Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

Автор strat, 08.01.2023 07:26:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Serge V Iz

Объяснение логики работы FTS на Флаконах:

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/gxb7j1/comment/ft6fngd/

Цитировать...
The Autonomous Flight Safety System (AFSS - it's all about safety) software runs on a set of microcontrollers independent from the flight computer. It receives sensor inputs directly (e.g. IMU measurements) as well as some computed inputs from the flight computer. A Mission Data Load configures the AFSS for which conditions might require termination of the flight, such as the rocket going way off course, losing all acceleration, etc. - Jeff
...

Ответ на мой вопрос - нет, AFTS не от NASA, а собственной разработки. Маск просто применил это название в переносном смысле.

Система действительно автономная, и принимает решение, основываясь на собственных оценках параметров движения и, вероятно, каких-то ещё параметров и (или) сигналов, которые более-менее однозначно указывают на аварийную ситуацию.

Если в Страшипе такая же, то это содержимое её уставок ("полётного задания") может простым и естественным способом объяснять пресловутую 40-с задержку. )

Arzach

Цитата: Serge V Iz от 07.05.2023 17:45:51Если в Страшипе такая же, то это содержимое её уставок ("полётного задания") может простым и естественным способом объяснять пресловутую 40-с задержку. )
Простым и естественным вроде ж уже объяснили - речь шла не о задержке срабатывания, а о времени от срабатывания до разрушения объектов.

При этом требование доработки FTS (не в части алгоритмов, а в части мощности заряда и схемы подрыва) с последующей сертификацией этих изменений может стать главным препятствием на пути следующего запуска "через 2 месяца".

Serge V Iz

Цитата: Arzach от 07.05.2023 18:23:04Простым и естественным вроде ж уже объяснили - речь шла не о задержке срабатывания, а о времени от срабатывания до разрушения объектов.


Такой сценарий событий, может быть, и простой, но уж очень противоестественный )

Шлангенциркуль

Образовалась дырка, через нее спускалось содержимое в окружающий вакуум, чего непонятного.


Цитата: strat от 07.05.2023 02:36:57Поэтому и не так все просто, иначе сразу подобный стандартный  удлиненный кумулятивный заряд, режущий бак пополам поставили бы...
Маск говорил именно про разрезать пополам, но будет нужен тридцатиметровый или около того.  А был сантиметров тридцать, может, даже вертикально установленный. Но однозначно это все было согласовано с ФАА.

Arzach

Цитата: Serge V Iz от 07.05.2023 18:29:22
Цитата: Arzach от 07.05.2023 18:23:04Простым и естественным вроде ж уже объяснили - речь шла не о задержке срабатывания, а о времени от срабатывания до разрушения объектов.
Такой сценарий событий, может быть, и простой, но уж очень противоестественный )
Вполне естественный, к тому же наблюдаемый и подтверждённый словами Маска о "too long to rupture the tanks" и необходимости доработок "we need more detonation cord to ... ensure that ... the rocket explodes immediately", а не о неких "setpoints".

Шлангенциркуль

"we need more detonation cord to unzip the tanks at altitude and ensure that the rocket explodes immediately if there's a flight termination is necessary".

strat

Цитата: Arzach от 07.05.2023 18:23:04
Цитата: Serge V Iz от 07.05.2023 17:45:51Если в Страшипе такая же, то это содержимое её уставок ("полётного задания") может простым и естественным способом объяснять пресловутую 40-с задержку. )
Простым и естественным вроде ж уже объяснили - речь шла не о задержке срабатывания, а о времени от срабатывания до разрушения объектов.

При этом требование доработки FTS (не в части алгоритмов, а в части мощности заряда и схемы подрыва) с последующей сертификацией этих изменений может стать главным препятствием на пути следующего запуска "через 2 месяца".
просто поставить вместо одного блока, два или три равномерно по окружности и не надо ничего дорабатывать и сертифицировать

Arzach

Цитата: strat от 07.05.2023 19:41:54просто поставить вместо одного блока, два или три равномерно по окружности и не надо ничего дорабатывать и сертифицировать
Может и не надо, но придётся, по словам того же Маска: 
"...the longest lead item on that is probably requalification of the flight termination system..."
(...самым долгим элементом в этой области, вероятно, является переаттестация системы прекращения полета...)

"...re-qualification of the much longer detonation cord ... is probably the long lead item."
(...переаттестация гораздо более длинного детонирующего шнура... это, вероятно, самый долгоиграющий элемент...)

Dims

Очень сильно гремит ракета на взлёте. Даже на большом расстоянии. При массовых пусках это может быть проблемой. Не имеет ли смысл сделать активное шумоподавление? Типа расставить вокруг старта гигантские динамики, которые излучают горохот в противофазе. Делается ли что-то подобное или есть ли подобные проекты?
Димс


strat

Бока-Чика экспериментальный космодром, пуски оттуда частыми никогда планировались, так что особой проблемы нет. Раз в месяц я думаю максимум, да и то только на период отработки конструкции. Какой-нибудь аэропорт шума за год производит намного больше

A.E


Ну-и-ну


Старый

Цитата: Dims от 08.05.2023 00:41:37Очень сильно гремит ракета на взлёте. Даже на большом расстоянии. При массовых пусках это может быть проблемой. Не имеет ли смысл сделать активное шумоподавление? Типа расставить вокруг старта гигантские динамики, которые излучают горохот в противофазе. Делается ли что-то подобное или есть ли подобные проекты?
Живо представил какой мощности должны быть динамики. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Искандер

Цитата: Старый от 08.05.2023 06:37:13
Цитата: Dims от 08.05.2023 00:41:37Очень сильно гремит ракета на взлёте. Даже на большом расстоянии. При массовых пусках это может быть проблемой. Не имеет ли смысл сделать активное шумоподавление? Типа расставить вокруг старта гигантские динамики, которые излучают горохот в противофазе. Делается ли что-то подобное или есть ли подобные проекты?
Живо представил какой мощности должны быть динамики.
И размера...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Serge V Iz

Так придумали же уже ) Надо просто поглощать. Водой.

Ну, если кому не нравится вода, могут предложить песок. Или жидкую глину. Или резаную арматуру, наваленную в кучу. Вариантов просто неограниченное количество )

telekast

Цитата: Искандер от 08.05.2023 11:15:44
Цитата: Старый от 08.05.2023 06:37:13
Цитата: Dims от 08.05.2023 00:41:37Очень сильно гремит ракета на взлёте. Даже на большом расстоянии. При массовых пусках это может быть проблемой. Не имеет ли смысл сделать активное шумоподавление? Типа расставить вокруг старта гигантские динамики, которые излучают горохот в противофазе. Делается ли что-то подобное или есть ли подобные проекты?
Живо представил какой мощности должны быть динамики.
И размера...
Про излучатели в пртивофазе я предлагал несколько лет назад уже. Только монтироаать их на самой ракете, чтобы гасили колебания конструкции. Еще можно оснастить сопла и/или срез 1й ступени шевронной"юбкой" как на ТРД:
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Шлангенциркуль

Цитата: Serge V Iz от 08.05.2023 11:45:27Так придумали же уже ) Надо просто поглощать. Водой.
Ну, если кому не нравится вода, могут предложить песок. Или жидкую глину. Или резаную арматуру, наваленную в кучу. Вариантов просто неограниченное количество )
Через 5 секунд ракета отрывается от стартового стола, и они перестают работать.

Serge V Iz

Цитата: Шлангенциркуль от 08.05.2023 13:04:35
Цитата: Serge V Iz от 08.05.2023 11:45:27Так придумали же уже ) Надо просто поглощать. Водой.
Ну, если кому не нравится вода, могут предложить песок. Или жидкую глину. Или резаную арматуру, наваленную в кучу. Вариантов просто неограниченное количество )
Через 5 секунд ракета отрывается от стартового стола, и они перестают работать.

От ударных волн, образующихся в воздухе, при торможении потока от двигателей ещё никто не умеет защищать. Всё это орошение у шаттлов и СЛС как раз на первые несколько секунд и рассчитано.

Но, справедливости ради, те ударные волны, что в свободной атмосфере, довольно далеко от летящего изделия, и их интенсивность совсем не та, что при ударе струи в паркет под табуреткой. )

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Serge V Iz от 08.05.2023 11:45:27Так придумали же уже
Но можно же ещё 8)
Например, отражать волну в противофазе 
Не копать!