Трагедия "Союза-11"

[Serge3leo]

контролирует сброс давления из БО по индикатору КЭИ

Он автоматический? Когда происходит?

На стыке СА-БО есть три гидроразъема: через два циркулирует теплоноситель системы терморегулирования, а через третий конденсат отправляется в емкости для конденсата, установленные в БО

Вроде бы, на 7К-ОК и 7К-Т, как до Союза-11, так и после, таких чудес ещё не было. У них видно только две магистрали.

Думаю воздушные, а топились электричеством, но точных сведений не имею.

Стравливают не До 150 мм рт.ст а НА 150 мм рт.ст

Я, так себе с английским, но, вроде как, требуют стравить применяя КСД БО (вероятно до 0±хз) и снова повысить на 150 мм рт.ст.

Для перепада всего 150 мм рт.ст., норматив <25 мм рт.ст. за 25 минут выглядит крайне свободным. (к примеру, в ТЗ на герметичность заслонок клапанов, типа, 0,05 ат/час на расчётный объём СА, при перепаде до 1,35 ат)

[Вернер П.]

А разве есть магистрали непосредственно в ПАО? Или они идут через БО?

Думаю, что через эту гермоплату:
Вы не можете просматривать это вложение.

[Вернер П.]

Стравливают не До 150 мм рт.ст а НА 150 мм рт.ст

Я, так себе с английским, но, вроде как, требуют стравить (вероятно до 0±хз) и снова повысит на 150 мм рт.ст.

Для перепада 150 мм рт.ст. норматив 25 мм рт.ст. за 25 минут крайне мал.

Если герметичность не будет обеспечена, то придется чем-то снова надувать БО и повторно открывать-закрывать люк.
Поэтому для проверки логично стравить не 5 кубов а всего 1.

[Старый]

Думаю воздушные, а топились электричеством, но точных сведений не имею.

Ты продолжаешь настаивать что у Союза-11 БО отделялся наддутым?
 Стык СА-БО расстыковывался под внутренним давлением?

[Старый]

Думаю воздушные, а топились электричеством, но точных сведений не имею.

Ты продолжаешь настаивать что у Союза-11 БО отделялся наддутым?
 Стык СА-БО расстыковывался под внутренним давлением?

А в ответ тишина...

[Старый]

Вы не широнин, случаем? Манера изъясняться похожа.

Спроси у него были ли американцы на Луне.

Он исчез. Видать и вправду спросили. 

[U_A]

Штуцер скучал без меня, так что я пришел и принес вам удивительное от Алексея Архиповича, самого правдивого и отчаянного человека в мире.

"Когда экипаж проверял воздушные клапаны между спускаемым аппаратом и бытовым отсеком, я посоветовал им закрыть их и не забыть вновь открыть после ввода основного парашюта.

— Отметьте это в бортовом журнале, — проинструктировал я.

Хотя это было отклонением от утвержденной программы полета, я уже долго тренировался, готовясь выполнить сценарий этой экспедиции, и, на мой взгляд, такие действия лучше всего обеспечивали безопасность. По программе полета клапаны должны были автоматически закрываться и открываться уже после выпуска главного парашюта во время снижения в атмосфере. Но я считал, что если полностью следовать автоматической процедуре, то клапаны могут раньше времени открыться на слишком большой высоте и корабль разгерметизируется.

По всей видимости, экипаж моему совету не последовал. К несчастью, моя интуиция меня не подвела. Клапаны выравнивания давления действительно открылись слишком рано — еще до того, как спускаемый аппарат вошел в атмосферу, и давление внутри корабля пропало...

Я никогда никому не говорил, что экипаж не последовал моим указаниям, что напрямую привело его к гибели. Но через много лет вдова Виктора Пацаева Вера, которая работала одним из ведущих специалистов в конструкторском центре и тоже имела доступ к записям радиообмена, обнаружила трагическую ошибку экипажа «Союза-11», который не последовал моему совету, и ее обнародовала.

У Добровольского было две дочери. Младшая дружила с моей дочкой Оксаной, У Волкова остался сын, а у Пацаева — двое мальчиков, Я избегал встречаться с ними после катастрофы, Я не мог набраться смелости посмотреть этим детям в глаза. Хотя я не был виновен в трагедии, но винил Себя за то, что случилось. Лишь много времени спустя дети узнали, как отчаянно я пытался предотвратить беду" (c) Алексей Леонов и Дэвид Скотт "Две стороны Луны. Космическая гонка времен холодной войны"

[Iv-v]

Если это так, то верно моё предположение, что вентиляционные отверстия помимо пироклапанов дополнительно перекрываются ручными вентилями.
И тогда опять возникает вопрос: когда именно космонавты должны их открыть в соответствии с инструкцией? На орбите перед спуском или уже после раскрытия парашюта?

Подводя предварительные итоги, я бы предположил, что ручные задвижки вентиляционных отверстий должны были штатно открываться экипажем не в космосе, а в атмосфере после раскрытия парашютов.
По какой-то причине они были в незакрытом состоянии в космосе и  нештатное срабатывание одного из пироклапанов вентиляции привело к гибели космонавтов.

Ну и вот.

Когда экипаж проверял воздушные клапаны между спускаемым аппаратом и бытовым отсеком, я посоветовал им закрыть их и не забыть вновь открыть после ввода основного парашюта.

...

По программе полета клапаны должны были автоматически закрываться и открываться уже после выпуска главного парашюта во время снижения в атмосфере. Но я считал, что если полностью следовать автоматической процедуре, то клапаны могут раньше времени открыться на слишком большой высоте и корабль разгерметизируется.

[U_A]

Если это так, то верно моё предположение, что вентиляционные отверстия помимо пироклапанов дополнительно перекрываются ручными вентилями.
И тогда опять возникает вопрос: когда именно космонавты должны их открыть в соответствии с инструкцией? На орбите перед спуском или уже после раскрытия парашюта?

Подводя предварительные итоги, я бы предположил, что ручные задвижки вентиляционных отверстий должны были штатно открываться экипажем не в космосе, а в атмосфере после раскрытия парашютов.
По какой-то причине они были в незакрытом состоянии в космосе и  нештатное срабатывание одного из пироклапанов вентиляции привело к гибели космонавтов.

Ну и вот.

Когда экипаж проверял воздушные клапаны между спускаемым аппаратом и бытовым отсеком, я посоветовал им закрыть их и не забыть вновь открыть после ввода основного парашюта.

...

По программе полета клапаны должны были автоматически закрываться и открываться уже после выпуска главного парашюта во время снижения в атмосфере. Но я считал, что если полностью следовать автоматической процедуре, то клапаны могут раньше времени открыться на слишком большой высоте и корабль разгерметизируется.

Т.е. был прав Мишин с его человеческим фактором, как причиной катастрофы. Тогда зачем скафандры нахлобучивали, переделывая корабль ?

[hlynin]

"Когда экипаж проверял воздушные клапаны между спускаемым аппаратом и бытовым отсеком, я посоветовал им закрыть их и не забыть вновь открыть после ввода основного парашюта.

Человеческий фактор - по любому сценарию. Но - хотелось бы спросить - КАК экипаж проверял  клапаны, которых не видно и которые открываются автоматически. А как их закрыть? По идее, они должны быть закрыты ещё на Земле. Ибо до посадки не нужны.
Похоже, Леонов путает клапаны выравнивани давления с атмосферой и с БО. Вот там можно и нужно открывать/закрывать. Но об этом клапане никто даже не заикнулся. Опять же - если этот клапан был открыт, то в БО тоже давление 915 мм? Может, его специально повысили, чтобы компенсировать утечки?

[Шамс]

В.И.Пацаева о муже - смотреть видео онлайн от «Happy Hour» в хорошем качестве, опубликованное 15 июля 2024 года в 3:24:10.

В.И.Пацаева о муже
Читает выдержки из своей книги.
Выступают Леонов и Феоктистов.

[Шамс]

Трагический полёт космического корабля Союз-11 — Видео от Игорь Поляков - смотреть онлайн в поиске Яндекса по Видео

Выступают Шаталов, Леонов, Колодин, Мишин, вдова Волкова, Голованов, Кубасов.
Елисеев говорит, что космонавты вручную закрывали не тот клапан.
Сам клапан так никто и не показал

[Шамс]

Пацаева Вера Александровна, снс НПО "Энергия", доклад 1991 года.
Журнал "Исторический архив" № 3, 2001. стр.87-98.

[Шамс]

Мои изыскания по поводу катастрофы Союза-11, к сожалению, закончились ничем.
В РГАНТД ничего нет, потому что НПОЭ ничего не передала.
Нет чертежа клапана, нет отчетов по расследованию,
нет заключения аварийной комиссии.
Полагаю, что всё это хранится в архиве РККЭ.

[U_A]

Пацаева Вера Александровна, снс НПО "Энергия", доклад 1991 года.
Журнал "Исторический архив" № 3, 2001. стр.87-98.

Она его в Калуге делала, если не путаю ?

[Шамс]

Пацаева Вера Александровна, снс НПО "Энергия", доклад 1991 года.
Журнал "Исторический архив" № 3, 2001. стр.87-98.

Она его в Калуге делала, если не путаю ?

Наверно, точно не знаю