Сфера/Эфир - спутниковая группировка

Автор Новый, 23.05.2018 15:31:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

AKr

#1400
Цитата: PIN от 11.08.2021 18:08:08with global continuous coverage available today.
а что делать в полярную ночь с солнечными батареями?

Вот дешевое решение https://risk.ru/blog/199205
Надо только, при необходимости, требуемый датчик как-то связать с девайсом.

А вот готовое решение для профи https://satmobile.ru/internet-magazin/product/glonass-treker-navset-seapoint-iridium

Магадан2

#1401
Цитата: PIN от 11.08.2021 18:08:08
Цитата: mik73 от 11.08.2021 17:46:26Хотя для датчиков, конечно, дороговато.
Тем не менее, то что они пишут в рекламе - чистая правда:

"Swarm is the only low-cost, 2-way satellite network with global continuous coverage available today."
у Гонца не дешевле

PIN

Цитата: AKr от 11.08.2021 21:48:19а что делать в полярную ночь с солнечными батареями?
То же что и всегда - использовать собственный источник питания или снабжаться от объёкта, на котором установлен



Цитата: AKr от 11.08.2021 21:48:19Вот дешевое решение https://risk.ru/blog/199205
Это не "решение". Это вообще другого назначения система. К тому же, с терминалами только на передачу и не глобальная.



Цитата: AKr от 11.08.2021 21:48:19А вот готовое решение для профи https://satmobile.ru/internet-magazin/product/glonass-treker-navset-seapoint-iridium


Это тоже трекер, а не терминал для IOT. Работающий только на передачу, потребляющий на порядок больше и с ломовой ценой за траффик по сравнению с SWARM.

PIN

Цитата: AKr от 10.08.2021 19:14:58За такую цену спутниковый телефон с интернетом получить можно


Лучше купить 1000 порций мороженого. С точки зрения отношения к IoT ничего не изменится, но хоть многим детям можно сделать приятно.

Veganin

Цитата: Магадан2 от 10.08.2021 00:24:08Оптимистичная оценка размеров рынка спутникового ИоТ от NSR - до 10 млн датчиков спутникового ИоТ в мире в 2029 году,  M2M and IoT via Satellite, 11th Edition - NSR.
Для подсчета размера рынка в денежном выражении можно принять АРПУ в 1 дол, как также оптимистичную оценку. Итого, 120 млн. дол в год на весь мир, на десяток реализуемых проектов спутникового ИоТ. Немного, с учетом оптимизма оценок.
На мой взгляд - весьма консервативная оценка, вызванная отсутствием сейчас как спутниковых группировок с функцией IoT, так и массовых дешевых спутниковых приемопередатчиков (SWARM, ARGUS не в счет, у них нет конкурентов). И ARPU явно занижен: если существующие наземные беспроводные сети не отвечают требованиям заказчика, значит, заказчик спокойно выложит и десятку, и двадцатку в месяц.

Спутниковый канал связи, полагаю, для грузоперевозчиков  и охранных систем в ближайшие 10-12 лет станет стандартом (хотя бы в качестве резевного канала связи). А скорее всего, передавать данные через вынесенную в космос "базовую станцию" захотят многие фирмы, заложив в свои услуги и проекты спутниковый канал связи.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Магадан2

Группировки и услуги есть, например  https://iridium-russia.com/products/?arrFilter_214=2118391450&set_filter=%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C , еще Орбком, Гонец. Если посмотрите на графики в отчете то увидите что 2 млн датчиков спутникового ИоТ уже есть.

AKr

#1406
Цитата: PIN от 12.08.2021 10:18:09
Цитата: undefinedВот дешевое решение https://risk.ru/blog/199205
Это не "решение". Это вообще другого назначения система. К тому же, с терминалами только на передачу и не глобальная.
1. Назначение системы: передавать данные с датчика. Замените GPS на любой другой датчик (или отправьте данные через смс).
2. Современные спутниковые трекеры умеют передавать и принимать смс-сообщения. https://risk.ru/blog/198606
3. Система глобальная: https://spotgps.ru/whyspot/howitworks.html
а для трекеров работающих с Иридиум - в доступности весь земной шар, включая полюса панеты.

Цитата: PIN от 12.08.2021 10:18:09
Цитата: undefinedА вот готовое решение для профи https://satmobile.ru/internet-magazin/product/glonass-treker-navset-seapoint-iridium
Это тоже трекер, а не терминал для IOT. Работающий только на передачу, потребляющий на порядок больше и с ломовой ценой за траффик по сравнению с SWARM.
Техничекие характеристики ТЕРМИНАЛА:
Питание - внешнее, батарейное+5 ... 15
Защита от превышения, Внет
Потребление в режиме сна, мкА30
Потребление в режиме передачи, мА80-250
Время работы от батареи 12В 7А/ч, не менее, сутокдо 650
Глонасс приемникQ L76
IRIDIUM приемо-передатчикSBD9602
Источник: закладка "характеристики" на странице https://satmobile.ru/internet-magazin/product/glonass-treker-navset-seapoint-iridium
Конфгурирование терминала осущетвляетя по спутниковому каналу см.документацию.

Тарифы от 100$ в год https://spotgps.ru/spot-review/spot-trace-services.html
Кроме того, есть тема про работу двухдиапазнных спутниковых телефонов с симками обычных операторов. При отутствии сигнала базовой станции оператора можно посылать и принимать смс через спутник (роуминг). Цена одной смс будет около 20 руб.
Как получать/отправлять и обрабатвать смс через сервера интернет программисты знают.
 
Вот Вам уже давно работающий спутниковый IoT.

PIN

Цитата: AKr от 12.08.2021 16:15:25Кто Вам сказал, что вышеуказаное устройство с солнечными панелями умеет принимать данные? В описании этого нет.
Это никто не должен "говорить". Это то, как работает SWARM, и в описании системы, и в спецификации Swarm Tile (который и представляет основу "вышеуказанного устройства") это расписано.


Цитата: AKr от 12.08.2021 16:15:253. Система глобальная: https://spotgps.ru/whyspot/howitworks.html
Именно по ссылке видно, что глобального покрытия нет. Ровно как и почему.



Цитата: AKr от 12.08.2021 16:15:25Тарифы от 100$ в год https://spotgps.ru/spot-review/spot-trace-services.html
Кроме того, есть тема про работу двухдиапазнных спутниковых телефонов с симками обычных операторов. При отутствии сигнала базовой станции оператора можно посылать и принимать смс через спутник (роуминг). Цена одной смс будет около 20 руб.
Как получать/отправлять и обрабатвать смс через сервера интернет программисты знают.
 
Вот Вам уже давно работающий спутниковый IoT.
Теперь всё понятно. В сад...

AKr

Цитата: PIN от 12.08.2021 16:53:17
Цитата: undefined3. Система глобальная: https://spotgps.ru/whyspot/howitworks.html
Именно по ссылке видно, что глобального покрытия нет. Ровно как и почему.
Зато у SWARM  и у Гонца "глобальное покрытие" есть, правда не одновременное, как бы "не всегда".
Сноску про Иридиум почему-то недочитали.



Цитата: PIN от 12.08.2021 16:53:17Теперь всё понятно. В сад...
Не нравтся - не кушайте. Я же Вас не заставляю.

vissarion

Цитата: https://www.cnews.ru/news/top/2021-08-16_rossiya_otkazalas_ot_grandioznogohttps://www.cnews.ru/news/top/2021-08-16_rossiya_otkazalas_ot_grandioznogo

Россия отказалась от грандиозного проекта глобальной спутниковой связи
Амбициозный проект создания глобальной системы мобильной спутниковой связи «Эфир» исключен из нацпрограммы «Цифровая экономика». Затраты на реализацию проекта оценивались в 299 млрд руб. При этом 30 млрд руб. из внебюджетных источников уже должны были быть выделены на проектирование данной системы.

«Эфир» исключен из нацпрограммы «Цифровая экономика»
В распоряжении CNews оказалась обновленная версия федерального проекта «Информационная инфраструктура» национальной программы «Цифровая экономика». Из документа следует, что с 2021 г. прекращается финансирование проекта создания Глобальной многофункциональной инфокоммуникационной спутниковой системы (ГМИСС).

Для чего нужен был проект системы «Эфир»
Проект «Эфир» появился в программе «Цифровая экономика» в конце 2017 г. Его созданием должна была заняться госкорпорация «Роскосмос» и подведомственное ему предприятие «Российские космические системы» (РКС).

Затраты на создание системы оценивались в 299 млрд руб., которые должны были полностью обеспечиваться внебюджетными источниками. Консорциум инвесторов должен был быть сформирован госкорпорацией «ВЭБ.РФ». ГМИСС должен был стать самым затратным мероприятием нацпрограммы «Цифровой экономики».

Амбициозный проект создания глобальной системы мобильной спутниковой связи «Эфир» исключен из нацпрограммы «Цифровая экономика»
Для ГМИСС было придумано название «Эфир». Согласно презентации РКС, система «Эфир» должна была быть развернута к 2025 г. По плану в систему должны были войти 288 спутников, находящихся на орбите 870 км и покрывающих всю территорию Земли.

Система обеспечила бы услуги телефонной связи и доступа в интернет, а также интернета вещей, мониторинга движения транспорта и беспилотных аппаратов. Клиентами системы стали бы добывающие и электроэнергетические компании, предприятия из сферы ЖКХ, сельского хозяйства, транспорта, электронной коммерции, медицины, образования и индустрии развлечений.

Почему от «Эфира» решено было отказаться
Из актуальной версии федпроекта «Информационная инфраструктура» следует, что в 2020 г. на проектирование ГМИСС должно было быть выделено из внебюджетных источников 30 млрд руб. Дальнейшего финансирования создания системы не предусматривалось. Представители «Роскомоса» не ответили на запрос CNews о том, были ли выделены указанные средства на создание ГМИСС.

Газета «Коммерсант» писала, что «ВЭБ.РФ» решил выйти из числа инвесторов ГМИСС. После этого «Роскосмос» инициировал исключение соответствующих мероприятий из нацпрограмы «Цифровая экономика».

В то же время летом 2018 г. Президент России Владимир Путин анонсировал создание более амбициозной спутниковой группировки под названием «Сфера», которая должна была состоять из 600 космических аппаратов. В «Сферу» должны были войти «Эфир» и другие существующие и проектируемые системы спутниковой связи – ГЛОНАСС, «Гонец», «Скиф», «Экспресс», «Экспресс-РВ», «Марафон», «Луч», а также спутники дистанционного зондирования Земли.

Россия все равно хочет получить частоты для глобальной спутниковой системы
Но с отказом от создания ГМИСС Россия остается без планов по формированию собственной глобальной системы мобильной спутниковой связи. Вместе с тем, на последнем заседании Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ) должен был обсуждаться вопрос о целесообразности создания такого рода системы.

В материалах комиссии отмечалось, что сейчас в мире создается целый ряд систем связи на негеостационарных спутниках, включая OneWeb, Starlink, Telesat и Kuiper. Указанные системы не смогут в полной мере удовлетворить интересы российских потребителей, к тому же у них отсутствуют соглашения с российскими властями.

В связи с этим России необходимо подать заявку в Международный союза электросвязи с целью выделения частот для собственной группировки на негеостационарных спутниках, так как в противном случае частоты будут заняты другими системами, отмечалось в материалах комиссии.

Старый

Цитата: vissarion от 17.08.2021 07:08:41В материалах комиссии отмечалось, что сейчас в мире создается целый ряд систем связи на негеостационарных спутниках, включая OneWeb, Starlink, Telesat и Kuiper.
Ой. А крайние две это кто?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vissarion от 17.08.2021 07:08:41Россия отказалась от грандиозного проекта глобальной спутниковой связи
Т.н. "Марафон" для т.н. "интернета вещей" ещё трепыхается? Или тоже всё?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер


Старый

Цитата: AKr от 17.08.2021 08:47:34
Цитата: vissarion от 17.08.2021 07:08:41Россия отказалась от грандиозного проекта ...
Слава тебе, боже наш, слава тебе!
Не спеши радоваться. Ты же знаешь эту страну - счас скажут: -Ану цыц! Кто посмел отменить анонс Президента? Да ещё перед самыми выборами??  >:(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Новый

Цитата: Старый от 17.08.2021 08:49:48
Цитата: AKr от 17.08.2021 08:47:34
Цитата: vissarion от 17.08.2021 07:08:41Россия отказалась от грандиозного проекта ...
Слава тебе, боже наш, слава тебе!
Не спеши радоваться. Ты же знаешь эту страну - счас скажут: -Ану цыц! Кто посмел отменить анонс Президента? Да ещё перед самыми выборами??  >:(
Так президент не обещал грандиозный Эфир, он обещал ультра-мега-грандиозную Сферу.

Старый

Цитата: Новый от 17.08.2021 09:10:36Так президент не обещал грандиозный Эфир, он обещал ультра-мега-грандиозную Сферу.
Какая разница... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: AKr от 10.08.2021 19:14:58Это не датчик, а передатчик, на который можно навесить все, что пожелаешь.

По идее он большой на фоне датчика.

Цитата: AKr от 10.08.2021 19:14:58За такую цену спутниковый телефон с интернетом получить можно

Собственно возвращаясь к вопросам о целесообразности отдельной группировки для IoT.

Цитата: AKr от 11.08.2021 21:48:19
Цитата: PIN от 11.08.2021 18:08:08with global continuous coverage available today.
а что делать в полярную ночь с солнечными батареями?

Вот дешевое решение https://risk.ru/blog/199205
Надо только, при необходимости, требуемый датчик как-то связать с девайсом.

А вот готовое решение для профи https://satmobile.ru/internet-magazin/product/glonass-treker-navset-seapoint-iridium

На Иридиуме...

Как я говорил "нормальная глобальная система связи спокойно выполняет функции IoT".

Цитата: Магадан2 от 11.08.2021 23:15:36
Цитата: PIN от 11.08.2021 18:08:08
Цитата: mik73 от 11.08.2021 17:46:26Хотя для датчиков, конечно, дороговато.
Тем не менее, то что они пишут в рекламе - чистая правда:

"Swarm is the only low-cost, 2-way satellite network with global continuous coverage available today."
у Гонца не дешевле

Порядка 8,5К рублей в месяц...

И цены в десятки тысяч рублей.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 16:53:19
Цитата: Магадан2 от 11.08.2021 23:15:36
Цитата: PIN от 11.08.2021 18:08:08
Цитата: mik73 от 11.08.2021 17:46:26Хотя для датчиков, конечно, дороговато.
Тем не менее, то что они пишут в рекламе - чистая правда:

"Swarm is the only low-cost, 2-way satellite network with global continuous coverage available today."
у Гонца не дешевле
Порядка 8,5К рублей в месяц...

И цены в десятки тысяч рублей.

НЕ не заметил.