Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

[Старый]

Хммм... Возможно я был и не прав. И опрокидывание произошло не из-за того что аэродинамический момент превысил возможности системы управления а из-за того что система управления банально отказала. Выбросила остатки гидравлической жидкости и отказала.
То есть перевернуло то её аэродинамическими силами но не потому что они оказались недопустимо велики а потому что управление отказало.

[Feol]

Загадочно поведение уровня кислорода на инфорграфике Спейсов, если она правдоподобна.

Сначала кислорода чуть больше, чем метана, уровни снижаются примерно одинаково. Затем вдруг начинается резкое опережающее снижение уровня кислорода. Можно было бы объяснить возникшей сильной утечкой. Но по видео не видно (вроде бы) признаков сильного выброса криогенного компонента. Разве, что он весь уходил в факел и в таких условиях не видно? А дальше расход вдруг снова уменьшился и снова компоненты расходовались с примерно одинаковой скоростью. Просто кислорода уже было значительно меньше. Как будто сильная аварийная утечка вдруг прекратилась. Возможно ли это?

[Feol]

Н-1, 4-ый пуск

Несрабатывание FTS -- это достаточно серьезно. Грозит последствиями.

Возможно, струи компопонентов загорелись, когда на них двигатель дунул?

---
А может быть, произошло одновременно оба. На этих кадрах видно, что бустер всё-таки был вскрыт (самовскрылся? ) примерно в своей середине:

Я бы скорее это объяснил тем, что ударная волна от взорвавшейся ДУ (от скопившейся там смеси компонентов) зашла в нижний бак и разорвала его изнутри. А в верхний бак пока не проникла (на моменты кадров). Таким образом, есть видимая граница разрушения примерно по межбаку.

[Штуцер]

Как то близко сопла друг к другу. 

Неужели при максимальных вибрациях они гарантированно не касаются?

Это не те сопла, их тут 28

А те свободнее стоят. ? 

[Raul]

видна сильная вспышка на краю бустера, после чего из этой точки бьет огненная струя.

Судя по фильму, потеря управляемости произошла вскоре после отключения Е1, что вполне понятно. Сразу после полного отключения E21, усилившего перекос тяги. Под бодрые комментарии ведущего о скором Stage Separation.

[Feol]

На официальном видео (с трансляции) примерно в диапазоне времени T+3:10 ... T+3:13 (по официальному таймеру на изображении) видны небольшие скачкообразные выбросы чего-то белого. Я два таких вижу, примерно в T+3:10 и в T+3:13. После чего кажется, что количество мест, из которых выдувается белое вещество, увеличилось Полагаю, что в этот момент и были выданы команды на подрыв, заряды сработали, а ракете хоть бы что (в порядке бреда). Взорвалась она потом, сама по себе.

[Raul]

А те свободнее стоят. ? 

Равномернее



В тесноте, да не в обиде

[Feol]

Надо увеличить диаметр, заодно добавить ещё 10-15 движков, с боков прикрепить 4 твердотопливных ускорителя от SLS. Тогда будет толк

[V.B.]

Откуда слили фотку с "гнутым" бустером якобы со второго кульбита? В трансляции в это время с камеры внутри интерстейджа было все идеально ровно.

Эта фотка появилась здесь:
https://twitter.com/AlexSvanArt/status/1649103292679569427
В комментариях автор твита Alex Svan говорит, что фотку ему прислал некто.

Всё же полагаю, что это фейк. В тот день не было такой облачности. К тому же на облаке вроде бы тень от Старшипа? Нереально на такой высоте. Ну и на всех видео не наблюдается похожего события.

Отмечу еще, что Alex Svan ранее делал отличные рендеры:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2230126

[Feol]

Имхо (если не фейк), то это после взрыва 1 ст. (бустера) и до взрыва старшипа. Облако внизу - продукты взрыва бустера. Загнутая хрень - остатки верхнего бака бустера.

[Штуцер]

Равномернее

те, которые внешние - точно так же плотно.

[V.B.]

Имхо (если не фейк), то это после взрыва 1 ст. (бустера) и до взрыва старшипа. Облако внизу - продукты взрыва бустера. Загнутая хрень - остатки верхнего бака бустера.

А вот это уже похоже. Согласен.

[Штуцер]

Надо увеличить диаметр, заодно добавить ещё 10-15 движков, с боков прикрепить 4 твердотопливных ускорителя от SLS. Тогда будет толк

Нет. Следовать заветам Старого. Строить Трисуперхэви.

[Georgea]

Я немного не об этом, не о технике подрыва, а о его своевременности. Когда не подрывали вторую ступень Terran 1, она шла по траектории падения первой ступени, т.е. в согласованной с FAA "трубке". Суперхэви после потери управляемости, сошла со своей расчетной траектории, следовательно, по логике "трубки FAA" ее надо было подорвать немедленно, пока работает СУ. Но это не было сделано, значит, там была согласована не "трубка", а веер траекторий с длинной зоной падения над заливом, c учетом вероятной НШС. Поэтому кульбиты под небом продолжили.

А версия о том, что Старшип не отделяли по бюрократическим причинам, по моему, неправильная. Даже если для него была согласована только одна траектория, а не веер траекторий, можно было провести разделение ступеней с вводом в действие РД Старшипа и немного погодя, при сходе с траектории, подорвать. Как минимум, можно было довести Старшип до высоты 65-100 км в рамках веера траекторий, отведенных для Суперхэви.

По факту, Старшип (корабль) упал в выделенной зоне падения для Суперхеви. Если бы Старшип продолжил полёт по согласованной траектории, то он бы свалился вне выделенных зон падения. Полагаю, это может иметь значение.

[LRV_75]

Загадочно поведение уровня кислорода на инфорграфике Спейсов, если она правдоподобна.

Сначала кислорода чуть больше, чем метана, уровни снижаются примерно одинаково. Затем вдруг начинается резкое опережающее снижение уровня кислорода. Можно было бы объяснить возникшей сильной утечкой. Но по видео не видно (вроде бы) признаков сильного выброса криогенного компонента. Разве, что он весь уходил в факел и в таких условиях не видно? А дальше расход вдруг снова уменьшился и снова компоненты расходовались с примерно одинаковой скоростью. Просто кислорода уже было значительно меньше. Как будто сильная аварийная утечка вдруг прекратилась. Возможно ли это?

Думаю глюк телеметрии. Неверная декомутация ТМИ кадров в онлайне. На постобработке они сбойные кадры отфильтруют и увидят истинную картину.

У них на инфографике некоторые двигатели выключались, потом снова включались

[Плейшнер]

Строить Трисуперхэви.

Запускать его не с табуретки а со  скамейки

[Serge V Iz]

Строить Трисуперхэви.

Запускать его не с табуретки а со  скамейки

Да пусть в Ванденберг перебазируются.
Там, в калифорнии, обрывистых берегов много, можно козырек какой над скалой соорудить и оттуда.

[Alex-DX]

Надо увеличить диаметр, заодно добавить ещё 10-15 движков, с боков прикрепить 4 твердотопливных ускорителя от SLS. Тогда будет толк

Не, только увеличить диаметр. 

[Feol]

Строить Трисуперхэви.

Запускать его не с табуретки а со  скамейки

Рекомендовать Маску к просмотру ералаш "Семь раз отмерь..." :

[V.B.]

после чего из этой точки бьет огненная струя.

Это окрашивание пламени по внешней поверхности "медузы".
К этому времени за счёт большой высоты факел уже сильно расширялся образуя "медузу".

Вот этот момент из видео NSF:



"Медуза" появилась немного позже.