Dream Chaser - NASA коммерческий контракт с SpaceDev

[opinion]

Обезвоживание, фетровый заполнитель, уникальные плитки.. Один-в-один технология Шаттла. Это вам не колхозники из одной известной конторы, похоже что здесь и создается будущее доставки людей на НОО.

Какое же это будущее? Это прошлое.

[Arzach]

Обезвоживание, фетровый заполнитель, уникальные плитки.. Один-в-один технология Шаттла. Это вам не колхозники из одной известной конторы, похоже что здесь и создается будущее доставки людей на НОО.

Какое же это будущее? Это прошлое.

Для кого-то прошлое. Для кого-то - несбывшиеся мечты. А для кого-то и будущее.

[nonconvex]

Обезвоживание, фетровый заполнитель, уникальные плитки.. Один-в-один технология Шаттла. Это вам не колхозники из одной известной конторы, похоже что здесь и создается будущее доставки людей на НОО.

Какое же это будущее? Это прошлое.

Это эволюция, смотрим например на Х-37.

Я конечно понимаю, что для кого то с нелезущим в рот компотом будущее - это неровно положенные колхозными методами плитки, но у нас плюрализм.

[Astro Cat]

Я с самого начала, с самых первых постов здесь на форуме говорил, что для полётов на околоземную орбиту нам нужен корабль именно такого класса:

Не нужен. Он таскает на орбиту крылья и шасси. И для посадки ему нужен аэродром, причем хороший. А если ему все плитки перебирать после каждого полета, то полеты будут на порядок дороже капсульных кораблей.

[opinion]

Это эволюция, смотрим например на Х-37.

У вас, конечно, есть данные о том, сколько стоит межполётное обслуживание и вы сейчас ими поделитесь.

[Павел73]

Я с самого начала, с самых первых постов здесь на форуме говорил, что для полётов на околоземную орбиту нам нужен корабль именно такого класса:

Не нужен. Он таскает на орбиту крылья и шасси. И для посадки ему нужен аэродром, причем хороший. А если ему все плитки перебирать после каждого полета, то полеты будут на порядок дороже капсульных кораблей.

Потрясающе! Боинги и Эрбасы тоже таскают крылья и шасси. И им тоже нужны хорошие аэродромы. Удивительно, как они вообще существуют и летают?! 

А плитки... Да быть такого не может, чтобы неразрушающий автоматизированный контроль плиток после каждого полёта был аж на порядок дороже капсульного корабля. Капсула - это прошлый век. Это устарело, причём давно.

Космическая техника следующего поколения должна быть максимально дружественна к экипажу и пассажирам. И крылатым кораблям тут нет равных.

[Astro Cat]

Боинги не предназначены для космоса. Они для воздуха. Для этого у них и крылья. А космический аппарат должен садиться на любую ровную площадку и на воду. А аппарат с крыльями промажет мимо полосы и кранты.

Капсула на парашютах это прошлый век как и шаттлы. А капсула на двигателях - будущее. Со временем она превратится в межпланетный корабль, способный садится на Луну, Марс, астероиды. А крылья для космоса - это тупик. У них нет будущего. 14 трупов на шаттлах и бешенная цена их эксплуатации вас ничему не научили.
 
А Dream Chaser в обозримом будущем не полетит. Поэтому их ждёт банкротство.

[nonconvex]

Я с самого начала, с самых первых постов здесь на форуме говорил, что для полётов на околоземную орбиту нам нужен корабль именно такого класса:

Не нужен. Он таскает на орбиту крылья и шасси. И для посадки ему нужен аэродром, причем хороший. А если ему все плитки перебирать после каждого полета, то полеты будут на порядок дороже капсульных кораблей.

Куда же без шасси то? Капсюльные тоже много чего таскают, ТЗП например. Возвращаться надо всем. Вот на Луну крыло тащить не надо, с этим я соглашусь. Плитки же перебирать не надо, тем более все. Х-37 вам в пример. Прилетает как новый.

[nonconvex]

А Dream Chaser в обозримом будущем не полетит. Поэтому их ждёт банкротство.

Зуб даете?

[simple]

крылья

заведомо тупиковое направление развития

[nonconvex]

крылья

заведомо тупиковое направление развития

Пассажиры с вами согласятся? Если предложить им капсульный,  крылатый и ракетодинамический КК, на выбор, как думаете, кто победит? Учтем перегрузки, посадку в воду, ядовитое горючее.

[Astro Cat]

Учтем перегрузки,

Перегрузки будут зависеть от площади щита тормозного и аэродинамического качества капсулы. Капсула в виде "летающей тарелки" даст отличное и плавное торможение. А аэродинамическое качество у нее будет не хуже чем у крылатого, поскольку весь корпус - крыло. То что сейчас у Маска, не является совершенством.

[opinion]

Шаттл задумывался как транспортная система, выполняющая полсотни полетов в год. "Будущее" шаттла - масштабная модель, летающая раз в год.

[Patron]

Чистое ИМХО: сермяжная правда где-то посередине: какое аэродинамическое качество на гиперзвуке приводит к оптимальному боковому маневру при посадке, назначение самого аппарата и т.д. Dream Chaser симпатичный аппарат, но "сушить" теплозащиту по 3-4 месяца после каждого полета - это не комильфо, прошлый век. "Тарелки подлые летают" или несущий корпус: надо на практике проверять. Дело для молодых, кому это станет интересно надолго. Капсулы - на случай аварийной посадки. Чистое ИМХО.

[Павел73]

Боинги не предназначены для космоса. Они для воздуха. Для этого у них и крылья. А космический аппарат должен садиться на любую ровную площадку и на воду. А аппарат с крыльями промажет мимо полосы и кранты.

Капсула на парашютах это прошлый век как и шаттлы. А капсула на двигателях - будущее. Со временем она превратится в межпланетный корабль, способный садится на Луну, Марс, астероиды. А крылья для космоса - это тупик. У них нет будущего. 14 трупов на шаттлах и бешенная цена их эксплуатации вас ничему не научили.
 
А Dream Chaser в обозримом будущем не полетит. Поэтому их ждёт банкротство.

Всё, что летит в воздухе, предназначено для воздуха в первую очередь. Внешний облик аппарата определяется той средой, которая оказывает на него наибольшее воздействие. То есть, атмосферой.

Космический аппарат должен садиться на любую ровную площадку - да, верно. Но только как резервный вариант посадки. Парашют и ДМП.

14 трупов на Шаттлах и бешеная цена его эксплуатации никак не связаны с крылатостью. Они связаны с порочностью всей схемы этого устройства: сверхтяжелая пилотируемая ракета-носитель.

Капсула на двигателях - будущее? Допустим, отказ двигателя. Что делать?

[opinion]

Чистое ИМХО: сермяжная правда где-то посередине: какое аэродинамическое качество на гиперзвуке приводит к оптимальному боковому маневру при посадке, назначение самого аппарата и т.д.

Зачем вам боковой маневр? Шаттлу понадобился из-за странных хотелок военных. А так не особенно нужен.

[К.А.]

Лучше капсулы, с возможностью самостоятельной посадки без участия человека. Представьте на станции авария, часть опытных космонавтов выведена из строя и как эвакуировать всевозможных специалистов и туристов? Вот тут и проявит себя "умная" капсула для возвращения.

[Павел73]

Зачем вам боковой маневр?

Чтобы можно было посадить в обычном аэропорту. И сразу пересесть на нужный рейс домой. И сделать это на любом витке. Авиационная посадка позволяет задействовать всю авиационную инфраструктуру (аэропорты, связь, навигация, спасательные и вспомогательные службы, и так далее). Причём не только в нашей стране, ибо эта инфраструктура везде стандартная.

Времена героев, шлепающихся в океан или в пустыню, и подбираемых огромной командой спасателей, должны уйти в прошлое. Это только крайний, аварийный вариант.

[opinion]

Зачем вам боковой маневр?

Чтобы можно было посадить в обычном аэропорту. И сразу пересесть на нужный рейс домой. И сделать это на любом витке. Авиационная посадка позволяет задействовать всю авиационную инфраструктуру (аэропорты, связь, навигация, спасательные и вспомогательные службы, и так далее). Причём не только в нашей стране, ибо эта инфраструктура везде стандартная.

Времена героев, шлепающихся в океан или в пустыню, и подбираемых огромной командой спасателей, должны уйти в прошлое. Это только крайний, аварийный вариант.

Чтобы посадить в обычном аэропорту, большой маневр не нужен. Они везде понатыканы.

[Павел73]

Чтобы посадить в обычном аэропорту, большой маневр не нужен. Они везде понатыканы.

Вот. И поэтому гораздо удобнее, надёжнее и безопаснее сажать на их ВПП крылатые космические корабли с пассажирами и пустыми баками.