж сами оказываются в этой полосе. В смысле его нацеливают так чтобы полоса съёмки прошла через требуемое место.

ЦитироватьДалее, в соседней ветке обсуждалось, что матрица КА, скорее всего, представляет собой линейку, а не кадр со всеми вытекающими.
Это и позволяет снимать полосу а не кадр.

ЦитироватьСкорость экспозиции согласована со скоростью пробегания Земли в надире, а не со скоростью "мазка" по какому-либо объекту.
Траектории КН-11 и Колумбии пересекались почти что под прямым углом, поэтому относительная скорость была раза в полтора больше чем скорость перемещения земной поверхности в поле зрения. Но может это непринципиально и можно както увеличить скорост сканирования всегото в полтора раза...

 В целом вся эта версия крайне сомнительна. Но физических запретов которые сделали бы её невероятной найти не удаётся.
 Даже то что плитка меньше чем разрешение КН-11 обходится - съёмка велась с расстояния гораздо меньшего чем съёмка земли, и таким образом пространственное разрешение повышается. Остаётся то что плитки неконтрастны и отличить чёрную дырку от чёрных плиток не получится.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Тут ещё вопрос была ли на КН-11 запущеном в 78-м году ПЗС-линейка. А не ФЭУ с микроканальной матрицей.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Вот как трактовались названия американских спутников в ЕБСЭ-83 (данные за 82-й год):
ЦитироватьСекретные спутники. Официальных сведений о названиях и задачах секретных ИСЗ, запускаемых Министерством обороны США, не публикуется. В 1982 г. в США были выведены на орбиты секретные ИСЗ следующих типов.

1. Спутник (табл., № 2), относящийся к типу ИСЗ, запускаемых РН «Титан-3В» на орбиты с низким перигеем и наклонением 94—97° (см. Ежегодник БСЭ 1982 г., с. 484, пункт 1). Предположительно, это спутники для детальной фоторазведки. Данный спутник предназначен для испытаний оборудования перспективных спутников-фоторазведчиков.

2. Спутник IMEWS (IMEWS-13, табл., № 5). Так в зап. печати называют ИСЗ, выводимые ракетами-носителями «Титан-3С» на стационарную орбиту (см. Ежегодник БСЭ 1982 г., с. 484, пункт 2). Имеют также название DSP. Предположительно, это спутники для раннего обнаружения запусков стратегических баллистических ракет.

3. Спутник «Биг бёрд» («Биг бёрд-17», табл., № 8). Так в зап. печати называют ИСЗ, запускаемые РН «Титан 3D» на орбиты с высотой в перигее ~ 160 км, высотой в апогее ~250 км и наклонением 96,4° (см. Ежегодник БСЭ 1981 г., с. 483, пункт 2). Предположительно, эти ИСЗ предназначались для детальной и обзорной фоторазведки.

4. Малый спутник (табл., № 9), запущенный вместе с ИСЗ «Биг бёрд». По-видимому, такие малые ИСЗ предназначены для радиотехнической разведки (см. Ежегодник БСЭ 1980 г., с. 474, пункт 2).

5. Спутник КН-11 (КН-11-5; табл., № 23). Так в зап. печати называют ИСЗ, запускаемые РН «Титан-3D» на орбиты с высотой в перигее ~ 300 км, высотой в апогее ~ 500 км и наклонением 97°. В печати отмечалось, что это спутники-фоторазведчики, передающие информацию на Землю в цифровой форме по радиоканалам (см. Ежегодник БСЭ 1982 г., с. 484, пункт 4).
Какраз сменилось название IMEWS  на DSP. Ежегодник как всегда слегка опоздал.
Биг бёрд ещё был в полном использовании.
Никаких КН кроме 11 ещё не было.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sharicoff

Что касается съемок "Колумбии" с КН - вообще-то прецеденты были. Но много позднее. Снимали ERS (кажется со SPOT'а), снимали кажется МКС с кажется TerraSAR'а.
Не пей метанол!

Liss

ЦитироватьТут ещё вопрос была ли на КН-11 запущеном в 78-м году ПЗС-линейка. А не ФЭУ с микроканальной матрицей.
Да вроде были тогдавременные публикации, в которых говорилось именно о CCD.
А Popular Science касательно KH-11 зажигает не по-детски. Во-первых, журнал приписывает ему "прекрасное" (fine) пространственное разрешение в шесть футов (Старый, пляши!). Однако эта страшная тайна бледнеет на фоне других откровений аффтара:
* Its cameras are similar to Landsat instruments, but better.
* The KH-11 records a ground scene on tape, then replays digital values, one picture element at a time, to a ground station in Pine Gap, Australia, or Buckly (sic!) Field, Colorado.
* A major factor in getting such fine resolution is folded optics, essentially a series of high-quality mirrors that extend the camera's focal length by bouncing incoming light back and forth inside the camera before it finally registers against the video sensors.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

ЦитироватьДа вроде были тогдавременные публикации, в которых говорилось именно о CCD.
Тут есть такой нюансик. Когда на Хаббле решили ставить широкоформатную планетную камеру на ПЗС то не было уверенности что она сможет нормально работать в космосе. Поэтому решили для подстраховки поставить камеру слабых объектов на ФЭУ с микроканальной матрицей "уже успешно проверенные в космосе". Возникает вопрос: а на чём это она была успешно проверена? И почему в работе ПЗС были сомнения если КН-11 летает с 76-го года?
 Ты не помнишь часом когда было принято окончательное решение по комплекту приборов на Хаббле?

ЦитироватьА Popular Science касательно KH-11 зажигает не по-детски. Во-первых, журнал приписывает ему "прекрасное" (fine) пространственное разрешение в шесть футов (Старый, пляши!).
Какже, помню. Тогда трактовалось что КН-11 это типа спутник обзорной разведки в пару к Биг бёрду. С пониженым разрешением (на что указывает более высокая орбита) но оперативной передачей по радиоканалу. Типа КН-11 быстренько обнаруживает а потом уже Биг бёрд оперативненько детально снимает. И только когда Биг бёрды исчезли а КН-11 остались тогда только аналитеги оснастили их телескопом диаметром с Хаббл.  

Цитировать* Its cameras are similar to Landsat instruments, but better.
Возможно это отзвуки размышлений была ли камера Тематик маппер на Лэндсате-4 первой ПЗС-камерой на космическом аппарате или нет. А может и просто притянули за уши Лэндсат так как не нашли других аналогов с передачей изображения по радиоканалу. Метеоспутники они видимо всеръёз не брали.

Цитировать* The KH-11 records a ground scene on tape, then replays digital values, one picture element at a time, to a ground station in Pine Gap, Australia, or Buckly (sic!) Field, Colorado.
А SDS тогда считалась просто системой связи а не ретрансляции.

Цитировать* A major factor in getting such fine resolution is folded optics,
Аналитеги тогда какраз узнали жаргонное словцо "складная оптика" и оно их вдохновляло. Они думали что это чтото такое этакое, которое объясняет что угодно, типа как счас адаптивная оптика.

Цитироватьessentially a series of high-quality mirrors that extend the camera's focal length by bouncing incoming light back and forth inside the camera before it finally registers against the video sensors.
В наше время такие слова уже немодны, и аналогичную оптику на Хаббле уже никто не додумывается обозвать "складной". Счас в моде адаптивная. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

eng. Alex

ЦитироватьА Popular Science касательно KH-11 зажигает не по-детски. Во-первых, журнал приписывает ему "прекрасное" (fine) пространственное разрешение в шесть футов (Старый, пляши!).

Справедливости ради следует отметиь, что разрешение называют хорошим, но не превосходным. Тут играют роль оттенки прилагательных:
good -- хороший без оговорок
fine -- хороший в данных обстоятельствах, но бывает и лучше (хотя претензий не выдвигается)