Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

[Raul]

В видео разборе от Скотта Мэнли (точнее в Shorts) он затронул эту тему, что система прекращения полёта не просто подрывает ракету, а дырявит баки. Это было почти сразу, поле потери контроля, но это не вызвало взрыва. Видимо для того, чтобы слить часть топлива и уменьшить сам взрыв после уже непосредственно подрыва.

Я немного не об этом, не о технике подрыва, а о его своевременности. Когда не подрывали вторую ступень Terran 1, она шла по траектории падения первой ступени, т.е. в согласованной с FAA "трубке". Суперхэви после потери управляемости, сошла со своей расчетной траектории, следовательно, по логике "трубки FAA" ее надо было подорвать немедленно, пока работает СУ. Но это не было сделано, значит, там была согласована не "трубка", а веер траекторий с длинной зоной падения над заливом, c учетом вероятной НШС. Поэтому кульбиты под небом продолжили.

А версия о том, что Старшип не отделяли по бюрократическим причинам, по моему, неправильная. Даже если для него была согласована только одна траектория, а не веер траекторий, можно было провести разделение ступеней с вводом в действие РД Старшипа и немного погодя, при сходе с траектории, подорвать. Как минимум, можно было довести Старшип до высоты 65-100 км в рамках веера траекторий, отведенных для Суперхэви.

[Serge V Iz]

Отделение не по кнопке делается. А по выполнению условий для него. Не сомневаюсь, в данных для бортовых программ условия можно было описать как угодно, вплоть до "во что бы то ни стало, отделить точно на 200й секунде полёта". Но такой подход к безопасности FAA тоже не одобрил бы, по причине других параграфов. )

[strat]

Так а что Илон по этому поводу писал? Не припомню его высказываний на этот счет.

Да, точно - в интервью Тиму:

In the first two parts of a three-part interview with YouTube creator Tim Dodd, SpaceX CEO Elon Musk has delved into two new Starship and Super Heavy mechanisms that take his pursuit of simplicity to new extremes.

Sidestepping decades of precedent, Musk says that Starship will have no separation mechanism at all. Instead, at some point during the design or testing process, Musk decided that a separation mechanism was entirely superfluous and that the same effect could be more or less replicated by using existing systems on Super Heavy. By using the booster's gimballing Raptor engines to impart a small but significant rotation on the rocket moments before separation, Super Heavy could effectively flick Starship away from it – a bit like how SpaceX currently deploys Starlink satellites from Falcon by spinning the upper stage end over end and letting the spacecraft just float away thanks to centripetal forces.

Because Starship is something like five times heavier than Super Heavy at stage separation, the ship would effectively float away from the booster in a straight and stable line, use cold gas thrusters to settle its propellant, and ignite its six Raptor engines to head to orbit. In return for the slightly unorthodox deployment profile, if this new approach works, SpaceX can entirely preclude the development of a pusher/spring system capable of pushing a ~1300 ton Starship away from Super Heavy. That approach is possible on Starship in large part because the ship's six Raptor engines are completely tucked away inside a skirt, meaning that there is zero chance of nozzles being damaged by impacting the booster interstage.

https://www.teslarati.com/spacex-starship-new-simplicity-extremes/

Так это будет выглядеть как обычное разделение, центр тяжести в этот момент в старшипе, как только двигатели бустера немного его отклонят мгновенно появляется осевая сила и замки открываются а бустер продолжает манёвр разворота. Будет выглядеть точно также как на Фэлкон 9, как одновременная отцепка и начало разворота бустера...

[Dulevo]

Они хотели выйти на 60 - но не получилось.
Видно было как ракета разогналась до 2150. Потом скорость начала падать.
Потом они видимо что-то сделали и скорость опять начала расти.
Но потом ракета начала терять высоту - и вот тогда и решили подорвать.

[LRV_75]

Блин, когда уже будет официальное коммюнике или хотя бы твитт от Маска? 
Страсть как ин

Будут другие прототипы, а потом и финальная версия. 

Прототипы - затем летные версии, годные для вывода Старлинков - затем долгая эволюция - затем финальная версия.

Интересно, а пилотируемую версию будут делать сразу под Марс или для орбитальных полетов вокруг земли вначале сделают?

[Шлангенциркуль]

Блин, когда уже будет официальное коммюнике или хотя бы твитт от Маска?

Надо отправить хотя бы половину хрустальных шаров от местных страждущих, и отчет будет готов через пару часов.

[Шлангенциркуль]

https://www.teslarati.com/spacex-starship-new-simplicity-extremes/

Так это будет выглядеть как обычное разделение, центр тяжести в этот момент в старшипе, как только двигатели бустера немного его отклонят мгновенно появляется осевая сила и замки открываются а бустер продолжает манёвр разворота. Будет выглядеть точно также как на Фэлкон 9, как одновременная отцепка и начало разворота бустера...

Статье два года, и ее актуальность под большим вопросом. Остальные т.н. источники еще хуже.

[strat]

Учитывая повышенный интерес во всем мире и то, что Маск постоянно сидит в твиттере, он мог бы написать пару строчек, о хотя бы предварительных причинах отказа двигателей..

[Штуцер]

Через двигатель вытекает топливо?

Ясно видно что двигатель нормально работает. А факел окрашен не весь а только его внешняя сторона. И ясно видно что на боковой поверхности ракеты выше двигателя чтото оторвалось и болтается и там даже чтото пыхает.
 То есть факел окрашен явно чемто стекающим сверху с бока ракеты.

масло из гидростанции

[Штуцер]

Учитывая повышенный интерес во всем мире и то, что Маск постоянно сидит в твиттере, он мог бы написать пару строчек, о хотя бы предварительных причинах отказа двигателей..

Лично у него, думается, сейчас нет на это времени и понимания как это преподнести. Собсно причины я думаю, он представляет.

[Старый]

масло из гидростанции

Гидрашка.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2544652

[Шлангенциркуль]

Собсно причины я думаю, он представляет.

Хорошо, если они хотя бы закончили составлять список проблем, возникших в первом полете.(предварительный)

[Старый]

Надо отправить хотя бы половину хрустальных шаров от местных страждущих, и отчет будет готов через пару часов.

Тут всего один страждущий, остальным всё ясно. 

[Штуцер]

Как то близко сопла друг к другу. 

Неужели при максимальных вибрациях они гарантированно не касаются?

[Штуцер]

А может, дело и в штанах.

[Шлангенциркуль]

Куда докатились...

[Плейшнер]

Блуждающие камни в долине смерти 

[Arzach]

Если не ошибаюсь, flame diverter - это не про плоский стол.

Это их сленг - массивная стальная плита с водяным охлаждением тоже в каком-то роде " flame diverter "

3 months ago, we started building a massive water-cooled, steel plate to go under the launch mount.

https://twitter.com/elonmusk/status/1649523985837686784

Diverter - это, в общем случае, отклоняющее устройство, от divert = отклонять; направлять в другую сторону. Справедливости ради, на пусковых рассекатель называют "flame deflector".


Высказывание про плиту видел, но что там будет в итоге - сказать сложно, собирались плиту (кстати, плита с уклоном и будет "дивертором"), а теперь может придется делать что-то другое. Время покажет.

[Штуцер]

Diverter - это, в общем случае, отклоняющее устройство,

да уж... на полигоне под дивертором понимают совсем другое...

[Feol]

Как раз там на внешних Рапторах находятся быстроразъемы - оттуда и пыхает - то вбок, то вниз с окрашиванием. Защита этого Раптора повреждена - возможно были проблемы на старте, которые привели к механическим повреждениям. Так что это может быть одна из утечек кислорода, который закончился раньше метана.

Да. Оттуда чтото пыхает а потом пламя окрашивается. И там ещё чтото оторвалось и болтается и из под него пыхает.
Но я сомневаюсь что это криогенный компонент (кислород или метан) так как нет шлейфа пара. Как выглядит шлейф пара можно увидеть если перевести взгляд выше на вторую ступень. Да и врядли кислород будет окрашивать пламя в красный цвет.

А не может быть, что болтается ещё что-то длинное и узкое, что по видео не видно, время от времени попадая в струю выхлопа, подгорая и окрашивая его? То есть, не жидкость? Кабель какой-нить, как вариант.