Зоопарк китайских ракет

[Старый]

На ступени вроде как тормозные двигатели (так сообщается), а что это на ГО?

Двигатели осаждения топлива при запуске 2 ступени.

На ГО?

Сам офигеваю.
https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/211309/

[Владимир-К]

Всем кому интересно про эти петарды, вот тут можно почитать статью самого КАС спейс, но нужен автоперевод: https://mp.weixin.qq.com/s/z80EvW_vd3iMbGzApV1KNA

Такая система используется и на седьмых походах тоже.
Вот тут https://m.weibo.cn/status/5282291456676456 и тут https://m.weibo.cn/status/5282293779532069 ещё пара подробностей.

Написано что, якобы, нижние петарды для увода первой ступени, а те что на ГО для осаждения топлива.

[Владимир-К]

Вот в этом изображении какая-то явная ошибка, третья и четвёртая ракета в одном диаметре 7 метров, высота выросла где-то менее чем на четверть, но грузоподъёмность выросла в два раза?! Они думают за счёт закрытой схемы нового двигателя так усилиться?! Крайне сомнительно.

[Владимир-К]

В продолжении моего предыдущего, я посчитал и получается третья ракета в ряду имеет тягу две! тысячи! тонн!(25 двигов по 80 тонн), а тянет всего 25 тонн на орбиту?!?! Это же жесть какая-то, или я не прав? Там даже двух процентов от массы не набирается, и это всё на метане, с хорошим импульсом. У нас !Ангара! при тяге в тысячу на керосине из географических булок эти 25 тонн тащит, а тут две тыщи тяги с идеальной 19-й широты и всего 25?! ШОК ЛЯ

[RaZoom]

высота выросла где-то менее чем на четверть, но грузоподъёмность выросла в два раза?!

Так здесь же показана многоразовая первая ступень - соответственно она несет с собой "балласт" в виде топливной пары для возврата и посадки, который ещё нужно дотянуть до разделения - на что нужна ещё доп топливная пара. И этот объем практически одинаковый для третьей и четвертой версии. Поэтому "рабочий" объем (за вычетом расходов на многоразовость) вырос не на четверть, а больше.
А потом кроме слайдов пока что не было никаких анонсов, что они реально будут копировать New Glenn - по копии Старшипа (CZ-9) уже есть прототипы стальных баков.

У нас !Ангара!

Одноразовая же?

[Владимир-К]

@RaZoom
С чего вы взяли, что там ПН для многоразов? Из чего это следует?

[Владимир-К]

Блин, зря мы тут эту беседу затеяли, это же пусковая тема, лучше такое в зоопарке китайских ракет обсуждать. Может админ это всё перенесёт? Уважаемый? Вы тут?)))

[RaZoom]

С чего вы взяли, что там ПН для многоразов? Из чего это следует?

По левым версиям, как представителям семейства CZ-10 A / B / C  и правой CZ-9 - везде дается ПН для многоразов.

[Владимир-К]

С чего вы взяли, что там ПН для многоразов? Из чего это следует?

По левым версиям, как представителям семейства CZ-10 A / B / C  и правой CZ-9 - везде дается ПН для многоразов.

Принимая все ваши доводы, если все ПНы в ряду ракет многоразовые, то вопрос остаётся тем-же, откуда увеличение с 25 до 50 тонн если диаметр ступени тот-же и она сама не сильно больше? Дичь как ни крути.

[RaZoom]

Принимая все ваши доводы, если все ПНы в ряду ракет многоразовые, то вопрос остаётся тем-же, откуда увеличение с 25 до 50 тонн если диаметр ступени тот-же и она сама не сильно больше? Дичь как ни крути.

Визуальный обман - баки занимают не весь объем ракеты, а потом у многоразов не весь объем баков используется для выведения ПН. Сравните например Starship V3 (100 тонн) и Starship V4 (200 тонн).

Вы не можете просматривать это вложение.

А потом о предмете спора - на слайде, которому 3...4 года - первая слева это CZ-10 A / B, вторая это метановая версия  CZ-10 С - о которой пока что ничего не известно кроме того факта, что она должна полететь в 2027 году. О двух копиях New Glenn с диаметром 7 метров пока что вообще ничего не заявлялось - есть лишь этот слайд. Может быть они появятся после CZ-10 C, а может и нет.
При этом движение по CZ-9 (копия Старшипа с диаметром 10 метров) довольно бодрое - сейчас идет стадия расчистки территории под китайский Starbase - https://x.com/TAbusnardo/status/2042258226029162997

[Владимир-К]

Вот эта картинка с версиями старшипов весомый аргумент. Там тягя ускорителя четвёрки больше тройки всего на 20+ процентов, а у чанжена она на 30 больше, но ПН так-же в два раза больше и это всё при том же диаметре. Похоже это эффект масштаба и я его где-то недооцениваю, там ещё вторая ступень поди играет весомую роль, что мне тоже было не так очевидно. Скоропалительные делаю выводы, надо аккуратнее. Благодарю вас за разъяснения. Масштаб тут действительно важен. 

[Veganin]

https://www.china-in-space.com/p/cosmoleap-raises-500-million-yuan
https://www.ixbt.com/news/2026/05/03/cosmoleap-73-spacex.html

Китайский стартап Cosmoleap привлёк $73 млн на ракету с «захватом башней» по аналогии со SpaceX

Компания Beijing Dahang Yueqian Technology (Cosmoleap) получила крупное финансирование для разработки многоразовой ракеты Yueqian-1, дебют которой запланирован на 2027 год с использованием технологии башенного захвата, аналогичной системе Mechzilla от SpaceX.

Инвестиционный раунд в размере 500 миллионов юаней (около $73 млн) завершился 29 апреля. Привлечённые средства будут направлены на разработку ракеты Yueqian-1 и первой в Китае системы возврата первой ступени с помощью башни обслуживания, оснащённой манипуляторами типа «палочки» (chopsticks). Согласно планам компании, финальная сборка и испытания носителя начнутся во второй половине 2026 года.

Ракета Yueqian-1 (или Leap-1) длиной 70 метров и диаметром 4,2 метра будет способна выводить до 18 000 кг полезной нагрузки на низкую околоземную орбиту в одноразовом варианте и до 12 000 кг — при условии возврата первой ступени. Носитель будет оснащён метано-кислородными двигателями переменной тяги Qingyu-11 собственной разработки Cosmoleap в классе тяги 100 тонн.

Ранее компания также тестировала двигатели YF-209 мощностью 80 тонн, созданные государственной корпорацией CASC (China Aerospace Science and Technology Corporation) для коммерческого использования. Примечательно, что Cosmoleap начала операционную деятельность в марте 2024 года, что делает заявленный срок запуска в 2027 году крайне амбициозным.

Активность Cosmoleap разворачивается на фоне масштабной государственной поддержки коммерческого космоса в Китае. В то время как Cosmoleap только наращивает темпы, другие игроки, такие как Landspace, Space Pioneer и CAS Space, уже перешли к испытаниям среднетоннажных многоразовых носителей. В частности, в мае ожидается запуск ракеты Long March 10B от CASC, а Landspace готовит второй полёт стальной ракеты Zhuque-3. Развитие многоразовых технологий является приоритетом для КНР, так как стране необходимо резко увеличить частоту запусков для развёртывания масштабных спутниковых группировок широкополосного интернета и орбитальных дата-центров.

[Владимир-К]

Достаточно интересная статья о кооперации в китайском ракетостроении на примере Сычуани(нужен переводчик).
https://mp.weixin.qq.com/s/IrhLcwW8HkmNk5aSe4Ntxg

...
У нас есть возможность проектировать и производить нестандартное оборудование. Какую бы ракету ни потребовалось, мы не только изготавливаем корпус, но и оборудование для его производства», — сказал Ли Цзэци. Он добавил, что после более чем 20 лет развития интегрированные технологии стали «козырной картой» компании и её ключевым конкурентным преимуществом. Среди них — гибкая оснастка, первая в своем роде в Китае: диаметр корпуса ракеты может быть увеличен с 3,35 до 5,5 метров, и она защищена десятками патентов

....
«В настоящее время мы производим межступенчатые секции первой и второй ступеней жидкостной ракеты-носителя Zhuque-3, а также межступенчатые секции, межступенчатые коробчатые элементы и секции перевернутого конуса для жидкостной ракеты-носителя Zhuque-2E. Портфель заказов нашей компании сейчас достаточно полон, и мы выполняем производственные заказы для нескольких ведущих ракетных компаний»

[Veganin]

https://spacenews.com/chinas-nayuta-space-raises-fresh-funding-for-aerodynamic-recovery-rocket/
https://www.ixbt.com/news/2026/05/06/kitajskij-startap-brosaet-vyzov-spacex-nayuta-razrabatyvaet-raketu-s-gorizontalnoj-posadkoj.html

Китайский стартап бросает вызов SpaceX: Nayuta разрабатывает ракету с горизонтальной посадкой

Китайская коммерческая космическая компания Nayuta Space завершила серию раундов финансирования Pre-A, направленных на разработку своей нестандартной ракеты Xuanniao-R. Полученные средства пойдут на испытания ключевых технологий — от огневых тестов второй ступени до экспериментов по аэродинамическому торможению и отработке систем возврата.

Xuanniao-R — это двухступенчатая ракета длиной около 70 метров с диаметром 3,8 метра. Её главная особенность — схема многоразовости ADHL (aerodynamic deceleration and horizontal landing): вместо вертикальной посадки, как у SpaceX, первая ступень должна возвращаться в атмосферу с аэродинамическим торможением и садиться горизонтально. Первый тестовый запуск намечен на начало 2027 года.

В ходе дебютного полёта компания планирует не только вывести полезную нагрузку на орбиту, но и провести управляемое возвращение ступени, чтобы собрать данные для доработки технологии. Это делает миссию одновременно демонстрационной и экспериментальной.



На фоне рынка подход Nayuta выглядит радикальным. Большинство китайских частных ракетных компаний — включая LandSpace, Space Pioneer, Galactic Energy и iSpace — развивают проверенную схему вертикального взлёта и вертикальной посадки (VTVL), аналогичную Falcon 9. Государственная корпорация CASC параллельно тестирует как VTVL, так и системы захвата ступеней.

Ранее Nayuta также рассматривала вариант возврата с использованием «палочек», как у Starship, однако в итоге сделала ставку на ещё более необычную архитектуру. Первая ступень ракеты, получившая название Black Bird-R, будет оснащена 13 метано-кислородными двигателями Canglong-1.

Использование нержавеющей стали и ориентация на повторное использование подчёркивают попытку создать конкурентоспособную и масштабируемую платформу. Однако у выбранной схемы есть серьёзные инженерные риски. Аэродинамическое торможение снижает зависимость от перезапуска двигателей и точного управления тягой, но требует сложных конструкций, увеличивает массу ракеты и усложняет тепловую защиту. В сочетании с ограниченной прозрачностью финансирования это делает заявленные сроки — первый полёт уже в 2027 году — крайне амбициозными.

Развитие Nayuta происходит на фоне бурного роста коммерческой космической отрасли Китая. Государственная поддержка, спрос со стороны мегасозвездий спутников и инвестиции на региональном уровне создают условия для появления новых проектов.