Ряд технических вопросов (технические вопросы россыпью).

Автор RadioactiveRainbow, 21.10.2006 23:54:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

C-300-2

Коллеги, а как по английски будет "схема деления"?.. 
Мультитран даёт перевод "scaling circuit", но с пометкой "(напр., частоты следования импульсов)". Так что это не про нашу Е1.
К чату Джипити я точно обращаться не стану - откуда ему такие вещи знать.
И, уж совсем распоясавшись  ;D Коллеги, а есть ли какой ISOшный стандарт на схему деления (или близкий по смыслу докУмент)?

Serge V Iz

Ближайшее по смыслу, видимо, будет ИСО 29845 п. 3.2.29 structure diagram?

C-300-2

Цитата: Serge V Iz от 26.10.2023 10:33:23Ближайшее по смыслу, видимо, будет ИСО 29845 п. 3.2.29 structure diagram?
Спасибо! Заодно качнул этот ИСО.

Георгий

А рассматривались ли идеи форсирования рд-107 при возможности решения проблемы детонации, например, заменой форсунки на штифтовую? 
После чего пытаться поднять давление в 1,5 раза. 
Турбина, вероятнее всего, форсированное издевательство в 1,5 раза выдержит. 

Понятно, что надо пересчитать теплообменные процессы и, вероятно, допилить КС, с соответствующими стендовыми испытаниями, но это ,  пожалуй, попроще, чем нк-33 реанимировать 

Serge V Iz

Цитата: Георгий от 13.11.2023 15:42:05Турбина, вероятнее всего, форсированное издевательство в 1,5 раза выдержит.
Вероятно, наоборот, не выдержит. Тут пишут, что мощность там уже толком повышать некуда. Кроме того, всё это сейчас вращается относительно медленно, а при таком форсировании рискует добраться до критической частоты вращения ротора. Проще как раз ТНА-то и переделать. )

ZOOR

Цитата: Георгий от 13.11.2023 15:42:05это ,  пожалуй, попроще, чем нк-33 реанимировать

Проще просто выдать ТЗ на ЭП "ЖРД открытой схемы с штифтовой форсункой" заданной тяги.
В насколько контор.
Всё едино каждая  опираться на имеющиеся наработки будет.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Настрел

Цитата: ZOOR от 13.11.2023 17:42:06Проще просто выдать ТЗ на ЭП "ЖРД открытой схемы с штифтовой форсункой"
Но гораздо сложнее выдать ТЗ на что-то экономически обоснованное.

Георгий

Цитата: Serge V Iz от 13.11.2023 17:35:41
Цитата: Георгий от 13.11.2023 15:42:05Турбина, вероятнее всего, форсированное издевательство в 1,5 раза выдержит.
Вероятно, наоборот, не выдержит. Тут пишут, что мощность там уже толком повышать некуда. Кроме того, всё это сейчас вращается относительно медленно, а при таком форсировании рискует добраться до критической частоты вращения ротора. Проще как раз ТНА-то и переделать. )
Тогда уж брать тна от рд-111. 
Что перекисная тна на пределе, не знал. Ну или её масштабировать, это ж наш любимый стимпанк в ракетостроении

Feol

Цитата: C-300-2 от 06.10.2023 13:46:01
Цитата: Feol от 06.10.2023 12:35:44Возможно ли за Луной (за Венерой, Марсом и т. п.) незаметно проводить испытания атомного оружия
А смысл?.. Наоборот атомное оружие создают, чтобы показать: не лезь ко мне, а то будет плохо. Поэтому смысла скрывать сам факт испытаний нет.
Если и пытаются что-то скрыть, то это мощность изделия.
Возможно ли существующими технологиями обнаружить надповерхностные испытания (или применение) атомного оружия населением экзопланет? Используя эту информацию для обнаружения этого самого населения экзопланет?
Всем пользователям нравится это сообщение.

opinion

Цитата: Feol от 18.11.2023 17:54:56
Цитата: C-300-2 от 06.10.2023 13:46:01
Цитата: Feol от 06.10.2023 12:35:44Возможно ли за Луной (за Венерой, Марсом и т. п.) незаметно проводить испытания атомного оружия
А смысл?.. Наоборот атомное оружие создают, чтобы показать: не лезь ко мне, а то будет плохо. Поэтому смысла скрывать сам факт испытаний нет.
Если и пытаются что-то скрыть, то это мощность изделия.
Возможно ли существующими технологиями обнаружить надповерхностные испытания (или применение) атомного оружия населением экзопланет? Используя эту информацию для обнаружения этого самого населения экзопланет?
Если применение, то информация окажется несколько запоздавшей.
There are four lights

C-300-2

Цитата: Feol от 18.11.2023 17:54:56Возможно ли существующими технологиями обнаружить надповерхностные испытания (или применение) атомного оружия населением экзопланет? Используя эту информацию для обнаружения этого самого населения экзопланет?
Интересная и красивая мысль! Надо её обдумать.

Настрел

Была байка, что СССР рассматривал вариант отправить на луну ЯБ, чтоб все увидели. А не вот эти вымпелы. Но оказалось, что никто не увидит, даже в телескоп.

Владимир Шпирько

Цитата: Serge V Iz от 13.11.2023 17:35:41
Цитата: Георгий от 13.11.2023 15:42:05Турбина, вероятнее всего, форсированное издевательство в 1,5 раза выдержит.
Вероятно, наоборот, не выдержит. Тут пишут, что мощность там уже толком повышать некуда. Кроме того, всё это сейчас вращается относительно медленно, а при таком форсировании рискует добраться до критической частоты вращения ротора. Проще как раз ТНА-то и переделать. )
Или сократить число камер до двух форсированных, при старом ТНА. 

Лог

Вопрос! Две одинаковые турбины. Компоненты: сжиженный кислород, керосин. Компоненты ограничены и равны, для обеих турбин. Работают на поверхности земли. Отработанные газы выводятся в атмосферу. Привод одной турбины, через редуктор крутит винт. Тяга 1000 кГс. Привод второй, крутит насосы РД. Тяга РД 1000 кГс. Компоненты топлива РД не ограничены. Но напоминаю компоненты топлива турбины равны и ограничены. 
Какая турбина проработает дольше?

Serge V Iz

#2934
Допустим, первая турбина (с воздушным винтом) при этом совершает работу по прокачиванию воздуха, причем воздуху, перекачиваемому винтом, в среднем, сообщается скорость 100 м/с. Это значит, что устройство развивает "полезную" мощность 0.1 ГВт.

Допустим также, что вторая турбина подаёт, из своих же собственных запасов топлива, в камеру сгорания и сопло, где продуктам сгорания сообщается, в среднем, скорость 2500 м/с. Это значит, что устройство развивает "полезную" мощность 2.5 ГВт.

Мощность они получают расходуя энергию топлива.

--
Посчитал для 100 тс  тяги. Сам не знаю почему взял столько. )

?

Лог

Цитата: Serge V Iz от 08.12.2023 13:39:35Допустим, первая турбина (с воздушным винтом) при этом совершает работу по прокачиванию воздуха, причем воздуху, перекачиваемому винтом, в среднем, сообщается скорость 100 м/с. Это значит, что устройство развивает "полезную" мощность 0.1 ГВт.

Допустим также, что вторая турбина подаёт, из своих же собственных запасов топлива, в камеру сгорания и сопло, где продуктам сгорания сообщается, в среднем, скорость 2500 м/с. Это значит, что устройство развивает "полезную" мощность 2.5 ГВт.

Мощность они получают расходуя энергию топлива.

--
Посчитал для 100 тс  тяги. Сам не знаю почему взял столько. )

?
Нет условия задачи нельзя менять. 

SONY

Цитата: Лог от 07.12.2023 21:40:16Какая турбина проработает дольше?
Задача не имеет решения, т.к. не содержит необходимых для этого сведений.
А именно:

Цитата: Лог от 07.12.2023 21:40:16Привод одной турбины, через редуктор крутит винт. Тяга 1000 кГс.
При одинаковой тяге винт может потреблять самую разную мощность. Различие - порядки.
Цитата: Лог от 07.12.2023 21:40:16Привод второй, крутит насосы РД. Тяга РД 1000 кГс. Компоненты топлива РД не ограничены.
При одинаковой тяге ЖРД может иметь самое разное давление в камере сгорания и самый разный расход топлива, а значит и потребляемую насосами мощность.

Либо вы указываете конкретные параметры винта и ЖРД, либо может быть любой ответ: дольше проработает первая, дольше проработает вторая, проработают одинаково.

Лог

Ув. Сони при желании докопаться, можно и до фонарного столба. А задачка простая. На КПД.

Лог

Задачка между прочим интересная. И решение не очевидное.
Цитата: SONY от 08.12.2023 15:51:00
Цитата: Лог от 07.12.2023 21:40:16Какая турбина проработает дольше?
Задача не имеет решения, т.к. не содержит необходимых для этого сведений.
А именно:

Цитата: Лог от 07.12.2023 21:40:16Привод одной турбины, через редуктор крутит винт. Тяга 1000 кГс.
При одинаковой тяге винт может потреблять самую разную мощность. Различие - порядки.
Цитата: Лог от 07.12.2023 21:40:16Привод второй, крутит насосы РД. Тяга РД 1000 кГс. Компоненты топлива РД не ограничены.
При одинаковой тяге ЖРД может иметь самое разное давление в камере сгорания и самый разный расход топлива, а значит и потребляемую насосами мощность.

Либо вы указываете конкретные параметры винта и ЖРД, либо может быть любой ответ: дольше проработает первая, дольше проработает вторая, проработают одинаково.
Про винт мимо. Про ЖРД по условию расход не берется во внимание.

Serge V Iz

Если последнее предложение в предыдущем сообщении имело целью что-то пояснить, то оно не только не достигло цели... )