Наивные вопросы про транспондеры, лучи, стволы и т.п.

Автор Sharicoff, 09.10.2011 15:17:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Sharicoff

Цитировать3. Есть устоявшийся (хоят тоже несколкьо расплывчатый) термин "широкополосный доступ" (ШПД). Который тут скорее всего и имелся в виду (в оригинале - broadband network). Это  более-менее означает, что каждому абоненту услуги выделяется не отдельный канал связи фиксированной ширины, а все абоненты вместе используют одну "широкую" полосу на всех, как-то деля ее между собой в процессе использования.

Хорошо объясняете, однако. Большое спасибо.
Не пей метанол!

Sattel

ЦитироватьЧтобы на беспилотнике масенькой антенной что-то принять и тем более передать  - нужно закладываться на очень плохи отношения сигнал/шум и очень низкие информационыне скорости.
.
не совсем правильно.
За основу берется допустимый уровень битовых ошибок или достоверность передачи. Для телекома это 10^-6. Для БПЛА это может быть 10^-4, а может даже и 10^-3 (одна ошибка на 1000), не знаю...
Исходя из достоверности определяют вид модуляции, кодирование. Из этого определяют отношение сигнал/шум.  Потом пересчитывают в абсолютную мощность сигнала на входе детектора. А далее пересчитывают в мощность отдаваемую усилителем транспондера с учетом к-та усиления антенны спутника, потерь при распространении, к-та усиления приемной антенны, потерь в волноводах...

ОАЯ

Sattel почему у Вас все наоборот. Хвост вращает собакой:
«За основу берется допустимый уровень битовых ошибок или достоверность передачи. Для телекома это 10^-6. Для БПЛА это может быть 10^-4, а может даже и 10^-3 (одна ошибка на 1000), не знаю...
Исходя из достоверности определяют вид модуляции, кодирование. Из этого определяют отношение сигнал/шум. Потом пересчитывают в абсолютную мощность сигнала на входе детектора.
»
Готовое оборудование уже использует фиксированную модуляцию, кодирование для совершенно разных потребителей (причем зная это специалисты вначале разрабатывают стандарты для вида связи, оговаривая параметры среды).  Иначе невозможно эксплуатировать аппаратуру, модернизировать.  И потребители уже подбирают параметры приемо-передающей  аппаратуры исходя из готовой среды (USB, Ethernet...). В том числе так обстаят дела и с размерами антенны. Достоверность может получится и 10^-6 при достаточной ^-3. А размеры антенны будут определятся,  чувствительностью приемника и напряженностью поля, техническими возможностями.

«ширина полосы цифрового сигнала определяется:
- скорость информационного потока
- служебной информацией, добавляемой к информационному потоку (overhead)
- внесением избыточности с цель повышения помехоустойчивости (FEC 1/2, 3/4 ... 7/8... )
- видом модуляции (BPSK, QPSK,,,, 16QAM....)
»

Ширина полосы пропускания широкополосного тракта (передатчика, транспорта, приемника) намного превышает ширину  полосы цифрового сигнала. Только потому, что поток цифровой. И никто не станет заваливать фронт сигнала, ограничивая полосу пропускания среды.  Именно по этой причине оперируют стандартными скоростями цифрового потока, а не его шириной. Зависимость есть, но не из-за, а невзирая на это полосу тракта делают по стандарту (шаблону отклика прямоугольного импульса). Так и проводят испытания, сдают в эксплуатацию и ремонтируют. В том числе и новую технику для работающих сетей. А не наоборот: выбирая кодирование, модуляцию и скорость, чтобы потребитель смог работать. Если потребитель не проходит со своими запросами в широкополосные сети его посылают лесом.
(И где вы увидели в моем рисунке аналоговые цепи?)

Sattel

ЦитироватьОАЯ пишет:
 

«ширина полосы цифрового сигнала определяется:
- скорость информационного потока
- служебной информацией, добавляемой к информационному потоку (overhead)
- внесением избыточности с цель повышения помехоустойчивости (FEC 1/2, 3/4 ... 7/8... )
- видом модуляции (BPSK, QPSK,,,, 16QAM....)
»

Ширина полосы пропускания широкополосного тракта (передатчика, транспорта, приемника) намного превышает ширину  полосы цифрового сигнала. Только потому, что поток цифровой. И никто не станет заваливать фронт сигнала, ограничивая полосу пропускания среды.  Именно по этой причине оперируют стандартными скоростями цифрового потока, а не его шириной./quote]

вынудили таки меня выкладывать большие. мог бы просто отослать вас к SSOG308, но все таки выложу.

7.1 CARRIER-TO-NOISE POWER DENSITY RATIO MEASUREMENT USING A SPECTRUM ANALYZER
The preferred method of measuring carrier-to-noise density ratio (C/No) is by using an IF filter of known noise bandwidth. However, good results can be obtained by using a spectrum analyzer if care is taken in the operation of the instrument. The spectrum analyzer measurement can be converted to a carrier-to-noise density ratio (C/No) by the method described below.
A modulated QPSK transmission employing a scrambler has a spectral density (Co) at its center frequency that is a function of the total carrier power and the symbols rate of the carrier. The carrier power spectral ensity (Co) is expressed as:
Co = C - 10 log (SR) dBW/Hz (1)
where:
Co = Spectral density in dBW/Hz
C = Carrier power in dBW
SR = Symbol rate in symb./s
SR = R/2
where:
R = Transmission rate in bit/s
An alternate form of the same expression is:
Co = C - 10 log (R/2) dBW/Hz
Co = C + 3 - 10 log (R) dBW/Hz (2)
A spectrum analyzer using a resolution bandwidth that is less than the signal bandwidth will measure the carrier power spectral density. When a PSK modulated signal is measured in the presence of noise, the spectrum analyzer will display the ratio of the carrier spectral density and the noise spectral density. Since the ratio is of two spectral densities, the value
will be independent of the actual noise bandwidth of the spectrum analyzer resolution filter.
Therefore, it is not necessary to know either the noise bandwidth or the log converter rms correction factor to correctly measure the ratio of two spectral densities. The ratio observed on a spectrum analyzer can be converted into the common units used to measure signal-to-noise ratios.
In the presence of noise, the ratio of the carrier spectral density and the noise spectral density that the spectrum analyzer measures is actually a carrier-plus-noise density to noise density ratio (Co+No)/No. The carrier power density to noise power density ratio (Co/No), in turn, can be related to carrier power to noise power density ratio (C/No) through the following
expression:
C/No is the carrier power to noise power spectral density ratio. By substitution:
Co = C + 3 - 10 log (R) dBW/Hz (3)
C = Co - 3 + 10 log (R) dBW (4)
C/No = C - NodB-Hz
C/No = Co/No - 3 + 10 log (R) dB-Hz (5)

Sattel

7.2 EXPLANATION OF C/N, (CO+NO)/NO, AND EB/NO
7.2.1 C/No: Carrier-To-Noise Spectral Density Ratio
The carrier-to-noise spectral density ratio is an "artificial" measure of signal-to-noise ratio. It
is artificial in the sense that it implies that it is possible to measure noise power in a filter
having a noise bandwidth of one hertz. Real measurements made with actual filters of wider
bandwidth must be converted to express the C/No. The carrier-to-noise spectral density ratio
is a useful measure, as it expresses satellite link performance in terms that are independent
of the measuring method. The "artificial" measure can be related to a realizable
measurement as follows:
C/No = C/N + 10 log (B) dB-Hz (6)
where:
C/N is the measured ratio using a filter of bandwidth B hertz.
It has been assumed that the QPSK signal will occupy a bandwidth equal to 0.6-times R,
where R is the actual transmission rate. (See IESS-308.) This bandwidth, (0.6-times R), is
used to calculate the signal's C/N:
C/No = C/N + 10 log (0.6 x R) dB-Hz (7)
C/N = C/No - 10 log (0.6 x R) dB (8)
C/N = C/No + 2.2 - 10 log (R) dB (9)
This relation for C/N is only valid for a filter bandwidth equal to the occupied bandwidth of the
QPSK signal. It is important to use the actual transmission rate.
7.2.2 Eb/No: Energy Per Bit To Noise Power Density Ratio
The Eb/No is commonly used to evaluate the performance of digital modems. It is defined by
the general formula as follows:
Eb/No = C/No - 10 log (data rate) dB (10)
where:
Eb = Energy per bit (referred to the data rate), dBW/Hz
No = Noise spectral density, dBW/Hz
C = Carrier power, dBW
The data rate in bits per second could be the symbol rate, transmission rate, composite rate or information rate. The Eb/No is then referred to the chosen data rate, and it is important to bear that in mind when using the Eb/No in any calculations.
Just as a C/N measurement has no real significance without a definition of the measurement bandwidth, Eb/No must be carefully specified in terms of the data rate associated with the value. Modems having built-in codecs are typically specified by the manufacturer in terms of the uncoded or input composite data rate Eb/No.
The composite data rate is the sum of the information rate and the verhead bit rate (the extra bits added by the channel unit for ESC and alarms). The composite rate does not include any bits for forward error correction. The composite rate Eb/No is defined as follows:
Ebc/No = C/No - 10 log (IR + OH)(dB) (11)
where:
IR = Information rate, bits/sec
OH = Overhead, bits/sec
The transmission data rate (R) is generated by the addition of forward error correction (FEC) information to the uncoded composite rate. The transmission rate is the product of the composite rate and the inverse of the FEC coding rate. The transmission rate Eb/No is defined as follows:
Ebt/No = C/No - 10 log (R)(dB) (12)
where:
R = Transmission rate, bits/s
Thus, the transmission rate of a rate 3/4 system is 1.333 (that is, 4/3) times the composite rate, and the transmission rate Eb/No is 1.25 dB (10 log 4/3) less than the composite rate Eb/No.
The transmission rate of rate 1/2 system is 2 times the composite rate. Therefore, the transmission rate Eb/No will be 3 dB (10 log 2) less than the composite rate Eb/No.
The transmission rate Eb/No has particular relevance to spectrum analyzer Co/No measurements. For QPSK modulated signal, the transmission rate Eb/No is 3 dB less than the Co/No.

Sattel

7.2.3 Conversion of (Co+No)/No into Co/No, C/N, C/No, and Eb/No
C/No = C - No dB-Hz
Co = C + 3 - 10 log (R) dBW/Hz
C = Co - 3 + 10 log (R) dBW
C - No = Co - 3 + 10 log (R) - No dB-Hz
C/No = Co/No - 3 + 10 log (R) dB-Hz
Ebt/No = C/No - 10 log (R) dB (13)
Ebt/No = Co/No - 3 dB (14)
Ebc/No = Co/No - 1.75 dB
(for Rate 3/4 FEC)
(15)
Ebc/No = Co/No dB
(for Rate 1/2 FEC)
(16)
C/N = C/No + 2.2 - 10 log (R) dB
C/N = Co/No - 0.8 dB (17)
To reiterate, Co/No is the ratio of carrier power density to noise power density obtained from
the spectrum analyzer measurement after it has been corrected for the (Co+No)/No
difference. In all cases, R is the actual transmission rate.
Co/No = C/No + 3 - 10 log (R) dB (18)
Co/No = Ebt/No + 3 dBCo/No = Ebc/No + 1.75 dB
(for Rate 3/4 FEC)
(20)
Co/No = Ebc/No dB
(for Rate 1/2 FEC)
(21)
Co/No = C/N + 0.8 dB (22)
Table 19 and Figure 25 give the conversion of the (Co+No)/No, into Co/No, Ebt/No (referred to the transmission rate) and Ebc/No (referred to the composite rate), for code rate 3/4 and 1/2 FEC.

Sattel

7.3.1 QPSK Modulated Carrier Power
The power of a QPSK modulated carrier can be calculated from a spectrum analyzer
measurement using the following equation:
PCX = PSA + K + 10 log [SR/(RBW x f)] - X (23)
where:
PCX = Total modulated carrier power (dBm)
PSA = The portion of the carrier power measured with a spectrum analyzer in a given
resolution bandwidth which is less than the occupied bandwidth of the modulated
carrier (dBm).
K = A 2.5 dB correction factor to account for the effect of the detector characteristics
and the logarithmic shaping amplifier when measuring noise or noise-like signals.
SR = Symbol Rate (Symb/sec)
SR = R/m (where R = transmission rate of the carrier under test in bit/sec and m is 2 for QPSK modulated signals).
RBW = Spectrum analyzer resolution bandwidth (Hz)
F = Bandwidth normalizing factor which is the ratio of the effective noise bandwidth to the resolution bandwidth . The factor f typically ranges between 1.1 and 1.2 (for spectrum analyzers with RBW defined by the 3 dB points). For spectrum analyzers with RBW defined by the 6 dB points, f would typically equal 0.8.
X = Factor to correct for the effect of noise, as a function of the signal-to-noise ratio (that is, signal plus noise is actually being measured).
X = 10 Log (10-A/10 + 1)
where:
A = C/N
Substituting the factors defined above into equation (1) will result in the following form:
PCX = PSA + 2.5 + 10 Log [R/(RBW x 2 x f)] - X (24)
for IDR applications, where the carrier-to-noise ratio is greater than 10 dB, the correction
factor (X) is less than 0.5 dB. Since the purpose of the measurement is simply to estimate
the carrier level, this correction factor can be ignored. Therefore, equation (24) will result in
the following:
PCX = PSA - 0.5 + 10 Log [R/(RBW x f)] (25)
PCX = PSA + FactCX (26)
where:
FactCX = 10 Log [R/(RBW x f)] - 0.5 (dB) (27)
For convenience, Table 20 provides typical conversion factor for various IDR carrier sizes with
rates 1/2 and 3/4 FEC.

Sattel

ЦитироватьSattel почему у Вас все наоборот. Хвост вращает собакой:
«За основу берется допустимый уровень битовых ошибок или достоверность передачи. Для телекома это 10^-6. Для БПЛА это может быть 10^-4, а может даже и 10^-3 (одна ошибка на 1000), не знаю...
Исходя из достоверности определяют вид модуляции, кодирование. Из этого определяют отношение сигнал/шум. Потом пересчитывают в абсолютную мощность сигнала на входе детектора.
»
Готовое оборудование уже использует фиксированную модуляцию, кодирование для совершенно разных потребителей (причем зная это специалисты вначале разрабатывают стандарты для вида связи, оговаривая параметры среды).  Иначе невозможно эксплуатировать аппаратуру, модернизировать.  И потребители уже подбирают параметры приемо-передающей  аппаратуры исходя из готовой среды (USB, Ethernet...).
)
Возможны следующие варианты:
- система строится "с нуля"
- сеть строится на основе открытых стандартов
- сеть расширяется

Первый случай. - то, что описал я ( а речь шла о БПЛА)  широкое поле для разработчика. можно все, любые варианты кодирования и модуляции.
Второй случай - то, о чем говорите Вы. Стандартизованные  скорости, модуляция. кодирование ( стандарты Intelsat SSOG)
Третий случай - сеть уже построена и Вы добавляете в нее еще одну ЗС. У вас вариантов нет! Можете немного играться антеннами и передатчика, все остальное задано конфигурацией сети.

Sattel

ЦитироватьSattel


«ширина полосы цифрового сигнала определяется:
- скорость информационного потока
- служебной информацией, добавляемой к информационному потоку (overhead)
- внесением избыточности с цель повышения помехоустойчивости (FEC 1/2, 3/4 ... 7/8... )
- видом модуляции (BPSK, QPSK,,,, 16QAM....)
»

Ширина полосы пропускания широкополосного тракта (передатчика, транспорта, приемника) намного превышает ширину  полосы цифрового сигнала. Только потому, что поток цифровой. И никто не станет заваливать фронт сигнала, ограничивая полосу пропускания среды.  Именно по этой причине оперируют стандартными скоростями цифрового потока, а не его шириной.
(И где вы увидели в моем рисунке аналоговые цепи?)

не путайте понятия  "ширина спектра СИГНАЛА" и "ширина ПОЛОСЫ ПРОПУСКАНИЯ тракта".
Совершенно верно, Ширина полосы пропускания тракта шире спектра сигнала. В полосе пропускания транспондера вы можете разместить большое число сигналов. Например стандартный поток 2Mbps при модуляции QPSK и FEC 3/4 занимает по спектру 2 MHz. В  полосе пропускания транспондера , скажем 36MHz, вы можете разместить 18 несущих по 2MHz, что будет соответствовать 9 дуплексным каналам по 2Mbps ( по факту меньше, т.к. есть защитные интервалы)
Возможен случай, когда спектр цифрового потока занимает практически всю полосу пропускания транспондера. Это случай передачи цифрового ТВ, когда идет одна несущая со скоростью например 45Mbps.  
Спектр цифрового сигнала теоретически бесконечен, поэтому его "обрезают".  это делается для того, чтобы не гадить соседним несущим. Маску обрезанного спектра можете посмотреть в том же SSOG 308/309.

""" (И где вы увидели в моем рисунке аналоговые цепи?)"""
Первый рисунок соответствует частотному уплотнения, а это простое суммирование сигналов. Транспондер - это высоколинейный тракт с усилением и переносом СПЕКТРА группового сигнала. Групповой сигнал на входе образуется как сумма нескольких несущих, возможно даже от разных ЗС. Это справедливо для случая БЕЗ обработки и коммутации на борту, просто ретрансляция.

ОАЯ

Извините, что вынудил вас приводить выдержки из рекомендаций.
Но Вы должны признать, что достоверность сигнала не лежит в основе расчета антенны. Впрочем и  всего тракта целиком. Этот коэффициент возник на заре развития цифровой техники связи чисто из практических нужд. Для достоверного контроля за аппаратурой нужно было немного больше, чем горящий светодиод ПИТАНИЕ, и индикатор потребляемого тока. Развитых микропроцессоров внутри блоков не было. Таскать с собой по РРЛ и регенераторам прецизионный ВЧ осциллограф было нельзя. Придумали подсчитывать правильность кодировки за определенное количество тактовых импульсов. Получилось не сложно: всего шесть уровней индикации. Это получило развитие в аппаратуре. Сейчас помимо контроля за достоверностью, микропроцессоры измеряют сотню параметров внутри блока и передают на сервер. А рассчитывают антенны именно по рекомендациям отношения сигнал шум, входным параметрам радиотракта, динамическим нагрузкам как в старые времена. Но даже не всегда. Пользуются готовыми техническими решениями. Особенно в широкополосной технике. Кстати вернемся к ней.
Все верно в ваших расчетах кодирования, но это применимо в ситуации работы от точки до точки. Там можно что-то выбирать. Но когда речь идет о широкополосном доступе все уже выбрано до нас. Никто не будет менять в сигнале ничего, ради одного потребителя широкополосного доступа. Только комплексный обед, только в порядке очереди, только после опознавания и регистрации. Все гораздо проще, чем думается.

Sattel

ЦитироватьНо Вы должны признать, что достоверность сигнала не лежит в основе расчета антенны. Впрочем и  всего тракта целиком. Этот коэффициент возник на заре развития цифровой техники связи чисто из практических нужд. Для достоверного контроля за аппаратурой нужно было немного больше, чем горящий светодиод ПИТАНИЕ, и индикатор потребляемого тока. Развитых микропроцессоров внутри блоков не было.

Если вы возьмете приборы для определения качества цифрового тракта, то примерно до 2000г. использовали параметр "Достоверность " и мерили к-т ошибок. После 2000г. пошли приборы, которые проводят измерения согласно стандарту М2100. этот стандарт принят в России и Казахстане как  "НОРМЫ НА  ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ   ПАРАМЕТРЫ ЦИФРОВЫХ   КАНАЛОВ   И  ТРАКТОВ СПУТНИКОВЫХ СИСТЕМ ПЕРЕДАЧИ"
Разработаны  -  Федеральным Государственным унитарным                      предприятием научно-исследовательским институтом радио (НИИР) России
Он оперирует определениями:

1.2 Определения показателей ошибок для ОЦК

1) Секунда с ошибками (Errored Second) - ES - период в 1 с, в те¬чение которого наблюдалась хотя бы одна ошибка.
2) Секунда, пораженная ошибками (Severely Errored Second) - SES-период  в 1с, в течение которого коэффициент ошибок был более 10-3.
3) Коэффициент ошибок по секундам с ошибками - (ESR) - отно¬шение числа ES к общему числу секунд в период готовности в течение фиксированно-го интервала измерений.
4) Коэффициент ошибок по секундам, пораженным ошибками SESR - отношение числа SES к общему числу секунд в период готовно¬сти в течение фиксированного интервала измерений.

Все показатели приведены в Таблице 3.1

2.9 Показатели ошибок цифровых каналов и трактов являются статисти-ческими параметрами и нормы на них определены соответст¬вующей вероятно-стью их выполнения. Для показателей ошибок разра¬ботаны следующие виды эксплуатационных норм: долговременные нормы; оперативные нормы.
Долговременные нормы определены на основе рекомендаций МСЭ-Т G.821 (для ОЦК 64 кбит/с) и G.826  (для трактов со скоростями от 2048 кбит/с и выше).
Проверка долговременных норм требует в эксплуатационных услови¬ях длительных периодов измерения - не менее 1 месяца. Эти нормы ис¬пользуются при проверке качественных показателей цифровых каналов и трактов новых систем передачи (или нового оборудования отдельных видов, оказывающего влияние на эти показатели), которые ранее на первичной сети нашей страны не применялись.
Оперативные нормы относятся к экспресс-нормам, они определены на основе рекомендаций МСЭ-Т М.2100, М.2110, М.2120.

Sattel

ЦитироватьНо Вы должны признать, что достоверность сигнала не лежит в основе расчета антенны. Впрочем и  всего тракта целиком. .
Идем сюда
http://www.constellationnetcorp.com/Downloads/Manuals/Paradise%20P300%20Operation%20and%20Installation%20Manual.pdf
и перевод этого мануала, правда не полный. отличия можете определить сами
http://www.datis-group.com/files/images/guides/P%20300_man.pdf

В оригинале идем на страницу 35 или 36 или 37. Там график зависимости достоверности сигнала от отношения Eb/No. Можете заметить, что в зависимости от типа модуляции и FEC, графики идут по разному.
на  графике берете значение достоверности и определяется  Eb/No для интересующих вас FEC и модуляции.
Подставляете эти значение в программу расчета бюджета линии.  Я использовал официальные версии Intelsat - программу LST  версий 3.2, 4.3, 4.4,  5.2 , ну и еще парочку самописных в Exel. Формулы там одни и те же, отличия в пользовательском интерфейсе.
Забиваете в программу параметры спутника и ЗС, в том числе и размеры антенн. Запасы на погоду
Программа вам выдает МОЩНОСТЬ (IERP) , которую должна излучать передающая антенна, чтобы на приемной стороне получить заданное
Eb/No. Программа так же дает мощность, которую тратит спутник на вашу несущую и эквивалентную полосу.

Играясь FEC, модуляцией и  размером приемной антенны, выбираете оптимальный для себя вариант.

Sattel

ЦитироватьНо когда речь идет о широкополосном доступе все уже выбрано до нас. Никто не будет менять в сигнале ничего, ради одного потребителя широкополосного доступа. Только комплексный обед, только в порядке очереди, только после опознавания и регистрации.
Корректнее говорить "когда речь идет  о СЕТЯХ".
Там да, вы, как пользователь, практически ничего поменять не можете.
Да и после того, как сеть построена, Владельцу сети менять в ней что-либо весьма геморойное занятие, особенно если это касается высокоскоростного канала от Центральной ЗС (HUB).

ОАЯ

http://www.velcom.ru/ar363-page6.html

«Для цифровых систем достоверность выражается через определение вероятности либо коэффициента ошибок Рош, возникающих при передаче определенного количества знаков либо бит....»
«...Таковая методика измерений Рош занимает  огромные промежутки времени — от 10-ов минут до нескольких часов зависимо от скорости передачи в одном канале. Тестирование ВОСП-СР с числом каналов 16—160 востребует таковой длительности, которая является стопроцентно неприемлемой.  Для решения трудности было предложено внедрение конкретной многофункциональной зависимости [70], в какой коэффициент ошибки является функцией  мощности сигнала к мощности шума. Для двоичных цифровых каналов таковой функцией является функция Крампа [71], для которой есть надлежащие таблицы....»

Это значит, что для расчета приемника нужно отношение сигнал-шум. А коэффициент BEER показан иллюстративно, т.к. он позволяет наглядно убедиться в работоспособности конкретного цифрового тракта от точки приема до выхода цифрового сигнала.  

Оцените размерность коэффициента: количество бит к количеству ошибок.  Если степень меньше 6, то такой цифровой тракт неработоспособен. Если степень выше 6, то он может быть 7, 8, 9... Сколь угодно высокой – мы просто не сможем оценить ее – устанем ждать или кончится емкость счетчика. Какой же это параметр для расчета при такой точности?

Еще раз - коэффициент ошибок (достоверность) это эксплуатационный параметр для выяснения неисправного участка трассы. Прошлись с измерителем по цепочке регенераторов, и нашли где степень ниже 3. Заменили этот блок и восстановили связь. Просто и удобно. Сейчас все делает встроенная система контроля. Но принцип не изменился. На НЧ считают ошибки, на оптике и СВЧ измеряют уровни и иногда переводят измеренные значения в достоверность. И уже затем высоколобые профессора притянули этот параметр к расчетам всего устройства  как наглядную иллюстрацию результата.


ЦитироватьКорректнее говорить "когда речь идет  о СЕТЯХ".
Там да, вы, как пользователь, практически ничего поменять не можете.
Да и после того, как сеть построена, Владельцу сети менять в ней что-либо весьма геморойное занятие, особенно если это касается высокоскоростного канала от Центральной ЗС (HUB).
Никак не корректнее. Особенно со стороны потребителя. Он то откуда знает, кто еще присосался к его источнику? Для него это широкополосный доступ. И уж высокоскоростной канал ЗС-КА никак сетью назвать нельзя.

Sattel

Цитироватьhttp://www.velcom.ru/ar363-page6.html

«Для цифровых систем достоверность выражается через определение вероятности либо коэффициента ошибок Рош, возникающих при передаче определенного количества знаков либо бит....»
«...Таковая методика измерений Рош занимает  огромные промежутки времени — от 10-ов минут до нескольких часов зависимо от скорости передачи в одном канале. Тестирование ВОСП-СР с числом каналов 16—160 востребует таковой длительности, которая является стопроцентно неприемлемой.
1. при установке спутниковой линии делаются измерения BER пр различных уровнях мощности на выходе передатчика. Итогом измерений является суточный прогон. Это при установке канала.
2. Оперативный контроль идет по встроенному в модем индикатору. А он дает либо Eb/No, либо  уровень ошибок . Персонал обычно использует  Eb/No. Этого достаточно. Если с Eb/No что-то не так, то переппроверяют по анализатору спектра.


ЦитироватьЭто значит, что для расчета приемника нужно отношение сигнал-шум. А коэффициент BEER показан иллюстративно, т.к. он позволяет наглядно убедиться в работоспособности конкретного цифрового тракта от точки приема до выхода цифрового сигнала.
Пересчет C/N   в  Еb/No
 и обратно я привел в верху страницы.
7.2.3 Conversion of (Co+No)/No into Co/No, C/N, C/No, and Eb/No
Отличаются они только тем, что C/N использует абсолютные величины мощности, а Nb/No приведенные.


ЦитироватьОцените размерность коэффициента: количество бит к количеству ошибок.  Если степень меньше 6, то такой цифровой тракт неработоспособен. Если степень выше 6, то он может быть 7, 8, 9... Сколь угодно высокой – мы просто не сможем оценить ее – устанем ждать или кончится емкость счетчика. Какой же это параметр для расчета при такой точности?
"...сколь угодно высокой..."  для спутниковой связи не приемлемо. Вы будете тратить очень дорогой спутниковой ресурс для достижение ненужных ноликов после запятой. Поэтому берут нижний предел  накидывают запас на погоду и все, поэтому в реальном спутниковом канале достоверность составляет -9, -10 при ясном небе .

Sattel

Цитировать
ЦитироватьКорректнее говорить "когда речь идет  о СЕТЯХ".
Там да, вы, как пользователь, практически ничего поменять не можете.
Да и после того, как сеть построена, Владельцу сети менять в ней что-либо весьма геморойное занятие, особенно если это касается высокоскоростного канала от Центральной ЗС (HUB).
Никак не корректнее. Особенно со стороны потребителя. Он то откуда знает, кто еще присосался к его источнику? Для него это широкополосный доступ. И уж высокоскоростной канал ЗС-КА никак сетью назвать нельзя.
Есть "две стороны одной медали"
- с точки зрения Оператора.
- с точки зрения Потребителя.

С точки зрения Оператора - это комплекс программно-аппаратных средств для предоставления Услуги, проще говоря СЕТЬ.
С точки зрения Потребителя - это УСЛУГА.

Кабельное телевидение СЕТЬЮ назвать можно?

А вариант доступа в Интернет, когда запрос идет по телефонному каналу, а ответ через спутник, СЕТЬЮ назвать можно?

ОАЯ

ЦитироватьКак оно физически устроено на спутнике (сколько там ЛБВ или твердотельных усилителей) сказать не берусь.

Может быть при помощи такого:

«Значительно более высокая мощность излучения  (до мегаватт)  может быть
получена в оротроне при увеличении ускоряющего напряжения.  В рамках проекта
... с энергией частиц 500 кэВ, током 500 А и мощностью мегаваттного уровня
на частоте 150 ГГц. ... При этом наблюдались два различных режима генерации: ... с мощностью порядка 1  МВт ...»

«...Подобные компактные источники давно применяются для ряда приложений ...  обеспечивая более высокие мощность и стабильность излучения,  чем широко используемые лампы обратной волны  (ЛОВ)..

Хотя : «...В оротронах используются термокатоды компании «Исток»...» т.е. те же лампы.

Из http://www.kinetics.nsc.ru/center/public/rep05.pdf

Sattel

Цитировать
ЦитироватьКак оно физически устроено на спутнике (сколько там ЛБВ или твердотельных усилителей) сказать не берусь.

Может быть при помощи такого:

«Значительно более высокая мощность излучения  (до мегаватт)  может быть получена в оротроне при увеличении ускоряющего напряжения.  В рамках проекта

Из http://www.kinetics.nsc.ru/center/public/rep05.pdf

да мощные ЛБВ или твердотельные усилители не проблема. Главная проблема на спутнике - это энергетика. Основной источник энергии - Солнце и солнечные батареи. Солнечные батареи - это масса. Масса КА на ГСО ограничен грузоподъемностью РН.