BYEMAN и другие или "жизнь под псевдонимом"

Автор carlos, 05.06.2006 17:35:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

carlos

Здесь - про возникновение названий.
Предлагаю с "микроволновой связью" переместиться сюда.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3618
Еще не все потеряно!

Liss

Program 417 (она же 694BH):
Военная метеосистема США. Первоначально называлась Defense Satellite Applications Program. Рассекречена 17.04.1973. Переименована в Defense Meteorological Satellite Program в декабре 1973.

Beyond Horizons: A Half Century of Air Force Space Leadership (Revised Edition)
By David N. Spires
Air Force Space Command in association with Air University Press. 1998
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

ЦитироватьЗдесь - про возникновение названий.
Предлагаю с "микроволновой связью" переместиться сюда.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3618
Давайте лучше в "Секретные спутники на ГСО" так как мы так и не разобрались что же они разведывают.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьProgram 417 (она же 694BH):
Военная метеосистема США. Первоначально называлась Defense Satellite Applications Program. Рассекречена 17.04.1973.
И при рассекречивании номер 417 фигурировал?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

carlos

Несколько особняком стоят четырехзначные номера спутников видовой разведки:
5500 и 1010 - КН-11
1700 - КН-8
1900 - КН-9
Все они присутствуют у Вейда, но не совсем понятно - где он их позаимствовал. Варианты такие:
    * JPL Mission and Spacecraft Library, Jet Propulsion Laboratory, 1997. Accessed at: http://msl.jpl.nasa.gov/home.html.
    * USAF Satellite Database, USAF Institute of Technology, 1995. Accessed at: ftp://archive.afit.af.mil/pub/space/.
    * McDowell, Jonathan, Jonathan's Space Home Page, Harvard University, 1997-present. Jonathan McDowell's complete on-line listing of all objects orbited and over 20,000 rocket launches Accessed at: http://www.planet4589.org/jsr.html

Насчет МакДауэлла как первоисточника этих номеров сомнительно (вроде нет таких), ВВСовская база на фтп не работает.
Еще не все потеряно!

Liss

ЦитироватьНесколько особняком стоят четырехзначные номера спутников видовой разведки:
5500 и 1010 - КН-11
1700 - КН-8
1900 - КН-9
Здесь 17XX, 19XX и 55XX -- номера миссий KH-8, KH-9 и KH-11 соответственно. Так же как у KH-4A это 10XX, а у KH-4B -- 11XX.
Номер 1010 в принципе может быть номером программы.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Так. Я нарыл архив рассылки [space] начиная с 1980 года. Будем смотреть. где там наши герои поучаствовали :-)

Название LACROSSE, как это ни смешно, промелькнуло значительно раньше, чем был запущен первый LACROSSE. А именно, 28 декабря 1987 г., почти через год после того, как в Ливане взяли в заложники англиканского священиика Терри Уайта (Terry White), агентство Associated Press выдало сообщение под заголовком "Satellite saw Waite, newspaper says", в тексте коего говорилось о спутнике Lacrosse, припаркованном над Ливаном.  Уже во время полета STS-27 в декабре 1988 говорилось о том. что с его борта запущен спутник LACROSSE. В марте 1989 пресса уже позволяла себе формулировки типа "LACROSSE, ранее именовавшийся INDIGO".
     
Название KENNAN (точнее, Advanced KENNAN) впервые встретилось в JSR.042 за 12.06.1990.

Обозначение KH-11 появляется в рассылке в впреле 1986 со ссылкой на New York Times от 23.04.1986 -- по случаю аварии РН Titan 34D.

Обозначение KH-12 появляется в рассылке в сентябре 1986, но со ссылкой на Boston Globe от 30.01.1986.

Название Jumpseat появилось в AW&ST зо 02.04.1990 в таком римерно контексте: эта серия спутников радиоэлектронной разведки на ОТМ для перехвата трафика с наших "Молний" закрывается, так как советский трафик в основном переведен на геостационарные КА.

The Jumpseats were long confused with the Satellite Data System, thought to be a comsat system for use by aircraft in the Arctic and now known to be actually a relay system for real-time imagery from the KH-11 spysats.  SDS also seems to be winding down, presumably because new satellites -- the DSCS-3 strategic comsats, perhaps? -- are taking over its function.

Впрочем, тут же последовала реплика относительно того, что существование программы Jumpseat не было секретом уже лет десять:

Jumpseat has been known for about the last 10 years (see e.g. books of Jeff Richelson, Des Ball, Duncan Campbell & Seymour Hersh). Hasn't been mentioned much in AW&ST though (if at all).

Название CANYON в имеющихся архивах за 1980-1994 не используется.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

carlos

Как утверждает Старый, Jumpseat возник впервые в Бостон (кажется) Глобе...  :?:
Еще не все потеряно!

Старый

ЦитироватьКак утверждает Старый, Jumpseat возник впервые в Бостон (кажется) Глобе...  :?:
Тогда же в 90-м году.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьВпрочем, тут же последовала реплика относительно того, что существование программы Jumpseat не было секретом уже лет десять:
Jumpseat has been known for about the last 10 years (see e.g. books of Jeff Richelson, Des Ball, Duncan Campbell & Seymour Hersh). Hasn't been mentioned much in AW&ST though (if at all).
Интересно, в каком же его (Ричелсона) труде и в каком контексте?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

Цитировать
ЦитироватьВпрочем, тут же последовала реплика относительно того, что существование программы Jumpseat не было секретом уже лет десять:
Jumpseat has been known for about the last 10 years (see e.g. books of Jeff Richelson, Des Ball, Duncan Campbell & Seymour Hersh). Hasn't been mentioned much in AW&ST though (if at all).
Интересно, в каком же его (Ричелсона) труде и в каком контексте?
Скорее всего, в этом:
The U.S. Intelligence Community (Paperback)
by Jeffrey T. Richelson
Ballinger Pub. Co (1985) 358 pages
(было как минимум четыре издания, это -- первое)
Кстати, на список трудов Десмонда Болла тоже стоило бы обратить внимание:
http://rspas.anu.edu.au/people/personal/balld_sdsc.php
В частности, на:
A Suitable Piece of Real Estate: American Installations in Australia, Hale and Iremonger, Sydney, 1980.
A Base for Debate: The US Satellite Station at Nurrungar, Allen & Unwin, Sydney, London and Boston, 1987.
Pine Gap: Australia and the US Geostationary Signals Intelligence Satellite Program, Allen & Unwin, Sydney, 1988.
Signals Intelligence in the Post-Cold War Era: Developments in the Asia-Pacific Region, Institute of Southeast Asian Studies, Singapore, 1993.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Цитировать
ЦитироватьКак утверждает Старый, Jumpseat возник впервые в Бостон (кажется) Глобе...  :?:
Тогда же в 90-м году.
Нет, это не так. Jumpseat уже упоминается у Берроуза в начале 1987 г.; соответствующий отрывок из
Deep Black: Space Espionage and National Security (Hardcover)
By William E. Burrows
Random House; 1st ed edition (January 12, 1987)  401 pages
имеется в сети: http://cryptome.sabotage.org/db08.htm
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

Кстати про KH-11.
14 штук больших аппаратов оптико-электронной разведки, запущенных с 1976 по 2005 год (!), по особенностям орбитального поведения делятся всего на две группы. Соответственно для них нужно всего два названия, причем второе можно применять аж с 1984 года.
Подробнее тут: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3550&start=45
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

carlos

Занятная статья Сиддики и Дэя про легенды прикрытия спутниковых программ в США и СССР.
http://www.thespacereview.com/article/750/1 (начало)
http://www.thespacereview.com/article/750/2 (окончание)
Авторы утверждают, что в свое время обсуждался вариант запускать советские военные спутники не под единым псевдонимом "Космос", а как бы двумя сериями: "Космос" и "Заря". Причем назначать название совершенно бессистемно, вне зависимости от принадлежности аппарата к той или иной конкретной серии. Чтоб никто не догадался. :)
Еще не все потеряно!

Liss

При всем моем уважении к Сиддики и Дею, ошибка допущена в первой строчке статьи. 16 марта 1962 г. в СССР был запущен "очередной искусственный спутник Земли" с маленькой буквы и без названия. О том, что это на самом деле был "Космос-1", общественность узнала из сообщения о запуске "Космоса-2".
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

carlos

ЦитироватьЗдесь 17XX, 19XX и 55XX -- номера миссий KH-8, KH-9 и KH-11 соответственно. Так же как у KH-4A это 10XX, а у KH-4B -- 11XX.
Номер 1010 в принципе может быть номером программы.
http://www.usgs.gov/features/satellite_images.html
Я так понимаю - номера миссий КН-9 имеют вид 121Х-$. Так же как и 40хх - миссии КН-7
Еще не все потеряно!

Старый

Лисс, у меня мысль возникла - а номера спутников КН случайно не совпадают с номерами применявшихся в них Аджен?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

ЦитироватьЯ так понимаю - номера миссий КН-9 имеют вид 121Х-$. Так же как и 40хх - миссии КН-7
Да, KH-7, очевидно, нумеровались начиная с 4001, а KH-9 -- с 1201.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

ЦитироватьЛисс, у меня мысль возникла - а номера спутников КН случайно не совпадают с номерами применявшихся в них Аджен?
Не совпадает.
4006 - 4804
4025 - 4820
4026 - 4823
4037 - 4838
4038 - 4837
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

ЦитироватьНе совпадает.
4006 - 4804
4025 - 4820
4026 - 4823
4037 - 4838
4038 - 4837
В смысле это единственные несовпадения? В остальных случаях совпадают? (две последние цифры)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер