Транспортная система самолётного типа разработана в МАИ

Автор zandr, 15.10.2025 07:30:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Veganin

"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Alex-DX

Цитата: Старый от 27.10.2025 21:55:24Гуманитарии не понимают в чём принципиальная проблема горизонтального взлёта. И думают что проблема чисто техническая - шасси там поскоростнее сделать, мотор поскоростнее...
Давайте посчитаем плюсы от электромагнитной катапульты.

Старт с низкой тяговооруженностью.
Старт без шасси.
Экономия топлива на старте.

Какие еще могут быть плюсы?

Alex-DX

Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 07:44:06Какие еще могут быть плюсы?
Возможность установки с низу более крупных ракетных блоков.


Alex-DX

ЦитироватьРассматривая различные варианты будущей АКС, конструкторы остановились на двух вариантах ГСР с четырьмя многорежимными ТРД, работающими на жидком водороде (перспективный вариант) или на керосине (консервативный вариант). ГСР применялся для разгона системы до гиперзвуковой скорости М=6 для 1-го варианта или М=4 для 2-го варианта, разделение ступеней системы предполагалось произвести на высоте 28-30 км или 22-24км соответственно.
https://testpilot.ru/russia/mikoyan/spiral/index_1.php

sychbird

Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 07:44:06
Цитата: Старый от 27.10.2025 21:55:24Гуманитарии не понимают в чём принципиальная проблема горизонтального взлёта. И думают что проблема чисто техническая - шасси там поскоростнее сделать, мотор поскоростнее...
Давайте посчитаем плюсы от электромагнитной катапульты.

Старт с низкой тяговооруженностью.
Старт без шасси.
Экономия топлива на старте.

Какие еще могут быть плюсы?
Возможность использовать систему старта для посадки с рекуперацией энергии.
Использование однорежимного относительно простого, легкого  и дешевого двигателя ПВРД.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

telekast

Цитата: sychbird от 29.10.2025 11:34:32Возможность использовать систему старта для посадки с рекуперацией энергии.
Цирк с конями. Почему на авианосцах никто так не делает? ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Alex-DX

Цитата: telekast от 29.10.2025 12:10:41
Цитата: sychbird от 29.10.2025 11:34:32Возможность использовать систему старта для посадки с рекуперацией энергии.
Цирк с конями. Почему на авианосцах никто так не делает? ;D
Может из за короткой дистанции посадки?

telekast

Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 13:45:57
Цитата: telekast от 29.10.2025 12:10:41
Цитата: sychbird от 29.10.2025 11:34:32Возможность использовать систему старта для посадки с рекуперацией энергии.
Цирк с конями. Почему на авианосцах никто так не делает? ;D
Может из за короткой дистанции посадки?
А какая разница? Если это так "выгодно"?
В момент касания аппаратом "рекуператора" кинетическая энергия аппарата максимальна, как маскимально сопротивление, инерция "рекуператора". Это будет удар мордой в бетон. Либо рекуператор гавкнется, либо аппарату поотрывает все на свете.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Старый

Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 07:44:06Давайте посчитаем плюсы от электромагнитной катапульты.

Старт с низкой тяговооруженностью.
Ты уже посчитал сколько нужно энергии и каково будет сечение проводов? А то изобретатель молчит. 
Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 07:44:06Старт без шасси.
Вроде пока все без шасси стартуют...  :-\
Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 07:44:06Экономия топлива на старте.
Ох уж эти экономы... Сколько топлива потребуется на выработку электроэнергии? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 13:45:57Может из за короткой дистанции посадки?
На коротком участке кинетическая энергия не успевает выделиться? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex-DX

Цитата: Старый от 29.10.2025 16:45:37
ЦитироватьЭкономия топлива на старте.
Ох уж эти экономы... Сколько топлива потребуется на выработку электроэнергии? 
так энергия берется не с борта. В идеале было бы не плохо так и брать энергию до самой орбиты.  :)

Alex-DX

Цитата: Старый от 29.10.2025 16:45:37
ЦитироватьСтарт с низкой тяговооруженностью.
Ты уже посчитал сколько нужно энергии и каково будет сечение проводов? А то изобретатель молчит. 
Есть какие- то лимиты?  :)

Alex-DX

Цитата: Старый от 29.10.2025 16:45:37
ЦитироватьСтарт без шасси.
Вроде пока все без шасси стартуют...  :-\
Самолеты или ракеты?  :)

Старый

Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 18:39:48
Цитата: Старый от 29.10.2025 16:45:37
ЦитироватьЭкономия топлива на старте.
Ох уж эти экономы... Сколько топлива потребуется на выработку электроэнергии?
так энергия берется не с борта. В идеале было бы не плохо так и брать энергию до самой орбиты.  :)
Топливо не с борта дармовое? Его можно не экономить?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 18:42:00
Цитата: Старый от 29.10.2025 16:45:37
ЦитироватьСтарт без шасси.
Вроде пока все без шасси стартуют...  :-\
Самолеты или ракеты?  :)
Ракеты  
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 18:40:51
Цитата: Старый от 29.10.2025 16:45:37
ЦитироватьСтарт с низкой тяговооруженностью.
Ты уже посчитал сколько нужно энергии и каково будет сечение проводов? А то изобретатель молчит.
Есть какие- то лимиты?  :)
Лимитов нет. Можно не экономить. Поэтому я и интересуюсь сечением проводов через которые будем не экономить.  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex-DX

Цитата: Старый от 29.10.2025 18:42:33
Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 18:39:48
Цитата: Старый от 29.10.2025 16:45:37
ЦитироватьЭкономия топлива на старте.
Ох уж эти экономы... Сколько топлива потребуется на выработку электроэнергии?
так энергия берется не с борта. В идеале было бы не плохо так и брать энергию до самой орбиты.  :)
Топливо не с борта дармовое? Его можно не экономить?
Если относительно борта считать то даром.  :)

telekast

Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 20:25:45
Цитата: Старый от 29.10.2025 18:42:33
Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 18:39:48
Цитата: Старый от 29.10.2025 16:45:37
ЦитироватьЭкономия топлива на старте.
Ох уж эти экономы... Сколько топлива потребуется на выработку электроэнергии?
так энергия берется не с борта. В идеале было бы не плохо так и брать энергию до самой орбиты.  :)
Топливо не с борта дармовое? Его можно не экономить?
Если относительно борта считать то даром.  :)
Если даром, то нафига морочиться с рекуперацией?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Alex-DX

Цитата: telekast от 29.10.2025 20:47:25
Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 20:25:45
Цитата: Старый от 29.10.2025 18:42:33
Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 18:39:48
Цитата: Старый от 29.10.2025 16:45:37
ЦитироватьЭкономия топлива на старте.
Ох уж эти экономы... Сколько топлива потребуется на выработку электроэнергии?
так энергия берется не с борта. В идеале было бы не плохо так и брать энергию до самой орбиты.  :)
Топливо не с борта дармовое? Его можно не экономить?
Если относительно борта считать то даром.  :)
Если даром, то нафига морочиться с рекуперацией?
Плюсы считаем. :)

sychbird

#239
Цитата: Alex-DX от 29.10.2025 18:39:48
Цитата: Старый от 29.10.2025 16:45:37
ЦитироватьЭкономия топлива на старте.
Ох уж эти экономы... Сколько топлива потребуется на выработку электроэнергии?
так энергия берется не с борта. В идеале было бы не плохо так и брать энергию до самой орбиты.  :)
Брать основную энергию доразгона до первой космической "не с борта" будет орбитальная ступень. Хотя это условно. Часть энергии аэродинамического сопротивления в стратосфере будет конвертироваться в энергию доразгона.
Но первичным источником все равно будет кинетическая энергия, переданная аэроразгонной ступенью. Это энергия горения топлива в атмосферном кислороде. Но разгоняемая масса существенно меньше, чем у первой ракетной ступени.

Операционный экономический эффект этого способа доступа на орбиту рождается за счет величины многоразовости, характерной для авиации. И за счет меньшего бортового запаса топлива.

А энергия для работы Маглива может быть от возобновляемых ветрогенераторов над водной поверхностью. Конвертированной в энергию гидроаккумуляторов.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)