Освоение Луны

[Inti]

Надувной лунный модуль Lockheed Martin

Эти надувнушки хотя бы на орбите Земли для начала научились бы толком использовать. А уж потом тащили бы на Луну с её острыми камнями. Даже если привезли и развернули на Луне - то это будет всего лишь пустое пространство. К нему в любом случае нужен жёсткий шлюз. Ну и всё оборудование нужно везти отдельно, и потом монтировать. А Старшип прилетел - и готовая лунная база.

[garg]

• Размер: 3×3 м (складные панели)
• Масса: 100 кг
• Мощность: 1 МВт (10 000 чипов)

Какое нафиг:

однако же ничего явно  антинаучного

9м2 изначально? допустим разложатся в 10 раз до 90 м2 - 1 мВт солнечных батарей весом меньше 100 кг - конечно, ничего антинаучного, ага. Даже с заявленным 30% (на кремнии ага) надо 2500м2. - это 16 мкм толщины только кремния на 100 кг веса. А если у нас электроника. силовые линии, каркас, раскладной каркас или хотя бы рулоны  сверхтонкой пленки батарей (не говоря про потерю кпд тонкопленочными батареями по сравнению с массивными батареями, про потерб КПД в результате рад. деградации).
Это даже не фантастика, это технофентези.

Какой полезный исскуственный идиот. А какой полезный будет искуственный сверхидиот. Вот к чему надо стримиться. Ага.

[Inti]

Хорошая статья о подготовке Старшипа к лунной программе. Много интересных технических подробностей:
https://www.nasaspaceflight.com/2025/11/starship-block-3-path-moon/

[zero17]

Орбитальная солнечная ферма 100 ГВт = 12 500 км² панелей — это меньше, чем площадь Лас-Вегаса.

Площадь Лас-Вегаса 350 км². Причем здесь сравнение с 12 500 км² панелей?

СЭС и когда появится ?

[cross-track]

Орбитальная солнечная ферма 100 ГВт = 12 500 км² панелей — это меньше, чем площадь Лас-Вегаса.

Площадь Лас-Вегаса 350 км². Причем здесь сравнение с 12 500 км² панелей?

СЭС и когда появится ?

Не раньше, чем Старшип начнет орбитальные полеты.

[nonconvex]

СЭС и когда появится ?

Не раньше, чем Старшип начнет орбитальные полеты.

В смысле, никогда?

[cross-track]

СЭС и когда появится ?

Не раньше, чем Старшип начнет орбитальные полеты.

В смысле, никогда?

Может, и никогда, а может - через полгода. Вы за первый вариант, а я за второй, мы - на разных трибунах)

[Georgea]

Я совершенно уверен, что Старшип вскоре начнёт орбитальные полёты, но совершенно не уверен, с какой ПН  

[cross-track]

Я совершенно уверен, что Старшип вскоре начнёт орбитальные полёты, но совершенно не уверен, с какой ПН 

Если выведет сам себя, а потом успешно сядет после посадки бустера - это будет хороший задел на будущее. Но это пока в тумане.

[nonconvex]

Я совершенно уверен, что Старшип вскоре начнёт орбитальные полёты, но совершенно не уверен, с какой ПН 

Если выведет сам себя, а потом успешно сядет после посадки бустера - это будет хороший задел на будущее. Но это пока в тумане.

Не будет здесь никакого задела. Одно дело вывести самого себя, и совсем другое - ПН. Это разные классы нагрузок. 

[Inti]

Я совершенно уверен, что Старшип вскоре начнёт орбитальные полёты, но совершенно не уверен, с какой ПН 

Если выведет сам себя, а потом успешно сядет после посадки бустера - это будет хороший задел на будущее. Но это пока в тумане.

Не будет здесь никакого задела. Одно дело вывести самого себя, и совсем другое - ПН. Это разные классы нагрузок.

Непонятно почему на ФНК некоторые считают SpaceX придурками неспособными рассчитать основные\базовые характеристики бустера и Старшипа. Илон Маск несколько раз говорил о том что самая большая и трудно решаемая задача - это теплоизоляция которая должна выдерживать много посадок. Все предыдущие пуски были нацелены в первую очередь на экспериментальное решение этой конкретной проблемы - а всё остальное, включая грузоподъёмность - неплохо просчитывается и оценивается, и когда придёт время то будут оптимизировать. Мне так кажется.

[Georgea]

Непонятно почему на ФНК некоторые считают SpaceX придурками неспособными рассчитать основные\базовые характеристики бустера и Старшипа. Илон Маск несколько раз говорил о том что самая большая и трудно решаемая задача - это теплоизоляция которая должна выдерживать много посадок. Все предыдущие пуски были нацелены в первую очередь на экспериментальное решение этой конкретной проблемы - а всё остальное, включая грузоподъёмность - неплохо просчитывается и оценивается, и когда придёт время то будут оптимизировать. Мне так кажется.

А мне кажется, что Илон намерен не сдаваться любой ценой, потому что "ты действительно проиграл только тогда, когда ты сдался". Его цель — обеспечить будущее человечества без малейшего преувеличения, респект ему и уважуха за усилия.
Но не сдаваться любой ценой и действительно достичь цели — это не одно и то же.

[Astro Cat]

«Летательный аппарат Blue Moon MK1, который приземлится в районе кратера Шеклтона. Скоро мы проведём полноценные комплексные контрольные испытания. Высота аппарата составляет более 26 футов (8 метров), что меньше, чем наш пилотируемый модуль MK2, но больше, чем исторический посадочный модуль "Аполлона"», — рассказал Джефф Безос на своей страничке в соцсети X.

Blue Moon MK1 отправится на Луну без обратного билета на Землю. Модуль способен доставить на естественный спутник Земли до 3 тонн грузов. Запустят его на сверхтяжелой ракете New Glenn.

Диаметр аппарата составляет около 3,08 м, а масса с топливом — около 21,5 тонны. Для посадки и манёвров используется двигатель BE-7, разработанный Blue Origin. Модуль спроектирован с высокой точностью посадки — Blue Origin заявляет о способности приземляться с точностью до 100 метров.

Первым полётом MK1 будет демонстрационная миссия Pathfinder (MK1-SN001). Ее цель — протестировать ключевые системы: двигатель BE-7, криогенную систему, систему управления, связь и системы посадки. На борту будет полезная нагрузка NASA — в частности, камера SCALPSS (Stereo Cameras for Lunar Plume Surface Studies), которая проанализирует взаимодействие струи двигателя с лунной поверхностью.

MK1 — часть обширной программы Blue Origin по созданию лунной транспортной сети. Пока это грузовой модуль, но есть планы на MK2, который будет пилотируемым и сможет доставлять на Луну людей.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Inti]

«Летательный аппарат Blue Moon MK1, который приземлится в районе кратера Шеклтона. Скоро мы проведём полноценные комплексные контрольные испытания. Высота аппарата составляет более 26 футов (8 метров), что меньше, чем наш пилотируемый модуль MK2, но больше, чем исторический посадочный модуль "Аполлона"», — рассказал Джефф Безос на своей страничке в соцсети X.

Судя по картинке - для очередного флаговтыка подойдёт. Или для доставки автоматов\роботов. Но освоение Луны людьми возможно только с помощью Старшипа.

[Astro Cat]

Но освоение Луны людьми возможно только с помощью Старшипа.

Это вовсе не обязательно. Старшип переразмерен для Луны на сей день, имхо.

[Inti]

Но освоение Луны людьми возможно только с помощью Старшипа.

Это вовсе не обязательно. Старшип переразмерен для Луны на сей день, имхо.

Старшип на Луне - это готовая база. Даже если они его в полтора раза уменьшат - он будет гораздо больше чем MK2 от Blue Origin.

[Ed Sch]

А цель - база из Старшипа - кем-то поставлена?

[Inti]

А цель - база из Старшипа - кем-то поставлена?

Официального ТЗ нет. Но есть много высказываний типа этого:

"Прошло почти полвека с тех пор, как люди в последний раз высаживались на поверхность Луны. Это слишком большой перерыв, и я считаю, что нам необходимо вернуться туда и создать там постоянную базу. И это должна быть большая база, там постоянно должен кто-то находиться. Позже нам нужно построить город на Марсе, чтобы стать космической цивилизацией, межпланетным видом", - сказал Маск на пресс конференции после успешного выхода на орбиту Crew Dragon. 
https://ria.ru/20210423/mask-1729694535.html