Ряд технических вопросов (технические вопросы россыпью).

Автор RadioactiveRainbow, 21.10.2006 23:54:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Лог

Вопрос прошу не принимать во внимание. Я глуп. И извиняюсь, что потратил ваше время.

C-300-2

Коллеги, а почему орбиту Тундра назвали в честь Тундры?.. Ведь 14Ф142 летают на орбитах с периодом в половину звёздных суток, как и Молнии. Ничего не пойму...

Бертикъ

Цитата: C-300-2 от 09.12.2023 00:56:48Коллеги, а почему орбиту Тундра назвали в честь Тундры?.. Ведь 14Ф142 летают на орбитах с периодом в половину звёздных суток, как и Молнии. Ничего не пойму...
А вроде бы у Тундры период в полные сутки. Поэтому трасса в виде восьмерки, а не циклоиды, как у Молнии.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

AlexNB

Цитата: Лог от 09.12.2023 00:02:20Ув. Сони при желании докопаться, можно и до фонарного столба. А задачка простая. На КПД.
Нет, SONY как раз не докапывается, а говорит о некорректно поставленной задаче.
Например, возьмем винт
При его ометаемой площади 1 м2 (D~1.2м) для получения тяги 1000кГс к нему нужно подводить мощность более 1400 кВт.
А вот для площади 100 м2 (D~12м) мощность уже нужна от 140 кВт.
Теперь ЖРД
Если давление в КС - 100 атм, то без учета кпд насосов, для их привода нужна мощность >30 кВт,
а вот если в КС давление 1000 атм, то уже нужна мощность >300 кВт.
Ну и обратно пропорционально этим мощностям будет время работы турбин. 
Вот и выбирайте нужный Вам ответ.

C-300-2

Цитата: Бертикъ от 09.12.2023 01:12:59А вроде бы у Тундры период в полные сутки
И я так думал. Но копнул и вот, пожалте:
НК 2016, №1 (Тундра-1): период 714,2 мин.
Вики, Космос-2552 (Тундра-5): период 713,08 мин.
Поэтому и задаюсь вопросом...

Iv-v

Цитата: C-300-2 от 09.12.2023 00:56:48Коллеги, а почему орбиту Тундра назвали в честь Тундры?.. Ведь 14Ф142 летают на орбитах с периодом в половину звёздных суток, как и Молнии. Ничего не пойму...
Название орбиты "Тундра" было сильно раньше спутника. 
Я помню, перед запуском спутника "Тундра" из-за названия все ожидали, что его запустят на 24-часовую орбиту. Ан нет. 
73!

Лог

Цитата: AlexNB от 09.12.2023 01:35:38
Цитата: Лог от 09.12.2023 00:02:20Ув. Сони при желании докопаться, можно и до фонарного столба. А задачка простая. На КПД.
Нет, SONY как раз не докапывается, а говорит о некорректно поставленной задаче.
Например, возьмем винт
При его ометаемой площади 1 м2 (D~1.2м) для получения тяги 1000кГс к нему нужно подводить мощность более 1400 кВт.
А вот для площади 100 м2 (D~12м) мощность уже нужна от 140 кВт.
Теперь ЖРД
Если давление в КС - 100 атм, то без учета кпд насосов, для их привода нужна мощность >30 кВт,
а вот если в КС давление 1000 атм, то уже нужна мощность >300 кВт.
Ну и обратно пропорционально этим мощностям будет время работы турбин. 
Вот и выбирайте нужный Вам ответ.

Винт диаметром 12м? Разве такие бывают?

AlexNB

#2947
Цитата: Лог от 09.12.2023 09:30:06
Цитата: AlexNB от 09.12.2023 01:35:38
Цитата: Лог от 09.12.2023 00:02:20Ув. Сони при желании докопаться, можно и до фонарного столба. А задачка простая. На КПД.
Нет, SONY как раз не докапывается, а говорит о некорректно поставленной задаче.
Например, возьмем винт
При его ометаемой площади 1 м2 (D~1.2м) для получения тяги 1000кГс к нему нужно подводить мощность более 1400 кВт.
А вот для площади 100 м2 (D~12м) мощность уже нужна от 140 кВт.
Теперь ЖРД
Если давление в КС - 100 атм, то без учета кпд насосов, для их привода нужна мощность >30 кВт,
а вот если в КС давление 1000 атм, то уже нужна мощность >300 кВт.
Ну и обратно пропорционально этим мощностям будет время работы турбин. 
Вот и выбирайте нужный Вам ответ.

Винт диаметром 12м? Разве такие бывают?
Вы же не указали ограничения в размерах или в типе винта. Например у среднего вертолета винт такого диаметра. Бывают и больше, например у победителей конкурса HPH лопасти винта были метров под 30.   

Serge V Iz


C-300-2

Цитата: Iv-v от 09.12.2023 08:19:14Название орбиты "Тундра" было сильно раньше спутника. 
;D ;D ;D Вот те нате! 
Спасиииибо))
А... в честь чего дали такое название?.. Орбиту типа Молния понятно в честь чего назвали... А Тундру-то?.. Я думал, что 14Ф142 - это и есть Тундра.
Тогда выходит, что все думали, что Тундру запустят на 24-х часовую орбиту, поспешили её назвать в честь 14Ф142 (14К032 Купол тогда ещё не засветили), а оно вишь как оказалось?..
Тогда возникает вопрос: почему все думали, что 14Ф142 пустят на 24х часовую орбиту?.. Какие были предпосылки?

A.E

А если название орбиты не связано с названием спутника  ::)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tundra_(1936_film)

1936 г

Лог

Хер с ним диаметр винта 12 м. Давление в камере РД 1000 кгс. Какая турбина проработает дольше?

SONY

Цитата: Лог от 10.12.2023 11:21:19Хер с ним диаметр винта 12 м. Давление в камере РД 1000 кгс. Какая турбина проработает дольше?
Та, что крутит воздушный винт.
Вам же выше уже написали:
Цитата: AlexNB от 09.12.2023 01:35:38для площади 100 м2 (D~12м) мощность уже нужна от 140 кВт
Цитата: AlexNB от 09.12.2023 01:35:38если в КС давление 1000 атм, то уже нужна мощность >300 кВт
Т.е. для подачи в камеру сгорания топлива потребуется более чем вдвое больше мощности турбины, чем для вращения винта.
Правда, справедливости ради, двигателей на 1000 атмосфер не существует (в отличие от винтов диаметром 12 метров), так что вариант нереалистичный.

C-300-2

Коллеги, случаем ни у кого нет докУмента "Investigation of USAF Launch Vehicle Accident: Delta 2-241/GPS 2R-1"?.. Поиск в Гугле ничего не дал...

C-300-2

Цитата: A.E от 10.12.2023 09:02:15А если название орбиты не связано с названием спутника  ::)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tundra_(1936_film)
Не понял. Какая связь названия орбиты и фильма?..

A.E

Цитата: C-300-2 от 11.12.2023 12:14:19Какая связь названия орбиты и фильма?..
М.б никакая.
Тут вопрос откуда есть пошла орбита сея :) Ежели из Америк, то русский спутник не виновник, ибо слово сие они ведали ранее. Ежели из СССР, то название спутника Тундра (на орбите Молния) могло быть как Операция Ы - чтобы никто не догадался ©  :)

C-300-2

Цитата: A.E от 11.12.2023 14:08:27Тут вопрос откуда есть пошла орбита сея :) Ежели из Америк, то русский спутник не виновник, ибо слово сие они ведали ранее. Ежели из СССР, то название спутника Тундра (на орбите Молния) могло быть как Операция Ы - чтобы никто не догадался ©  :)
Кабы не оказалось так, что сначала на орбиту запустили спутники, а только потом орбите дали имя :) 
Могу ошибаться, но в конце 90-х или начале 2000-х был пуск 8К82К на, вроде, близкую орбиту с американским радиовещательным спутником...

A.E

Наверное, вы про спутник радио SiriusXM, орбиту которому выбрали для улучшения покрытия не только между небоскрёбами основных штатов, но и на Аляске, т.е в тундре.
У меня не получилось найти сведений о первом упоминании орбиты Тундра. Поэтому я и приплёл сюда кино  :-[

C-300-2

Цитата: A.E от 11.12.2023 14:41:15У меня не получилось найти сведений о первом упоминании орбиты Тундра. Поэтому я и приплёл сюда кино  :-[
Во всей это истории начинаешь задаваться вопросом: почему думали, что 14Ф142 полетит на орбиту с периодом 1 звёздные сутки?.. Чьи-то домыслы или какой-то анализ...

Плейшнер

Цитата: C-300-2 от 11.12.2023 15:34:13
Цитата: A.E от 11.12.2023 14:41:15У меня не получилось найти сведений о первом упоминании орбиты Тундра. Поэтому я и приплёл сюда кино  :-[
Во всей это истории начинаешь задаваться вопросом: почему думали, что 14Ф142 полетит на орбиту с периодом 1 звёздные сутки?.. Чьи-то домыслы или какой-то анализ...
Из публикации Модификация орбиты "Тундра" для обслуживания территории России и анализ ее устойчивости
(и даже из названия) вроде как следует что орбита Тундра появилась раньше чем КА с таким же названием.
А остальное домыслы - раз "Тундра" значит будет запускаться на Тундру. ИМХО