Воссоздание РН СТК "Энергия" в том или ином виде. Реальность и перспективы

[Ивгениуш]

О, эта песня будет вечной так расскажите нам, наконец, каким образом Вы намерены поставить 12-16 РД-107

4 по центру как у блока А, 12 по окружности, короче как у блока А ракеты Н-1. Почему Вас это так удивляет, Вы вроде пытались рассматривать 40 или даже больше на одной ступени.

Вы меня с Максом что ли путаете? 😭 где это ч пытался рассматривать 40 ? Да, так поясните нам, как, чисто геометрически, Вы планируете разместить 16 шестикамернвх жрд, и как планируете передавать с них тягу на корпус?

Так же как это сделано в первой ступени Н-1. 4-6 по внутреннему кругу, 8-12 по внешнему. Каждый двигатель рд-108 умещается в круг диаметром 2 метра. При диаметре основания 11 метров. Площади хватит, даже останется. А передача тягового усилия мало чем  будет отличаться от того, как это делалось на Н-1(НI). По-видимому в наше время эту схему можно даже усовершенствовать.

[Ивгениуш]

32 камеры РД-107 встают в окружность диаметром 7.4 метра.
Так что просто круг по

Это диаметр 3 ступени НI? 

[Дем]

Это диаметр 3 ступени НI? 

Чуть меньше. Т.е. внутренний круг камер 7.4 метра, внешний... ну пусть 8.2 и диаметр по внешним краям камер 9 метров. 
С учётом отклонения рулевых ещё немного. Хотя отклонять можно и внутренний круг, внутрь. 
Но сколько именно камер надо делать рулевыми - я ХЗ. 

[Дмитрий В.]

Диаметр, конечно.

Рулевые камеры куда?

По уму - вообще нафиг не нужны. Лучше несколько основных камер сделать качающимися, по той же схеме.

Это уже не РД-107

[Дем]

Это уже не РД-107

Никаких принципиальных изменений, разница примерно как между РД-107 и РД-108

[Ивгениуш]

Вы меня с Максом что ли путаете? 😭 где это ч пытался рассматривать 40 ?

Вы первый предположили при применении на НI рд-107/108 40 штук ставить, правда сразу в этом и усомнились. Впрочем Вы уже не помните. А мне копаться, искать лень и время тратить не хочется. Можно для размещения рд-107/108 на первой ступени НII использовать схему союза. На первой ступени явно можно по кругу добавить ещё парочку , то есть будет 6 движков вокруг одного рд-108. И вокруг этой шестёрки можно по большому кругу разместить, видимо до 10-12 движков. Правда, диаметр основания вылезет за 12 метров. Будет чуть больше, чем у второй ступени НI.

[Ивгениуш]

Это диаметр 3 ступени НI? 

Чуть меньше. Т.е. внутренний круг камер 7.4 метра, внешний... ну пусть 8.2 и диаметр по внешним краям камер 9 метров.
С учётом отклонения рулевых ещё немного. Хотя отклонять можно и внутренний круг, внутрь.
Но сколько именно камер надо делать рулевыми - я ХЗ.

А если исходить из параметров союз-2.1? Ведь нельзя, видимо, двигатели ставить слишком боизко. В итоге получается  разместить до 19 движков на первой ступени.но диаметр может вырасти до 12 метров.

[Дем]

А если исходить из параметров союз-2.1?

Так там основные камеры стоят плотно, сколько там интервал? На взгляд - сантиметров 10. 
Это у движка в целом диаметр большой потому что квадратный и с рулевыми камерами. 

[sychbird]

Надо строить высокоавтоматизированный цех производства баков большого диаметра в Циолковском и не заниматься ерундой.

За твои деньги - любой каприз.

Проектировщики посчитают стоимость многоперевалочной доставки и вероятность повреждения и придут к разумному способу строить на месте.
Деньги считают без капризов

Автоматический цех в тайге это каприз.
Проектировщики уже давно всё посчитали и решили делать ракеты в большом городе, например Самаре. И перевозить по железной дороге. А если не влезут то самолётом.

Все верно! Но МАА..ЛЕНЬкие ракеты! Четырехметровые!

И там уже давно не тайга! А интегрированная промышленная зона с предприятиями Газпрома и Химпрома.

[Дмитрий В.]

Вы меня с Максом что ли путаете? 😭 где это ч пытался рассматривать 40 ?

Вы первый предположили при применении на НI рд-107/108 40 штук ставить, правда сразу в этом и усомнились. Впрочем Вы уже не помните. А мне копаться, искать лень и время тратить не хочется. Можно для размещения рд-107/108 на первой ступени НII использовать схему союза. На первой ступени явно можно по кругу добавить ещё парочку , то есть будет 6 движков вокруг одного рд-108. И вокруг этой шестёрки можно по большому кругу разместить, видимо до 10-12 движков. Правда, диаметр основания вылезет за 12 метров. Будет чуть больше, чем у второй ступени НI.

Что-то не припомню о таком своем предложении. Ссылку пришлите, вдруг, паче чаяния, брякнул чего

[Старый]

И перевозить по железной дороге. А если не влезут то самолётом.

Все верно! Но МАА..ЛЕНЬкие ракеты! Четырехметровые!

Энергию. Забыл? 

[Старый]

И там уже давно не тайга! А интегрированная промышленная зона с предприятиями Газпрома и Химпрома.

От этого тайга не перестала быть тайгой. 
 К сожалению газовые месторождения и газопровод в Китай мы не можем перенести в Самару. А ракетный завод можем. Даже не перенести а там оставить. 

[Seerndv]

К сожалению газовые месторождения и газопровод в Китай мы не можем перенести в Самару. А ракетный завод можем. Даже не перенести а там оставить. 

- а чо не ЦиХ?

[Старый]

- а чо не ЦиХ?

В Москве дорого. 

[sychbird]

И перевозить по железной дороге. А если не влезут то самолётом.

Все верно! Но МАА..ЛЕНЬкие ракеты! Четырехметровые!

Энергию. Забыл?

Я не забыл. А чем возили, помнишь? И где ? Даже в музее и то вроде нет!

[Ивгениуш]

А если исходить из параметров союз-2.1?

Так там основные камеры стоят плотно, сколько там интервал? На взгляд - сантиметров 10.
Это у движка в целом диаметр большой потому что квадратный и с рулевыми камерами.

Наверное на некотором количестве двигателей (не на всех) можно убрать рулевые, и рассматривать их только как тяговые. Примером может служить старшип.

[Старый]

А чем возили, помнишь?

Да! Чем? 

[Старый]

А если не влезут то самолётом.

Все верно! Но МАА..ЛЕНЬкие ракеты! Четырехметровые!

Энергию. Забыл?

А чем возили, помнишь? 

Ай, молодца!