Сфера/Эфир - спутниковая группировка

Автор Новый, 23.05.2018 15:31:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

mik73

Цитата: Старый от 04.08.2021 12:34:55То есть в случае общего протокола это всё становится интернетом вещей?
Это необходимое, но недостаточное условие. Пока сеть у тебя живёт исключительно внутри самолета - она отдельная "сеть вещей". Если она построена на протоколах, одинаковых с другими "сетями вещей", но вся информация по этим протоколам ходит только внутри неё  - она остается отдельной изолированной "сетью вещей". Когда появляется возможность обмениваться информацией по этим протоколам с другими сетями и устройствами, не входящими в эту "сеть самолёта" - она становится сетью "интернета вещей". Примерно так.


Два компьютера, соединенных сетью у тебя дома - еще не интернет, даже если  используют для общения протоколы Интернета (а нынче практически все именно их используют). Как только ты подключаешь их через какого-то интернет-провайдера к внешнему миру - они становятся частью Интернета. Так доступно?

Старый

Цитата: mik73 от 04.08.2021 12:49:49
Цитата: Старый от 04.08.2021 12:34:55То есть в случае общего протокола это всё становится интернетом вещей?
Это необходимое, но недостаточное условие. 
То есть если эта датчиково-исполнительная аппаратура обладает общим протоколом и может обмениваться информацией с аналогичными по всему миру то это и становится интернетом вещей?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.08.2021 09:05:01Так, а АФАР спутника может связываться с датчиками вещевого интернета в том виде, в каком они есть?
Вопрос про сферического коня в вакууме. Какой-то АФАР какого-то спутника - может. Вот Марафон, говорят, сможет (там, кстати, антенны не то, чтобы АФАР, но вполне синфазные решётки).



Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.08.2021 09:05:01Сможет ли OneWeb или более низкоорбитальный Starlink достучаться до датчиков?
В существующем виде - нет, принятые диапазоны частот совершенно разные. Если оснастить его отдельным модулем и антенной системой для ретрансляции в диапазоне, где работает IoT, да создать под это соответствующую наземку - сможет. Но это будет уже другой спутник (возможно на той же платформе, но с другим набором бортового оборудования). Кстати в состав оборудования, каких-то Иридиумов, если не ошибаюсь, планировалось включить блок для передачи трафика IoT. Вот делать для этого отдельную. спутниковую группировку - никто, кроме Марафона, вроде, не придумал. Наверное, не видят настолько зияющих высот на этом рынке.

strapel

Цитата: Старый от 04.08.2021 12:24:34
Цитата: strapel от 04.08.2021 12:16:30Коварныйе недруги открыли фронт - "Интернет вещей", чтобы оттянуть силы и средства с оборонительных позиций: "Метан", "Многоразовость", "Слежение через ГЛОНАС", "НГСО Интернет" и таким образом их обескровить.
Всё проще и банальнее. Лохотронщики хотят денег.
Так не давайте.

Или вы хотите оградить общество от?
Тогда ФНК неподходящая площадка для этого, аудитория специфична и немногочисленна. Я бы посоветовал скооперироваться с антипрививочниками, они сейчас в тренде и у их пабликов миллионные аудитории. Достаточно сказать, что мировая закулиса осознала провал чипирования через вакцинацию и придумала новую стратегию - чипирование через Интернет вещей. И Марафон-ИоТ в эту канву хорошо ложится, глобальная сеть контроля сознания. Думаю, у населения "самой читающей" страны сразу сформируется понимание истинного положения дел.
Что скажите?

пс:
"Модульность" тоже лохотрон?

Старый

Цитата: mik73 от 04.08.2021 13:09:01В существующем виде - нет, принятые диапазоны частот совершенно разные. Если оснастить его отдельным модулем для передачи информации в диапазоне, где работает IoT - сможет.
А ИоТ работает только в определённом диапазоне? Если в какомто другом то это уже не ИоТ?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Старый от 04.08.2021 12:53:38То есть если эта датчиково-исполнительная аппаратура обладает общим протоколом и может обмениваться информацией с аналогичными по всему миру то это и становится интернетом вещей?
С аналогичными датчико-исполнительными им обычно не надо, надо с центрами сбора информации и управления, расположенными где-то. А в остальном - именно так.

Старый

Цитата: strapel от 04.08.2021 13:09:05Достаточно сказать, что мировая закулиса осознала провал чипирования через вакцинацию и придумала новую стратегию - чипирование через Интернет вещей.
Аааа! Попытка тупого острить? Извиняюсь, Евгений Ваганович, виноват, не признал! :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Старый от 04.08.2021 13:11:19А ИоТ работает только в определённом диапазоне? Если в какомто другом то это уже не ИоТ?
Тот ИоТ, которая уже есть и массово используется - использует для передачи информации от "вещей" радиканал в определенном диапазоне и с определенными видами кодирования и защиты сигнала. И делать имеет смысл под то, что есть. Это всё, собственно (и диапазон и способы кодирования), входит в набор протоколов ИоТ.


Если ты придумываешь новую отвёртку - она должна быть рассчитана на существующие в природе шлицы, а для несуществующего шлица отвёртка будет никому не нужна, если ты вместе с ней не начнёшь еще и крёпеж делать (но убедить мир пользоваться твоим крепёжом - гораздо сложнее, чем новым типом отвёртки) Так и тут. Протокол есть, применяется в куче областей и устройств, предлагается просто новый способ  передачи данных для них. И не более. Вопрос только в том, насколько этот способ передачи будет кому-то нужен.

Старый

Цитата: mik73 от 04.08.2021 13:28:02Тот ИоТ, которая уже есть и массово используется - использует для передачи информации от "вещей" радиканал в определенном диапазоне и с определенными видами кодирования и защиты сигнала. И делать имеет смысл под то, что есть. Это всё, собственно (и диапазон и способы кодирования), входит в набор протоколов ИоТ.
То есть только один способ передачи только на одной частоте? 

Если например по проводам то это уже не будет ИоТ? 
 Я вот например знаю что интернет людей можно передавать и через витую пару и через роутер и даже через оптоволокно. С интернетом вещей не так?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Sellin от 04.08.2021 10:44:46
Цитата: Старый от 04.08.2021 10:27:41Умный книжка это сложно. Ты то откуда узнал что каждый житель Земли заплатил за интернет вещей в среднем по 150 баксов в год? Расскажи, ато вдруг не поверят и будут считать дураком...
Там и прочитал. У тебя слепота демагога. Я даже ссылки привел для не умеющих гуглить. Сцк. человек не умеющий гуглить против ИОТ. Донкихот.



По-моим наблюдениям, Старый может сколько угодно обобщать, но в гугл он не залезет.

Цитата: Alex-DX от 04.08.2021 11:03:29
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.08.2021 10:20:14Впринципе возможно, используя сферовакуумный АФАР, связываться с датчиками с IoT с малыми энергозатратами?

Военные же имеют очень чуткие АФАР-радары, да и сами АФАРы с недурной излучающей мощностью, на миниспутниках там уже киловатты идут.
Оружием попахивает. ;D

Выжигать будем? что бы достучатся до IoT? :)

Starlink имеет по 3,3 кВт мощности, ПОСТОЯННОЙ, что я считаю недурным. В импульсном режиме (с разрядкой батерей и с рабочей СБ) на короткое время можно выдавать более мощные импульсы.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.08.2021 13:31:35По-моим наблюдениям, Старый может сколько угодно обобщать, но в гугл он не залезет.
В гугле надо знать что читать. Разные рекламные статьи сторонников и продавцов всего заполняют эти ваши интернеты. 

 Когда в заглавии появилось "ПРОМЫШЛЕННЫЙ интернет вещей" то стало ясно что интернетом вещей объявят всё дистанционное и автоматическое измерение и управление.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 04.08.2021 11:04:3810 лет назад такие же демагоги захлёбывались в рекламе, мол Глонасс принесёт милиарды так же как ЖПС принесла милиарды в США. Я тогда объяснял что ни Глонасс ни ЖПС не приносит ничего, только расходует. А милиарды приносит продажа и использование навигаторов, а это не одно и то же.
И вот второй круг. Такие же демагоги записывают в доходы от ИоТ производство датчиковой аппаратуры для промышленности.

Навигаторы бы не принесли нии копейки прибыли, не будь GPS. В конечном итоге GPS принесла экономике США миллиарды баксов.

Ну и использование навигаторов было бы невозможным.

Также без IoT не нужны бы были датчики со встроенными передатчиками, специальные аддоны к вышкам сотовой связи, обслуживающий всё это персонал и т.п.

Старый

И вобщем то на втором ходе выяснилось что в "объём рынка интернета вещей" оказалась включена вся стоимость подключённых к нему устройств. Это всё равно что в объём рынка "интернета людей" включить всю стоимость персональных компьютеров, смартфонов, навигаторов и прочих устройств.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 04.08.2021 11:34:23У нас на заводике гдето две сотни датчиков и исполнительных устройств которые обмениваются информацией через компьютеры. Вместе с новым заводиком уже с полтысячи. Я правда понятия не имею какие там у них протоколы. Может это у нас тоже уже промышленный интернет вещей?  ??? ::) :-[ :-\

Может быть и вправду.

Alex-DX

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.08.2021 13:34:33
Цитата: Alex-DX от 04.08.2021 11:03:29
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.08.2021 10:20:14Впринципе возможно, используя сферовакуумный АФАР, связываться с датчиками с IoT с малыми энергозатратами?

Военные же имеют очень чуткие АФАР-радары, да и сами АФАРы с недурной излучающей мощностью, на миниспутниках там уже киловатты идут.
Оружием попахивает. ;D

Выжигать будем? что бы достучатся до IoT? :)

Starlink имеет по 3,3 кВт мощности, ПОСТОЯННОЙ, что я считаю недурным. В импульсном режиме (с разрядкой батерей и с рабочей СБ) на короткое время можно выдавать более мощные импульсы.
При всем уважении к Старлинку, он не будет работать в помещении или в лесу.
Ему требуется лицензированный частотный ресурс.
Его нельзя встроить в смартфон. :)

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.08.2021 13:41:25Навигаторы бы не принесли нии копейки прибыли, не будь GPS. В конечном итоге GPS принесла экономике США миллиарды баксов.
Нет. Если конкретно то миллиарды баксов приносит не ЖПС а продажа навигаторов. И не надо путать и ставить с ног на голову. У нас вот есть свой ЖПС но нифига он не приносит. Потому что в конечном итоге баксы приносит не он. 

И речь была именно об этом когда тут обещали что Глонасс принесёт нам милиарды.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 04.08.2021 13:43:57
Цитата: Старый от 04.08.2021 11:34:23У нас на заводике гдето две сотни датчиков и исполнительных устройств которые обмениваются информацией через компьютеры. Вместе с новым заводиком уже с полтысячи. Я правда понятия не имею какие там у них протоколы. Может это у нас тоже уже промышленный интернет вещей?  ??? ::) :-[ :-\

Может быть и вправду.
Так может мы тогда всю дистанционную датчико-исполнительную аппаратуру запишем в интернет вещей? А все ноутбуки, смартфоны и прочее - в интернет людей? 
 С соответствующими объёмами рынков?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 04.08.2021 12:53:38То есть если эта датчиково-исполнительная аппаратура обладает общим протоколом и может обмениваться информацией с аналогичными по всему миру то это и становится интернетом вещей?
Не ЕСЛИ, а ЧТОБЫ. Ты снова всё перепутал. ЧТОБЫ датчикам самолета стать частью ИОТ, им надо перейти на протоколы ИОТ, а чтобы перейти на протоколы ИОТ, датчики должны быть построены по технологии ИОТ.