Надёжность двигателей открытой схемы

Автор Наперстянка, 23.09.2021 12:00:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Владимир Шпирько

Цитата: Наперстянка от 29.01.2024 08:32:12
Цитата: Дем от 29.01.2024 06:49:08
Цитата: Наперстянка от 28.01.2024 01:12:14Ангару уже элементарно сделать МНОГОразовой, а Союз - никогда.
Было бы желание. У Союза иногда даже вторая ступень до поверхности целой долетает, достаточно просто их мягко сажать.
Так у Союза РД-107А дросселируются вроде только до 70 % тяги, а РД-191 может сначала тормознуться на 30 % тяги, а перед самой посадкой в течение, скажем, 5 с  питаться подобранным горючим (с пониженной энергоемкостью) из "вытеснительного" бачка, конечно, двигатель надо немного изменить, благо УИ большой и можно за его счёт поставить немало полезных "примочек" на 1-й ступени.
Началось с Этого.
Цитата: Дем от 03.02.2024 13:30:40
Цитата: Наперстянка от 29.01.2024 08:32:12Так у Союза РД-107А дросселируются вроде только до 70 % тяги,
Там привод насоса независимый, перекисью, так что можно хоть до 1% урезать.
Потом Это.
Цитата: Дем от 05.02.2024 11:42:02
Цитата: Владимир Шпирько от 04.02.2024 23:05:56Т.е меньше атмосферного.
Ну атмосфера на разной высоте разная... но конечно с умом надо подходить к вопросу.
А потом Это.
Вопрос НА КАКОЙ ВЫСОТЕ  Вы собираетесь сажать Союз-2?  
  0.6 атм - в камере =>  за критикой 0,6 Ркс = 0,36 атм - это около 8000м.

Дем

Цитата: Владимир Шпирько от 06.02.2024 00:35:300.6 атм - в камере
Ну надо же понимать - что если снаружи 1 атм, то не может быть внутри 0.6
В камере при сгорании образуется некое количество газа, и он вылетает со скоростью которой ему позволяет внешнее давление.
Да, в сопле засчёт динамики давление может быть ниже атмосферного, потому как динамика тоже наружу давит. Но если снаружи задавили до того что в критике нет сверхзвука, то это совсем другая математика будет, хотя тяга всё равно останется. Тягу даже обычный вентилятор даёт.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Наперстянка

Цитата: Плейшнер от 06.02.2024 12:46:18
Цитата: Наперстянка от 29.01.2024 08:32:12Так у Союза РД-107А дросселируются вроде только до 70 % тяги,
Так она выбрана чтобы ракета не взлетела раньше времени. А на каком минимальном режиме РД-107 может устойчиво работать - ХЗ
Что же это, на стенде испытать забыли. Непорядок.  ;D

Feol

Насколько я помню где-то прочитанное, у РД-107 есть несколько зон высокочастотной неустойчивости горения. Одна ниже номинального давления, другая выше. Ту, что выше, не достигают. Ту, что ниже, просто проскакивают за то время, за которое опасные амплитуды вибрации не успевают развиться. Только не помню, она между предварительной и промежуточной или между промежуточной и главной ступенями тяги. Так или иначе, это вопрос может иметь большое значение. В схеме жидкость+жидкость в камере вопросы высокочастотной неустойчивости очень остры, имхо.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Владимир Шпирько

Цитата: Дем от 06.02.2024 11:38:32
Цитата: Владимир Шпирько от 06.02.2024 00:35:300.6 атм - в камере
Ну надо же понимать - что если снаружи 1 атм, то не может быть внутри 0.6
В камере при сгорании образуется некое количество газа, и он вылетает со скоростью которой ему позволяет внешнее давление.
Да, в сопле засчёт динамики давление может быть ниже атмосферного, потому как динамика тоже наружу давит. Но если снаружи задавили до того что в критике нет сверхзвука, то это совсем другая математика будет, хотя тяга всё равно останется. Тягу даже обычный вентилятор даёт.
Вот поэтому я и предположил подняться на 8....10км.   Если в критике нет скачка => сверхзвуковая часть сопла не работает. 
В этом случае КС и Сопло на фиг не нужны, с тягу даст просто истечение компонентов из форсунок.  Т.е. откройте тракт после ТНА -  и всё. 

Наперстянка

Цитата: Feol от 06.02.2024 23:20:11Насколько я помню где-то прочитанное, у РД-107 есть несколько зон высокочастотной неустойчивости горения. Одна ниже номинального давления, другая выше. Ту, что выше, не достигают. Ту, что ниже, просто проскакивают за то время, за которое опасные амплитуды вибрации не успевают развиться. Только не помню, она между предварительной и промежуточной или между промежуточной и главной ступенями тяги. Так или иначе, это вопрос может иметь большое значение. В схеме жидкость+жидкость в камере вопросы высокочастотной неустойчивости очень остры, имхо.
Вот поставили бы бронзовые трубки для внутренней стенки КС, то и все неустойчивости были бы не опасны. Жаль, поленились.