Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

Автор zandr, 13.08.2020 23:27:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ratcustorb

Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 10:10:40
Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:07:09
Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 10:02:26
Цитата: cross-track от 24.08.2021 08:55:11
Цитата: Просто Василий от 24.08.2021 08:48:47Как заработать на Старлинке и Ванвебе, есть идеи?
В России, видимо, никак.
контрабанда тарелок для приграничной территории (пока нужны гейтвеи) :)
и далее для всей необъятной - когда оно сможет работать без гейтвеев ;)
Даже без разрешения от контролирующих российских органов?
если с разрешения - то какая ж это контрабанда :)
так, серый импорт :)
Разрешения не будет. Но и уголовки по контрабанде не будет, только административка, но с приличными штрафами...  ;)

cross-track

Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 11:59:44
Цитата: ratcustorb от 24.08.2021 11:58:21административка, но с приличными штрафами
Пополнение бюджета это хорошо
Да и вообще с вражим интернетом пора завязывать, от него сплошные неприятности и смущения неокрепших душ!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:06:00
Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 09:21:38
Цитата: cross-track от 24.08.2021 08:55:11В России, видимо, никак.
С точностью до наоборот.
Россия зарабатывает, не только на услуге, а на поставке высокотехнологичной продукции.
Не можете уточнить про поставку высокотехнологичной продукции?

Запуски?

cross-track

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 24.08.2021 12:12:08
Цитата: cross-track от 24.08.2021 10:06:00
Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 09:21:38
Цитата: cross-track от 24.08.2021 08:55:11В России, видимо, никак.
С точностью до наоборот.
Россия зарабатывает, не только на услуге, а на поставке высокотехнологичной продукции.
Не можете уточнить про поставку высокотехнологичной продукции?

Запуски?
Самоцитирую:  :D  

ЦитироватьИтак ответ на вопрос, как можно заработать на Старлинке и на Ванвебе прост - можно продавать пусковые услуги, или продавать высокотехнологичное железо. По другому коммерцию вряд ли сделать.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ratcustorb

Цитата: cross-track от 24.08.2021 12:10:17
Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 11:59:44
Цитата: ratcustorb от 24.08.2021 11:58:21административка, но с приличными штрафами
Пополнение бюджета это хорошо
Да и вообще с вражим интернетом пора завязывать, от него сплошные неприятности и смущения неокрепших душ!
Тем более торрент на нём не работает...  :)



Нашёл в лит-ре интересную тему по высокоатмосферному ракетному двигателю.

Суть такова:

В верхних слоях атмосферы много агрессивного излучения. Из-за этого молекулы O2 и N2 распадаются на атомы, но при этом поглощается огромное количество энергии.

Соответственно при их рекомбинации произойдёт обратное выделение всей этой энергии и образование двухатомных молекул. При этом УИ дикий, порядка 500-800 секунд. И топливо не нужно ВООБЩЕ.

Т.е. тупо прямоточник, работающий на атмосферном воздухе. Катализ реакции обеспечивается высокими скоростями полёта и нагревом газа в рабочей камере.

Есть правда нюансы в виде сильного сопротивления на таких высотах, что не даёт сильно разогнаться, но так ли это важно для высотного самолёта?

vlad7308

А УИ двигателя на атомарном водороде - 1100с :)
Осталось придумать, как :)

ЗЫ Вы точно не ошиблись топиком?
это оценочное суждение

Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 16:12:14А УИ двигателя на атомарном водороде - 1100с :)

Можно до 2000 секунд разогнать.

Цитата: vlad7308 от 24.08.2021 16:12:14ЗЫ Вы точно не ошиблись топиком?

Не. Как раз крутая идея для всех низкоорбитальных машинок, хотя орбитальную скорость развить не получится.

VSATman

Цитата: Магадан2 от 24.08.2021 02:30:22600 тыс умножаем на 1 Мбит/с (ЦИР), делим на 300 спутников работающих в каждый момент над территорией США при конечно ее полном и правильном покрытии, тогда загрузка одного спутника составит 2 Гбит/с по линии вниз, при 12 или 17 Гбит/с имеющихся в наличии, получается с запасом.
Давайте отличать 17 заявленных ( в теории) и имеющиеся в наличии 6-, 
кратко про 17 в теории есть 2000 МГц , при 2 поляризациях и модуляции 64QAM  ( bit/Hz =6 )  имеем чуть ли не 24 ..
Что имеем на практике ? Терминал работает только с одной поляризациец и с отношением сигнал шум 9 дБ то есть 8PSK или 3 бит/Гц. Итого 6 гбит с одного спут6ика вниз ( и это я еще не учел потери времени трансляции из за постоянного переключения лучей между ячейками )

Alex-DX

Цитата: VSATman от 24.08.2021 19:16:03Давайте отличать 17 заявленных ( в теории) и имеющиеся в наличии 6-,
кратко про 17 в теории есть 2000 МГц , при 2 поляризациях и модуляции 64QAM  ( bit/Hz =6 )  имеем чуть ли не 24 ..
Что имеем на практике ? Терминал работает только с одной поляризациец и с отношением сигнал шум 9 дБ то есть 8PSK или 3 бит/Гц. Итого 6 гбит с одного спут6ика вниз ( и это я еще не учел потери времени трансляции из за постоянного переключения лучей между ячейками )

Аферисты. )
Только не понятно почему Виасат в кипише?


17 Гбит/с это заявленный минимум, как бы на практике, а в теории до 23 Гбит/с.
Получается один канал должен выдавать от 700 до 950 мБит/с.  8)

 Если сравнить заявленную полосу канала в 240 Мгц и скорость полученную единственным первым абонентом в Германии - 560 Мбит/с , не дотягивает до минимума совсем не много (20%).

Непричастный

Цитата: cross-track от 23.08.2021 11:13:31
Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/

Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.

If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.


Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
$1B в полтора года)
Будут получать $1B В ГОД ЧЕРЕЗ полтора года (18 месяцев)
Не боги горшки наполняют...

Непричастный

Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 19:17:49Получается для окупаемости нужно от 1,89 млн. до 2,1 млн. постоянных пользователей, то есть грубо - на один работающий спутник - 165 пользователей.
И это без учёта наземной инфраструктуры и того факта, что пользовательские терминалы продаются в убыток (не знаю, может что изменилось).
Вот как то так...
Ну банкротства то не будет, найдутся и инвесторы и субсидии из бюджета...  ;)
Ну про субсидии - это вы хватанули. Вот вы посчитали, что им надо 2,1М пользователей для окупаемости. А что нам делать с такими цифрами, что у них уже есть 100К живых пользователей и заявки от ещё 500К стоят в очереди? Думаете они не наберут 2,1М пользователей по всему миру?  ;D Я вас умоляю. Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучить
Не боги горшки наполняют...

ratcustorb

#334
Цитата: Непричастный от 25.08.2021 08:44:11Ну про субсидии - это вы хватанули. Вот вы посчитали, что им надо 2,1М пользователей для окупаемости. А что нам делать с такими цифрами, что у них уже есть 100К живых пользователей и заявки от ещё 500К стоят в очереди? Думаете они не наберут 2,1М пользователей по всему миру?  ;D Я вас умоляю. Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучить
Нам - в смысле кому? Российским гражданам?
 Старлинка у нас точно не будет, Ванвэба - скорее всего тоже. Запускать низкоорбитальную группировку за государственный счёт (да и за частный тоже) никто не будет, целевая аудитория не та (учитывая стоимость терминалов), никогда не окупится при работе только на РФ, а глобальная группировка - слишком дорого и конкуренция.
Остаётся два варианта - спутники на геостационаре и Скиф. Поиграть в CS конечно не получится (на счёт Скифа - не знаю), но Ютуб и почта работать будут...
Есть ещё варианты?

Дем

Цитата: VSATman от 24.08.2021 19:16:03Давайте отличать 17 заявленных ( в теории) и имеющиеся в наличии 6-, 
кратко про 17 в теории есть 2000 МГц , при 2 поляризациях и модуляции 64QAM  ( bit/Hz =6 )  имеем чуть ли не 24 ..
Что имеем на практике ? Терминал работает только с одной поляризациец и с отношением сигнал шум 9 дБ то есть 8PSK или 3 бит/Гц. Итого 6 гбит с одного спут6ика вниз ( и это я еще не учел потери времени трансляции из за постоянного переключения лучей между ячейками )
Угу. Только как помнится, на спутнике 4 передатчика... Т.е. на каждый терминал прилетает 6, но вещаем на 4 разных ячейки одновременно...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Непричастный

Цитата: ratcustorb от 25.08.2021 09:17:48
Цитата: Непричастный от 25.08.2021 08:44:11Ну про субсидии - это вы хватанули. Вот вы посчитали, что им надо 2,1М пользователей для окупаемости. А что нам делать с такими цифрами, что у них уже есть 100К живых пользователей и заявки от ещё 500К стоят в очереди? Думаете они не наберут 2,1М пользователей по всему миру?  ;D Я вас умоляю. Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучить
Нам - в смысле кому? Российским гражданам?
 Старлинка у нас точно не будет, Ванвэба - скорее всего тоже. Запускать низкоорбитальную группировку за государственный счёт (да и за частный тоже) никто не будет, целевая аудитория не та (учитывая стоимость терминалов), никогда не окупится при работе только на РФ, а глобальная группировка - слишком дорого и конкуренция.
Остаётся два варианта - спутники на геостационаре и Скиф. Поиграть в CS конечно не получится (на счёт Скифа - не знаю), но Ютуб и почта работать будут...
Есть ещё варианты?
"Нам" - это нам, двум собеседникам, ведущим этот разговор. С РФ, никому не в обиду, уже давно всем всё ясно
Не боги горшки наполняют...

Дем

Касаемо потребных скоростей (с ютуба)

1920x10801725kavc1.64002864.08MiB
1920x10801281kvp947.58MiB
1920x1080 976kav01.0.08M.0836.25MiB

1920x1080 734kvp931.91MiB
2560x14402993kvp9129.97MiB
3840x21605431kvp9235.85MiB

Звук ещё 100к на язык.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

cross-track

Цитата: Непричастный от 25.08.2021 08:31:51
Цитата: cross-track от 23.08.2021 11:13:31
Цитата: Непричастный от 23.08.2021 05:35:56https://www.teslarati.com/spacex-starlink-half-million-preorders-gwynne-shotwell/

Even more significantly, another comment from Shotwell in the same forum presentation strongly implies that SpaceX has at least 500,000 more Starlink beta preorders for a total of ~600,000 prospective customers as of mid-August 2021.

If SpaceX can convert all of those preorders to active users in the next six months and 500,000 (~85%) become long-term customers, the company could effectively secure almost $1 billion in Starlink revenue over the next ~18 months.


Как-то вот так... Теперь, получается, что к концу 2022, SpaceX даже с текущим уровнем клиентской базы будет получать $1B в год, даже ничего не запуская на орбиту. Кто там ждал банкротства компании?
$1B в полтора года)
Будут получать $1B В ГОД ЧЕРЕЗ полтора года (18 месяцев)
По цифрам никак не сходится. Здесь уже оценивали - 500 тыс. клиентов за полтора года (18 месяцев) принесут 900 млн дохода, т.е. около $1B.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: Непричастный от 25.08.2021 08:44:11Я думаю им и 20М подписчиков не составит труда заполучить
Не забывайте про конкуренцию с Ванвебом и Сферой!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!