Бетельгейзе опять преображается:
ЦитироватьКрасный сверхгигант Бетельгейзе продолжает лихорадить после произошедшего в 2019 году титанического выброса (https://3dnews.ru/1003759) коронарной массы в 400 млрд раз больше обычного выброса на нашем Солнце. После отмеченного четыре года назад Великого Потускнения в виде снижения светимости на 25–35 %, сегодня наблюдается резкий рост блеска. В апреле звезда достигла пика (https://www.sciencealert.com/betelgeuse-is-being-weird-again-what-gives) светимости в 156 % от первоначального. Неужели мы на пороге взрыва гигантской сверхновой всего в 700 световых годах от Земли?
https://3dnews.ru/1087244/velikoe-potusknenie-betelgeyze-smenilos-narastaniem-yarkosti-zvezda-rezko-narastila-blesk
А куда делась старая тема? ??? Взорвалась что-ли?
По правилам форума, эту тему можно поднимать не чаще одного раза в две тысячи лет.
Пока одни пишут хиханьки да хаханьки, вышла статья, в которой утверждается, что Бетельгейзе осталось меньше 1000 лет:
A new study making the rounds predicts that supergiant Betelgeuse will explode as a supernova sooner rather than later, but others are urging caution.https://skyandtelescope.org/astronomy-news/how-soon-will-betelgeuse-blow/
ЦитироватьВ соответствии с ее большим размером, звезда будет еще дальше в своем жизненном цикле. Такие звезды, как Бетельгейзе, живут быстро и много. Как и Солнце, они сначала загораются, превращая водород в гелий в своих ядрах, но быстро переходят к гелию, превращая его в углерод. Затем углерод сгорает, образуя другие, более тяжелые элементы. Вокруг ядра более легкие элементы сгорают в оболочках, заставляя звезду вздыматься наружу, как воздушный шар с раскаленной плазмой.
Сайо и его коллеги используют компьютерное моделирование, чтобы наблюдать за эволюцией звезд от рождения до старости, а затем рассчитывают пульсации, которые они должны наблюдать на каждом этапе. Они обнаружили, что все четыре пульсации — от 2200-дневного цикла до 185-дневного цикла — можно объяснить «дышащей» звездой на поздних стадиях сжигания углерода. «После исчерпания углерода в ядре через несколько десятков лет ожидается коллапс ядра, ведущий к взрыву сверхновой», — пишут исследователи.
Но когда закончится углерод? Трудно сказать, потому что периоды пульсации не сильно меняются на этой поздней стадии. «В настоящее время невозможно точно оценить, сколько углерода осталось в ядре», — говорит Сайо. «Мы просто предполагаем, что время до истощения углерода, вероятно, составляет менее нескольких сотен лет».
Итак, чтобы представить некоторые заголовки в перспективе, группа Сайо не говорит, что Бетельгейзе взорвется завтра или даже в следующем десятилетии. Исследователи утверждают, что Бетельгейзе взорвется в течение 1000 лет, а не 10 000 или 100 000 лет.
В оригинальной статье про "менее 1000 лет" не утверждается, это трактовка журналиста S&T.
Японцы поизучали периодичность пульсаций и пришли к осторожному выводу, что Betelgeuse should currently be in a late phase (or near the end) of the core carbon burning. After carbon is exhausted in the core, a core-collapse leading to a supernova explosion is expected in a few tens years.
Хотелось бы посмотреть
Цитата: Плейшнер от 12.06.2023 18:39:48Хотелось бы посмотреть
Вам что, жить надоело?
Цитата: Владимир Юрченко от 12.06.2023 19:27:58Цитата: Плейшнер от 12.06.2023 18:39:48Хотелось бы посмотреть
Вам что, жить надоело?
Бетельгейзе находится достаточно далеко и абсолютно не угрожает жизни на Земле.
Может я уже старенький и меня трудно удивить, но пока все редкие и типа грандиозные астрономические явления (противостояние Марса, самый яркий Юпитер за сто лет, затмения лунные и солнечные, околовсяческие кометы, всякого рода парады планет, и т.д. и т.п.) не производили сколь-нибудь серьёзного впечатления.
Ну, будет звезда, яркая, может - даже днём будет видно, потом постепенно погаснет.
Цитата: Ну-и-ну от 12.06.2023 21:06:27Может я уже старенький и меня трудно удивить, но пока все редкие и типа грандиозные астрономические явления (противостояние Марса, самый яркий Юпитер за сто лет, затмения лунные и солнечные, околовсяческие кометы, всякого рода парады планет, и т.д. и т.п.) не производили сколь-нибудь серьёзного впечатления.
Ну, будет звезда, яркая, может - даже днём будет видно, потом постепенно погаснет.
И Вы можете не смотреть :)
До Бетельгейзе 500 световых лет. Может она уже того, а мы и не знаем. :(
В этом году много чего было, и Марс вплотную к Луне, и Венера рядом с Юпитером. Я раньше такого не видал.
Цитата: Iv-v от 12.06.2023 22:03:51В этом году много чего было, и Марс вплотную к Луне, и Венера рядом с Юпитером. Я раньше такого не видал.
Это все события "местного" значения, не Вселенского масштаба
Цитата: Ну-и-ну от 12.06.2023 21:06:27Может я уже старенький и меня трудно удивить, но пока все редкие и типа грандиозные астрономические явления (противостояние Марса, самый яркий Юпитер за сто лет, затмения лунные и солнечные, околовсяческие кометы, всякого рода парады планет, и т.д. и т.п.) не производили сколь-нибудь серьёзного впечатления.
Ну, будет звезда, яркая, может - даже днём будет видно, потом постепенно погаснет.
избави нас бог от более впечатляющих астрономических явлений :)
Цитата: Iv-v от 12.06.2023 22:03:51В этом году много чего было, и Марс вплотную к Луне, и Венера рядом с Юпитером. Я раньше такого не видал.
На меня произвели впечатление фотки Плутона и потом этого снеговика. Энцелад со струёй. Гайка на полюсе Сатурна. Поток фоток с разнообразного унылого Марса, включая с вертолётика. Церера и Веста. Ну и Титан.
А вот это вот всё на небе - пока фигня. Ну планеты, ну кометы. Нехай.
Цитата: Ну-и-ну от 12.06.2023 22:41:49На меня произвели впечатление фотки Плутона и потом этого снеговика. Энцелад со струёй. Гайка на полюсе Сатурна. Поток фоток с разнообразного унылого Марса, включая с вертолётика. Церера и Веста. Ну и Титан.
Признаться честно - я в детстве вообще не чаял это всё увидеть и сильно комплексовал что не доживу до этих событий. Даже когда в молодости полетели Вояджеры то не надеялся.
А теперь все мечты детства исполнились, не знаю чего ещё желать. Вобщем можно умирать. :)
Цитата: V.V. от 12.06.2023 16:57:06В оригинальной статье про "менее 1000 лет" не утверждается, это трактовка журналиста S&T.
Японцы поизучали периодичность пульсаций и пришли к осторожному выводу, что Betelgeuse should currently be in a late phase (or near the end) of the core carbon burning. After carbon is exhausted in the core, a core-collapse leading to a supernova explosion is expected in a few tens years.
В статье говорится о характерных сроках в сотни лет. Даже если время пара - тройка тысяч лет - это вполне исторические сроки.
Цитата: Бертикъ от 12.06.2023 19:41:19Цитата: Владимир Юрченко от 12.06.2023 19:27:58Цитата: Плейшнер от 12.06.2023 18:39:48Хотелось бы посмотреть
Вам что, жить надоело?
Бетельгейзе находится достаточно далеко и абсолютно не угрожает жизни на Земле.
500 - 600 св. лет. Так что если она в момент взрыва будет /уже была :P / повёрнута к нам одним из своих полюсов - мало не покажется.
Цитата: Ну-и-ну от 12.06.2023 21:06:27Может я уже старенький и меня трудно удивить, но пока все редкие и типа грандиозные астрономические явления (противостояние Марса, самый яркий Юпитер за сто лет, затмения лунные и солнечные, околовсяческие кометы, всякого рода парады планет, и т.д. и т.п.) не производили сколь-нибудь серьёзного впечатления.
Вы просто равнодушны к астрономии.
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:26:45Вы просто равнодушны к астрономии.
Астрономия это то что видно в телескоп. То что видно невооружённым глазом это уже скорее астрология. :(
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:26:45Вы просто равнодушны к астрономии.
Ну, это нормально. Взрыв Бетельгейзе (о возможности которого "в наши дни" писали ещё в лохматых фолиантах) 9/10 гомосапиенсов просто не увидят.
Вы никогда не замечали, как ведёт себя живая природа во время солнечного затмения?
Небо сереет, краски дня тускнеют, собачки-кошки-птички затихают, вороны очкуют, и только сограждане и согражданки, как ни в чём ни бывало, продолжают трепаться по телефону. Ничем эту планету не удивить, реально.
Цитата: Старый от 12.06.2023 22:49:58А теперь все мечты детства исполнились, не знаю чего ещё желать.
Записывай:
Фотокарту Венеры качества HiRISE
Снимки экзопланет с различимыми континентами.
Километровый керн с Марса(на 900метров состоящий изо льда).
Цитата: V.V. от 13.06.2023 05:47:11Вы никогда не замечали, как ведёт себя живая природа во время солнечного затмения?
Небо сереет, краски дня тускнеют, собачки-кошки-птички затихают, вороны очкуют, и только сограждане и согражданки, как ни в чём ни бывало, продолжают трепаться по телефону. Ничем эту планету не удивить, реально.
Никак особенно кошки-птички себя не ведут. Ночь - штука привычная, тут - тоже самое, сильно потемнело, как очень-очень чёрная туча налетела - и чего теперь, всем "очковать"?
А вот люди как раз бросают работу и, вооружившись чёрными очками, прут на улицу/балкон - глазеть на редкое явление. Потом глазки трут, в монитор пялясь. Образование, хрюли.
Цитата: Настрел от 13.06.2023 12:17:36Цитата: Старый от 12.06.2023 22:49:58А теперь все мечты детства исполнились, не знаю чего ещё желать.
Записывай:
Фотокарту Венеры качества HiRISE
Снимки экзопланет с различимыми континентами.
Километровый керн с Марса(на 900метров состоящий изо льда).
Хочу внятные картинки с Титана. И это самое "стою на поверхности Марса, самочувствие нормальное, всем привет".
Цитата: Настрел от 13.06.2023 12:17:36Записывай:
Фотокарту Венеры качества HiRISE
Снимки экзопланет с различимыми континентами.
1. Не интересно. Что представляет из себя Венера уже понятно.
2. Не интересно. Знаю что не будет.
Цитата: Настрел от 13.06.2023 12:17:36Километровый керн с Марса(на 900метров состоящий изо льда).
Вот это интересней. Ладно, уговорил, буду ждать это.
Только, говорят, тяжёлую АМС на Марс посылать пока не планируют, а до тех времён когда запланируют не доживу. :(
Цитата: Старый от 13.06.2023 00:08:36Цитата: pkl от 12.06.2023 23:26:45Вы просто равнодушны к астрономии.
Астрономия это то что видно в телескоп. То что видно невооружённым глазом это уже скорее астрология. :(
До Галилея все астрономы смотрели в телескоп.
Цитата: pkl от 13.06.2023 22:46:03Цитата: Старый от 13.06.2023 00:08:36Цитата: pkl от 12.06.2023 23:26:45Вы просто равнодушны к астрономии.
Астрономия это то что видно в телескоп. То что видно невооружённым глазом это уже скорее астрология. :(
До Галилея все астрономы смотрели в телескоп.
Кстати, примерно до Галилея астроном был астрологом. Ибо за гороскопы, собственно, платили деньги.
Цитата: pkl от 13.06.2023 22:46:03До Галилея все астрономы смотрели в телескоп.
До Галилея астрономии не было.
Великий узбекский Улугбек смотрел в астролябию. Правда, вместо того, чтоб ее выпиливать и вытачивать, он решил ее выкопать )
Цитата: Старый от 14.06.2023 05:34:23До Галилея астрономии не было.
Математика и астрономия - две первые классически оформленные науки.
"Начала" Евклида и "Альмагест" Птолемея - фундаментальные труды, составлявшие основу курса этих наук в течении полутора тысяч лет.
Даже больше.
Новая астрономия начинается с Коперника.
Тоже еще до телескопа.
Цитата: Serge V Iz от 14.06.2023 10:42:00Великий узбекский Улугбек смотрел в астролябию. Правда, вместо того, чтоб ее выпиливать и вытачивать, он решил ее выкопать )
В астролябию не смотрят. И её не копают. Полвека назад я бывал в ней. Она ПОСТРОЕНА
ps Вероятно, то, что Вы называете "астролябией" - это квадрант (он же секстант). Был высотой более 30 метров, подземная часть намного меньше
Вообще все посты совершенно безграмотные. А я всё же занимался историей астрономии (щас опять займусь)
А имею ввиду -- в целом -- благодаря применеённому оригинальному подходу, качество полученного им фактогоафического материала (каталога звёзд) можно считать вполне научным, не побоюсь этого слова, астрономическим ))
Астрономия родилась сразу, как понадобился календарь. А календарь появился, когда создавались зачатки государства. А именно - общие работы и общие праздники.
Цитата: ETO от 14.06.2023 12:38:15я всё же занимался историей астрономии (щас опять займусь)
Кранты истории... :(
;D ;D ;D
Цитата: Старый от 14.06.2023 05:34:23Цитата: pkl от 13.06.2023 22:46:03До Галилея все астрономы смотрели в телескоп.
До Галилея астрономии не было.
А Тихо Браге? А Гиппарх?
Практически всё (https://arxiv.org/abs/2306.09449), что вы хотели узнать о Бетельгейзе, но боялись спросить.
Цитата: Брабонт от 26.06.2023 01:26:50Практически всё (https://arxiv.org/abs/2306.09449), что вы хотели узнать о Бетельгейзе, но боялись спросить.
Пришло развитие темы Бетельгейзе - обнаружена его звезда-компаньон и открытие сделано на гавайской обсерватории "Джемини Север".
Gemini North Discovers Long-Predicted Stellar Companion of BetelgeuseGemini North telescope in Hawai'i reveals never-before-seen companion to Betelgeuse, solving millennia-old mystery
21 July 2025
Телескоп «Джемини-Север» обнаружил давно предсказанного спутника БетельгейзеТелескоп «Джемини-Север» на Гавайях обнаружил ранее невиданного спутника Бетельгейзе, разгадав тысячелетнюю тайну
21 июля 2025 г.
https://noirlab.edu/public/news/noirlab2523/ (https://noirlab.edu/public/news/noirlab2523/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/384346.jpg)
ЦитироватьАстрономы обнаружили звезду-компаньон на невероятно узкой орбите вокруг Бетельгейзе, используя финансируемый NASA и Национальным научным фондом США (National Science Foundation) (NSF) инструмент «Alopeke» на обсерватории Gemini North, которая является частью Международной обсерватории Gemini, частично финансируемой NSF и управляемой NSF NOIRLab. Это открытие разгадывает давнюю загадку переменной яркости звезды и проливает свет на физические механизмы, лежащие в основе других переменных красных сверхгигантов.
Бетельгейзе — одна из самых ярких звезд на ночном небе и ближайший к Земле красный сверхгигант. Она обладает огромным объемом, охватывая радиус примерно в 700 раз больше радиуса Солнца. Несмотря на то, что ей всего десять миллионов лет, что считается молодым по астрономическим меркам, она находится на поздней стадии своей жизни. Бетельгейзе, расположенная в плече созвездия Ориона, наблюдалась невооруженным глазом на протяжении тысячелетий, замечая, что звезда меняет свой блеск со временем. Астрономы установили, что основной период переменности Бетельгейзе составляет около 400 дней, а более продолжительный вторичный период — около шести лет.
В 2019 и 2020 годах наблюдалось резкое снижение яркости Бетельгейзе — событие, известное как «Великое затемнение». Это событие заставило некоторых предположить, что приближается смерть сверхновой, но учёным удалось определить, что на самом деле потускнение было вызвано большим облаком пыли, выброшенным Бетельгейзе.
Загадка Великого затемнения была разгадана, но это событие вновь пробудило интерес к изучению Бетельгейзе, что привело к новому анализу архивных данных о звезде. Один из анализов позволил учёным предположить, что причиной шестилетней переменности Бетельгейзе является наличие звезды-компаньона [1]. Однако поиски этого компаньона космическим телескопом «Хаббл» и рентгеновской обсерваторией «Чандра» не увенчались успехом.
Звезда-компаньон впервые обнаружена группой астрофизиков под руководством Стива Хауэлла, старшего научного сотрудника Исследовательского центра Эймса НАСА. Они наблюдали Бетельгейзе с помощью спекл-камеры «Alopeke». «Alopeke», что на гавайском означает «лиса», финансируется Программой исследований экзопланет НАСА и Национального научного фонда (NN-EXPLORE) и установлена на телескопе «Джемини-Север», являющемся частью Международной обсерватории «Джемини», частично финансируемой Национальным научным фондом США и управляемой NSF NOIRLab.
Спекл-визуализация (https://en.wikipedia.org/wiki/Speckle_imaging) — это метод астрономической визуализации, использующий очень короткие выдержки для устранения искажений, вызванных земной атмосферой. Этот метод обеспечивает высокое разрешение, что в сочетании со светосилой 8,1-метрового зеркала телескопа «Джемини Север» позволило напрямую обнаружить слабый спутник Бетельгейзе.
Анализ света звезды-компаньона позволил Хауэллу и его команде определить характеристики звезды-компаньона. Они обнаружили, что она на шесть звёздных величин слабее Бетельгейзе в оптическом диапазоне длин волн, её масса оценивается примерно в 1,5 массы Солнца и, по-видимому, является звездой класса A или B, не достигшей главной последовательности — горячей, молодой бело-голубой звездой, в ядре которой ещё не началось горение водорода.
Компаньон находится на относительно близком расстоянии от поверхности Бетельгейзе — примерно в четыре раза больше расстояния между Землёй и Солнцем. Это открытие стало первым случаем обнаружения близкого спутника, вращающегося вокруг сверхгиганта. Ещё более впечатляет то, что спутник вращается глубоко во внешней протяжённой атмосфере Бетельгейзе, что подтверждает невероятные разрешающие способности «Алопеке».
«Способность телескопа «Джемини Север» получать высокое угловое разрешение и резкие контрасты позволила напрямую обнаружить спутника Бетельгейзе», — говорит Хауэлл. Более того, он объясняет, что «Алопеке» сделал то, чего не делал ни один другой телескоп ранее: «В работах, предсказывающих существование спутника Бетельгейзе, предполагалось, что никто никогда не сможет получить его изображение».
Это открытие даёт более чёткое представление о жизни и будущей смерти этого красного сверхгиганта. Бетельгейзе и её звезда-компаньон, вероятно, родились одновременно. Однако продолжительность жизни звезды-компаньона сократится, поскольку сильные приливные силы приведут её к сближению с Бетельгейзе и её гибели, которая, по оценкам учёных, произойдёт в течение следующих 10 000 лет.
Это открытие также помогает объяснить, почему подобные красные сверхгиганты могут периодически претерпевать изменения яркости в масштабе многих лет. Хауэлл делится надеждой на дальнейшие исследования в этой области: «Это обнаружение находится на самом пределе возможностей «Джемини» в плане получения изображений с высоким угловым разрешением, и оно сработало. Теперь это открывает путь для других наблюдательных исследований подобного рода».
Мартин Стилл, директор программы NSF Международной обсерватории «Джемини», добавляет: «Возможности наблюдения спеклов, предоставляемые Международной обсерваторией «Джемини», продолжают оставаться впечатляющим инструментом, доступным всем астрономам для широкого спектра астрономических приложений. Решение проблемы Бетельгейзе, которая не решалась сотни лет, станет ярким и запоминающимся достижением».
Ещё одна возможность изучить звёздного компаньона Бетельгейзе представится в ноябре 2027 года, когда он вернётся на максимальное расстояние от Бетельгейзе, где его будет легче всего обнаружить. Хауэлл и его команда с нетерпением ждут наблюдений Бетельгейзе до и во время этого события, чтобы лучше определить природу компаньона.
Цитата: Старый от 14.06.2023 05:34:23Цитата: pkl от 13.06.2023 22:46:03До Галилея все астрономы смотрели в телескоп.
До Галилея астрономии не было.
До Галилея астрономы занимались составлением календарей в интересах сельских тружеников. И хорошо на этом жили.
Астрология - это продукт суеверия властителей.
Цитата: sychbird от 22.07.2025 19:49:25До Галилея астрономы занимались составлением календарей в интересах сельских тружеников
Это были не астрономы.
Цитата: sychbird от 22.07.2025 19:49:25До Галилея астрономы занимались составлением календарей в интересах сельских тружеников. И хорошо на этом жили.
Николай Коперник, Аль-Бируни, Омар Хайям тоже об урожае брюквы думали? :)
Календарь составлялся не для селян, а в религиозных целях, в первую очередь. Это было у всех цивилизаций и религий.
Цитата: Veganin от 22.07.2025 23:56:52Николай Коперник, Аль-Бируни, Омар Хайям тоже об урожае брюквы думали? :)
Календарь составлялся не для селян, а в религиозных целях, в первую очередь. Это было у всех цивилизаций и религий.
урожай брюквы является базой религий, религия это результат обобщения примет, суеверий и т.п. которые пытались использовать для обеспечения урожая, а до этого в охоте и собирательстве
Цитата: simple от 24.07.2025 20:08:09урожай брюквы является базой религий, религия это результат обобщения примет, суеверий и т.п. которые пытались использовать для обеспечения урожая, а до этого в охоте и собирательстве
Полностью не согласен, но готов выслушать Ваши аргументы.
Цитата: Veganin от 24.07.2025 20:27:09Полностью не согласен, но готов выслушать Ваши аргументы.
а какие еще тут нужны аргументы?
Цитата: Veganin от 22.07.2025 23:56:52Календарь составлялся не для селян, а в религиозных целях, в первую очередь.
это синоним
Цитата: sychbird от 22.07.2025 19:49:25составлением календарей в интересах сельских тружеников
церковь стала посредником, добавленная стоимость
Цитата: simple от 24.07.2025 20:58:54церковь стала посредником, добавленная стоимость
Шо, простите?
В целом открытие спутника Бетельгейзе (если не артефакт обработки; ещё не прочитал абстракт) проливает свет на давно известную периодичность звезды, классифицированной, как неправильная переменная.