Super Heavy/Starship (Booster 7, Starship 24) -- испытательный полет -- Starbase, TX -- 20.04.2023 13:33 UTC

[Team.1]

А ну поподробней, если не секрет?

Волны Маха создают интенсивное акустическое излучение, помимо других источников. По сути градиент давления. Похоже на эффект распространение фронта звукового удара по конусу

[Serge V Iz]

двигатели (медные головки) выгорали от избытка кислорода. Там не такой цвет был?

Медный цвет:

Вы не можете просматривать это вложение.

[DM]

Я тоже заметил что есть. Просто плохо видно так как пламя практически бесцветное.
А вот чем окрашено пламя слева? На мой кривой глаз выбросы какойто жидкости с боковой поверхности корпуса выше двигателя. Гидрашка, чтоли, текла?

Да да, это скорее всего гидрашка, которая текла

А почему не метан?

Гидрашка - это я так понимаю жидкость гидроприводов. Это сленг матёрых ракетчиков. А метан криогенный и Старый правильно понимает, что криогенных гидроприводов не было еще. То есть, там вытекала некая жидкая субстанция:)

Метан тоже углеводород, как и гидрашка

Метан криогенный. Криогенные гидроприводы, Я правильно понял?

[Плейшнер]

Метан криогенный. Криогенные гидроприводы, Я правильно понял?

Нет. Почему думаете что горит гидрашка а не метан?

[DM]

А ну поподробней, если не секрет?

Волны Маха создают интенсивное акустическое излучение, помимо других источников. По сути градиент давления. Похоже на эффект распространение фронта звукового удара по конусу

И шо?

[DM]

Метан криогенный. Криогенные гидроприводы, Я правильно понял?

Нет. Почему думаете что горит гидрашка а не метан?

Я? Это Старый про гидрашку сказал

[Serge V Iz]

Метан криогенный. Криогенные гидроприводы, Я правильно понял?

Нет. Почему думаете что горит гидрашка а не метан?

Потому, что там, где бахало на повернутой к камере стороне, потом горело примерно как средняя струя в скриншоте из видео. Тоже краснее, но гораздо прозрачнее.

А так - х его з. Нам так кажется ))

[vlad7308]

Медный цвет:

У меня не очень хорошо с цветами.
На лабах по спектрометрии вечно были проблемы из-за этого

[Плейшнер]

Я? Это Старый про гидрашку сказал

Но Вы же с ним согласились
Какая разница, кому из вас задавать вопрос

[Serge V Iz]

Медный цвет:

У меня не очень хорошо с цветами.
На лабах по спектрометрии вечно были проблемы из-за этого

Да зелёный он. Насыщенный такой, даже на солнце заметно. )

[Team.1]

И шо?

У вас какой вопрос был? ) Почему камера трясется по разному в разные моменты подъема ракеты?

[Шлангенциркуль]

И шо?

Звуковые колебания низкой частоты во все стороны, похоже.


На трех двигателях SN8 индивидуальный диск маха только первый, дальше - общий на всю струю, т.е. поток смешался, и с большим числом двигателей уже не будет заметен, 10 секунда:

[Плейшнер]

В этом видео есть кадры горения жидкого метана, мне кажется похоже.

[DM]

Я? Это Старый про гидрашку сказал

Но Вы же с ним согласились
Какая разница, кому из вас задавать вопрос

С чем согласился?

[Плейшнер]

Кто хотел кольца Маха?

Я тоже заметил что есть. Просто плохо видно так как пламя практически бесцветное.
А вот чем окрашено пламя слева? На мой кривой глаз выбросы какойто жидкости с боковой поверхности корпуса выше двигателя. Гидрашка, чтоли, текла?

Да да, это скорее всего гидрашка, которая текла

[DM]

И шо?

Звуковые колебания низкой частоты во все стороны, похоже.

Ну да. Широкополосное акустическое давление, интенсивность которого зависит от расстояния до источника излучения. Источник удаляется, шум уменьшается. Но не резко пропадает, что противоречит резко исчезнувшим и визуально наблюдаемым колебаниям корпуса РН.

[DM]

Кто хотел кольца Маха?

Я тоже заметил что есть. Просто плохо видно так как пламя практически бесцветное.
А вот чем окрашено пламя слева? На мой кривой глаз выбросы какойто жидкости с боковой поверхности корпуса выше двигателя. Гидрашка, чтоли, текла?

Да да, это скорее всего гидрашка, которая текла

Это был стёб. Пардон, что не пояснил

[Harder]

Чтобы достать камнями двигатели, они должны пролететь снизу, против реактивной струи, а не сбоку ракеты.
А по тому, что ромбы Маха полностью отсутствуют, можно судить, что струя сразу у сопел сливается в один поток.

Так же будет и с бетоном если струя проникнет под него. Но дальше он полетит по направлению струи так же как показано здесь. И ни один камень не летит в двигатель.

Категорично утверждать все же нельзя, история с прожигом SN8 показала, что куски бетона могут, теоретически, повредить двигатель. Кроме того, есть такое явление как взрывное разрушение бетона под воздействием высокой температуры и здесь вероятность повреждения не равна нулю.

После старта Дискавери в миссии STS-124 было разрушение кирпичной облицовки лотка размером 30 на 7 метров.



Разлетелось порядка 35 тысяч кирпичей облицовки.



Сразу провели компьютерное моделирование,которое показало отсутствие вероятности попадания по ДУ корабля.Впоследствии это полностью подтвердилось.Ни один из кирпичей не затронул Шаттл.
Все так,но там стоял дефлектор,и не было отражения газов под практически прямым углом к поверхности.Я тоже согласен,что в данном случае такая вероятность есть.

[DM]

И шо?

Звуковые колебания низкой частоты во все стороны, похоже.

На трех двигателях SN8 индивидуальный диск маха только первый, дальше - общий на всю струю, т.е. поток смешался, и с большим числом двигателей уже не будет заметен, 10 секунда

Это очевидная вещь. Струи или одна струя излучают шум. И шо?

[Feol]

А вот чем окрашено пламя слева? На мой кривой глаз выбросы какойто жидкости с боковой поверхности корпуса выше двигателя. Гидрашка, чтоли, текла?

Возможно. Уж больно оно какое-то углеродное

а помните тестовые полеты старшипов? Там где в конце у них двигатели (медные головки) выгорали от избытка кислорода. Там не такой цвет был?

Избыток кислорода и горение огневой стенки из-за этого даёт зелёный цвет. Кстати, в обсуждаемом пуске было и это. Видно на кадрах с бортовой камеры на большой высоте пару секунд. Это даёт мне основания думать, что проблемы с регулированием независимых ТНА в этом пуске были. Бо окислитель расходовался быстрее, если верить инфографике и объяснить это исчерпанием метана невозможно.

Итого, видятся сразу 3 типа проблем с движками в пуске:
1. Неустойчивость горения. Попросту говоря, ударные волны, которые образуются в КС и, как всем известно, легко могут разрушить двигатель. Основание: на видео мелькают ударные волны в стороны от выхлопа. Не исключено, что это следствие того процесса - они образовались в камере, вышли из сопла, какое-то время двигались внутри выхлопа, как по трубе, потом "она закончилась" и они вышли в атмосферу, создав характерные дуги.
2. Возгорание окислительного тракта.
Основание: резкое увеличение яркости, падение прозрачности выхлопа. Например, авария НК-33 Антареса 28.10.2014:

там продукты горения металла элементов ТНА и газоводов. На видео заметно неоднократно. Но. Может быть и избыток метана из-за п. 3 ниже.
3. Нарушение динамической синхронизации (борьбы со статической неустойчивостью) совместной работы раздельных ТНА окислителя и горючего, что приводит к избытку окислителя, что повреждает огневую стенку КС движка.
Основание: зелёное пламя в выхлопе

Всё имхо по общедоступным данным.

Итого, движки в этом комплекте были совершенно "гнилые" (с) В. П. Глушко