Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => Наука и техника => Тема начата: pkl от 24.05.2023 21:45:44

Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: pkl от 24.05.2023 21:45:44
Бетельгейзе опять преображается:

ЦитироватьКрасный сверхгигант Бетельгейзе продолжает лихорадить после произошедшего в 2019 году титанического выброса (https://3dnews.ru/1003759) коронарной массы в 400 млрд раз больше обычного выброса на нашем Солнце. После отмеченного четыре года назад Великого Потускнения в виде снижения светимости на 25–35 %, сегодня наблюдается резкий рост блеска. В апреле звезда достигла пика (https://www.sciencealert.com/betelgeuse-is-being-weird-again-what-gives) светимости в 156 % от первоначального. Неужели мы на пороге взрыва гигантской сверхновой всего в 700 световых годах от Земли?
https://3dnews.ru/1087244/velikoe-potusknenie-betelgeyze-smenilos-narastaniem-yarkosti-zvezda-rezko-narastila-blesk


А куда делась старая тема?  ??? Взорвалась что-ли?
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Настрел от 25.05.2023 11:44:26
По правилам форума, эту тему можно поднимать не чаще одного раза в две тысячи лет.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: pkl от 12.06.2023 16:38:53
Пока одни пишут хиханьки да хаханьки, вышла статья, в которой утверждается, что Бетельгейзе осталось меньше 1000 лет:
A new study making the rounds predicts that supergiant Betelgeuse will explode as a supernova sooner rather than later, but others are urging caution.
https://skyandtelescope.org/astronomy-news/how-soon-will-betelgeuse-blow/

ЦитироватьВ соответствии с ее большим размером, звезда будет еще дальше в своем жизненном цикле. Такие звезды, как Бетельгейзе, живут быстро и много. Как и Солнце, они сначала загораются, превращая водород в гелий в своих ядрах, но быстро переходят к гелию, превращая его в углерод. Затем углерод сгорает, образуя другие, более тяжелые элементы. Вокруг ядра более легкие элементы сгорают в оболочках, заставляя звезду вздыматься наружу, как воздушный шар с раскаленной плазмой.

Сайо и его коллеги используют компьютерное моделирование, чтобы наблюдать за эволюцией звезд от рождения до старости, а затем рассчитывают пульсации, которые они должны наблюдать на каждом этапе. Они обнаружили, что все четыре пульсации — от 2200-дневного цикла до 185-дневного цикла — можно объяснить «дышащей» звездой на поздних стадиях сжигания углерода. «После исчерпания углерода в ядре через несколько десятков лет ожидается коллапс ядра, ведущий к взрыву сверхновой», — пишут исследователи.

Но когда закончится углерод? Трудно сказать, потому что периоды пульсации не сильно меняются на этой поздней стадии. «В настоящее время невозможно точно оценить, сколько углерода осталось в ядре», — говорит Сайо. «Мы просто предполагаем, что время до истощения углерода, вероятно, составляет менее нескольких сотен лет».

Итак, чтобы представить некоторые заголовки в перспективе, группа Сайо не говорит, что Бетельгейзе взорвется завтра или даже в следующем десятилетии. Исследователи утверждают, что Бетельгейзе взорвется в течение 1000 лет, а не 10 000 или 100 000 лет.

Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Брабонт от 12.06.2023 16:57:06
В оригинальной статье про "менее 1000 лет" не утверждается, это трактовка журналиста S&T.
Японцы поизучали периодичность пульсаций и пришли к осторожному выводу, что Betelgeuse should currently be in a late phase (or near the end) of the core carbon burning. After carbon is exhausted in the core, a core-collapse leading to a supernova explosion is expected in a few tens years.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Плейшнер от 12.06.2023 18:39:48
Хотелось бы посмотреть
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Владимир Юрченко от 12.06.2023 19:27:58
Цитата: Плейшнер от 12.06.2023 18:39:48Хотелось бы посмотреть
Вам что, жить надоело?
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Бертикъ от 12.06.2023 19:41:19
Цитата: Владимир  Юрченко от 12.06.2023 19:27:58
Цитата: Плейшнер от 12.06.2023 18:39:48Хотелось бы посмотреть
Вам что, жить надоело?
Бетельгейзе находится достаточно далеко и абсолютно не угрожает жизни на Земле.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Плейшнер от 12.06.2023 20:22:50
Цитата: Владимир  Юрченко от 12.06.2023 19:27:58
Цитата: Плейшнер от 12.06.2023 18:39:48Хотелось бы посмотреть
Вам что, жить надоело?
Вы можете не смотреть :)
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Ну-и-ну от 12.06.2023 21:06:27
Может я уже старенький и меня трудно удивить, но пока все редкие и типа грандиозные астрономические явления (противостояние Марса, самый яркий Юпитер за сто лет, затмения лунные и солнечные, околовсяческие кометы, всякого рода парады планет, и т.д. и т.п.) не производили сколь-нибудь серьёзного впечатления.

Ну, будет звезда, яркая, может - даже днём будет видно, потом постепенно погаснет.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Плейшнер от 12.06.2023 21:17:55
Цитата: Ну-и-ну от 12.06.2023 21:06:27Может я уже старенький и меня трудно удивить, но пока все редкие и типа грандиозные астрономические явления (противостояние Марса, самый яркий Юпитер за сто лет, затмения лунные и солнечные, околовсяческие кометы, всякого рода парады планет, и т.д. и т.п.) не производили сколь-нибудь серьёзного впечатления.

Ну, будет звезда, яркая, может - даже днём будет видно, потом постепенно погаснет.
И Вы можете не смотреть :)
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Старый от 12.06.2023 22:00:05
До Бетельгейзе 500 световых лет. Может она уже того, а мы и не знаем.  :(
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Iv-v от 12.06.2023 22:03:51
В этом году много чего было, и Марс вплотную к Луне, и Венера рядом с Юпитером. Я раньше такого не видал.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Плейшнер от 12.06.2023 22:08:17
Цитата: Iv-v от 12.06.2023 22:03:51В этом году много чего было, и Марс вплотную к Луне, и Венера рядом с Юпитером. Я раньше такого не видал.
Это все события "местного" значения, не Вселенского масштаба
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: vlad7308 от 12.06.2023 22:25:27
Цитата: Ну-и-ну от 12.06.2023 21:06:27Может я уже старенький и меня трудно удивить, но пока все редкие и типа грандиозные астрономические явления (противостояние Марса, самый яркий Юпитер за сто лет, затмения лунные и солнечные, околовсяческие кометы, всякого рода парады планет, и т.д. и т.п.) не производили сколь-нибудь серьёзного впечатления.

Ну, будет звезда, яркая, может - даже днём будет видно, потом постепенно погаснет.
избави нас бог от более впечатляющих астрономических явлений :)
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Ну-и-ну от 12.06.2023 22:41:49
Цитата: Iv-v от 12.06.2023 22:03:51В этом году много чего было, и Марс вплотную к Луне, и Венера рядом с Юпитером. Я раньше такого не видал.
На меня произвели впечатление фотки Плутона и потом этого снеговика. Энцелад со струёй. Гайка на полюсе Сатурна. Поток фоток с разнообразного унылого Марса, включая с вертолётика. Церера и Веста. Ну и Титан.

А вот это вот всё на небе - пока фигня. Ну планеты, ну кометы. Нехай.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Старый от 12.06.2023 22:49:58
Цитата: Ну-и-ну от 12.06.2023 22:41:49На меня произвели впечатление фотки Плутона и потом этого снеговика. Энцелад со струёй. Гайка на полюсе Сатурна. Поток фоток с разнообразного унылого Марса, включая с вертолётика. Церера и Веста. Ну и Титан.
Признаться честно - я в детстве вообще не чаял это всё увидеть и сильно комплексовал что не доживу до этих событий. Даже когда в молодости полетели Вояджеры то не надеялся. 
 А теперь все мечты детства исполнились, не знаю чего ещё желать. Вобщем можно умирать.  :)
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: pkl от 12.06.2023 23:21:18
Цитата: V.V. от 12.06.2023 16:57:06В оригинальной статье про "менее 1000 лет" не утверждается, это трактовка журналиста S&T.
Японцы поизучали периодичность пульсаций и пришли к осторожному выводу, что Betelgeuse should currently be in a late phase (or near the end) of the core carbon burning. After carbon is exhausted in the core, a core-collapse leading to a supernova explosion is expected in a few tens years.
В статье говорится о характерных сроках в сотни лет. Даже если время пара - тройка тысяч лет - это вполне исторические сроки.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: pkl от 12.06.2023 23:25:50

Цитата: Бертикъ от 12.06.2023 19:41:19
Цитата: Владимир  Юрченко от 12.06.2023 19:27:58
Цитата: Плейшнер от 12.06.2023 18:39:48Хотелось бы посмотреть
Вам что, жить надоело?
Бетельгейзе находится достаточно далеко и абсолютно не угрожает жизни на Земле.
500 - 600 св. лет. Так что если она в момент взрыва будет /уже была  :P / повёрнута к нам одним из своих полюсов - мало не покажется.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: pkl от 12.06.2023 23:26:45

Цитата: Ну-и-ну от 12.06.2023 21:06:27Может я уже старенький и меня трудно удивить, но пока все редкие и типа грандиозные астрономические явления (противостояние Марса, самый яркий Юпитер за сто лет, затмения лунные и солнечные, околовсяческие кометы, всякого рода парады планет, и т.д. и т.п.) не производили сколь-нибудь серьёзного впечатления.
Вы просто равнодушны к астрономии. 
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Старый от 13.06.2023 00:08:36
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:26:45Вы просто равнодушны к астрономии. 
Астрономия это то что видно в телескоп. То что видно невооружённым глазом это уже скорее астрология. :(
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Брабонт от 13.06.2023 05:47:11
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:26:45Вы просто равнодушны к астрономии.
Ну, это нормально. Взрыв Бетельгейзе (о возможности которого "в наши дни" писали ещё в лохматых фолиантах) 9/10 гомосапиенсов просто не увидят.

Вы никогда не замечали, как ведёт себя живая природа во время солнечного затмения?
Небо сереет, краски дня тускнеют, собачки-кошки-птички затихают, вороны очкуют, и только сограждане и согражданки, как ни в чём ни бывало, продолжают трепаться по телефону. Ничем эту планету не удивить, реально.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Настрел от 13.06.2023 12:17:36
Цитата: Старый от 12.06.2023 22:49:58А теперь все мечты детства исполнились, не знаю чего ещё желать.
Записывай:
Фотокарту Венеры качества HiRISE
Снимки экзопланет с различимыми континентами.
Километровый керн с Марса(на 900метров состоящий изо льда).
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Ну-и-ну от 13.06.2023 16:57:42
Цитата: V.V. от 13.06.2023 05:47:11Вы никогда не замечали, как ведёт себя живая природа во время солнечного затмения?
Небо сереет, краски дня тускнеют, собачки-кошки-птички затихают, вороны очкуют, и только сограждане и согражданки, как ни в чём ни бывало, продолжают трепаться по телефону. Ничем эту планету не удивить, реально.
Никак особенно кошки-птички себя не ведут. Ночь - штука привычная, тут - тоже самое, сильно потемнело, как очень-очень чёрная туча налетела - и чего теперь, всем "очковать"?

А вот люди как раз бросают работу и, вооружившись чёрными очками, прут на улицу/балкон - глазеть на редкое явление. Потом глазки трут, в монитор пялясь. Образование, хрюли.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Ну-и-ну от 13.06.2023 16:58:42
Цитата: Настрел от 13.06.2023 12:17:36
Цитата: Старый от 12.06.2023 22:49:58А теперь все мечты детства исполнились, не знаю чего ещё желать.
Записывай:
Фотокарту Венеры качества HiRISE
Снимки экзопланет с различимыми континентами.
Километровый керн с Марса(на 900метров состоящий изо льда).

Хочу внятные картинки с Титана. И это самое "стою на поверхности Марса, самочувствие нормальное, всем привет".
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Старый от 13.06.2023 17:44:41
Цитата: Настрел от 13.06.2023 12:17:36Записывай:
Фотокарту Венеры качества HiRISE
Снимки экзопланет с различимыми континентами.
1. Не интересно. Что представляет из себя Венера уже понятно.
2. Не интересно. Знаю что не будет. 
Цитата: Настрел от 13.06.2023 12:17:36Километровый керн с Марса(на 900метров состоящий изо льда).
Вот это интересней. Ладно, уговорил, буду ждать это. 
 Только, говорят, тяжёлую АМС на Марс посылать пока не планируют, а до тех времён когда запланируют не доживу. :( 
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: pkl от 13.06.2023 22:46:03

Цитата: Старый от 13.06.2023 00:08:36
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:26:45Вы просто равнодушны к астрономии.
Астрономия это то что видно в телескоп. То что видно невооружённым глазом это уже скорее астрология. :(
До Галилея все астрономы смотрели в телескоп.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Ну-и-ну от 13.06.2023 22:51:31
Цитата: pkl от 13.06.2023 22:46:03
Цитата: Старый от 13.06.2023 00:08:36
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:26:45Вы просто равнодушны к астрономии.
Астрономия это то что видно в телескоп. То что видно невооружённым глазом это уже скорее астрология. :(
До Галилея все астрономы смотрели в телескоп.

Кстати, примерно до Галилея астроном был астрологом. Ибо за гороскопы, собственно, платили деньги.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Старый от 14.06.2023 05:34:23
Цитата: pkl от 13.06.2023 22:46:03До Галилея все астрономы смотрели в телескоп.
До Галилея астрономии не было. 
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Serge V Iz от 14.06.2023 10:42:00
Великий узбекский Улугбек смотрел в астролябию. Правда, вместо того, чтоб ее выпиливать и вытачивать, он решил ее выкопать )
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.06.2023 11:56:49
Цитата: Старый от 14.06.2023 05:34:23До Галилея астрономии не было. 
Математика и астрономия - две первые классически оформленные науки.
"Начала" Евклида и "Альмагест" Птолемея - фундаментальные труды, составлявшие основу курса этих наук в течении полутора тысяч лет.
Даже больше.
Новая астрономия начинается с Коперника.
Тоже еще до телескопа.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: ETO от 14.06.2023 12:35:18
Цитата: Serge V Iz от 14.06.2023 10:42:00Великий узбекский Улугбек смотрел в астролябию. Правда, вместо того, чтоб ее выпиливать и вытачивать, он решил ее выкопать )
В астролябию не смотрят. И её не копают. Полвека назад я бывал в ней. Она ПОСТРОЕНА
ps Вероятно, то, что Вы называете "астролябией" - это квадрант (он же секстант). Был высотой более 30 метров, подземная часть намного меньше
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: ETO от 14.06.2023 12:38:15
Вообще все посты совершенно безграмотные. А я всё же занимался историей астрономии (щас опять займусь)
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Serge V Iz от 14.06.2023 13:40:23
А имею ввиду -- в целом -- благодаря применеённому оригинальному подходу, качество полученного им фактогоафического материала (каталога звёзд) можно считать вполне научным, не побоюсь этого слова, астрономическим ))
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: ETO от 14.06.2023 16:00:39
Астрономия родилась сразу, как понадобился календарь. А календарь появился, когда создавались зачатки государства. А именно - общие работы и общие праздники.
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Старый от 14.06.2023 16:13:34
Цитата: ETO от 14.06.2023 12:38:15я всё же занимался историей астрономии (щас опять займусь)
Кранты истории... :(
;D ;D ;D
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: pkl от 15.06.2023 18:57:44

Цитата: Старый от 14.06.2023 05:34:23
Цитата: pkl от 13.06.2023 22:46:03До Галилея все астрономы смотрели в телескоп.
До Галилея астрономии не было.
А Тихо Браге? А Гиппарх?
Название: Бетельгейзе преображается
Отправлено: Брабонт от 26.06.2023 01:26:50
Практически всё (https://arxiv.org/abs/2306.09449), что вы хотели узнать о Бетельгейзе, но боялись спросить.