Опрос
Вопрос:
Итак:
Вариант 1: Смотрел, фильм оправдал вложенные силы и средства
голосов: 53
Вариант 2: Смотрел, фильм хороший, но хватило бы и компьютерной графики
голосов: 9
Вариант 3: Смотрел, могли бы снять и получше - средства потрачены впустую
голосов: 4
Вариант 4: Смотрел, а лучше бы - не смотрел
голосов: 5
Вариант 5: Проект одобряю, фильм смотреть не буду
голосов: 16
Вариант 6: Не смотрел, но осуждаю
голосов: 51
Премьера 20 апреля, но уже вчера фильм увидели первые несколько тысяч зрителей.
Возможно, среди них были и зарегистрированные на форуме.
Голосование - до конца года, мягкое: мнение можно поменять, результат виден всем.
Предыдущее голосование: Проект "Вызов" – казнить нельзя помиловать (опрос) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19831.0)
Новости по теме: "Вызов" - из всех искусств для нас важнейшим является кино (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19271.0)
Я Пастернака не читал кина не видел и не собираюсь смотреть, но сам известный сценарный ход говорит о том, что космонавтов в России готовят какие-то двоечники, запускающие на орбиту людей со скрытыми пороками здоровья.
Опять хотели как всегда, а получился очередной поклёп на космонавтику.
Предпоследний вариант.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 13.04.2023 20:01:19запускающие на орбиту людей со скрытыми пороками здоровья.
Сердце! Ха! Тут в разгар СССР мужика запустили без... Ох наш ректор ругался.
Рановато стартанули с опросом. Кто на него сейчас натурально пойдет, кроме клакеров? Да и вообще. В соответствии с предложениями Дмитрия Анатолиевича Медведева по отношению к плодам чужой интеллектуальной собственности, многие, даже неравнодушные люди, ждут появление фильма в прокате на всех трекерах страны. А пока тут только пастернакохейтеры и клакеры будут обиваться.
Впрочем, предыдущее мое мнение о проекте до сих пор в силе. Зеленый экран и 3д для художественного кина - самое оно. Весь полет - чисто дорогой пиар, который точно не окупится... Хотя! Если Пересильд приделать большие уши, нарастатить шерсть и отправить на МКС в коробке из-под израильских апельсинов... звучит как хит!
Цитата: Дмитрий Виницкий от 13.04.2023 20:01:19на орбиту людей со скрытыми пороками здоровья
Я сценарий не читал, судя же по проморолику, проблема возникла не из-за порока, а в следствии производственной травмы.
То, что она была получена - это конечно же тоже чьё-то разгильдяйство, но "А кто не пьёт?!" (с)
У нас всего-то: "100 безаварийных пусков" - возможно всё!
Цитата: Avatar0319 от 13.04.2023 22:04:12Рановато стартанули с опросом. Кто на него сейчас натурально пойдет, кроме клакеров?
Они всё равно здесь своё отпляшут. Зато потом, после 20 апреля, тема будет более читабельна.
Цитата: Avatar0319 от 13.04.2023 22:04:12Зеленый экран и 3д для художественного кина - самое оно. Весь полет - чисто дорогой пиар, который точно не окупится... Хотя!
А вот противоположное мнение из тырнето-телеги по этому поводу
ЦитироватьЧто касается собственно космических — никакие спецэффекты не обеспечат таких проходов, то есть пролетов вдоль станции, таких деталей на самой станции, таких мизансцен и таких углов построения каждой сцены. То есть, теперь это будет обеспечиваться и спецэффектами тоже.
Но только после того, как это сделали наши — впервые в космосе, впервые в кино. Вот в этом.
Цитата: azvoz от 14.04.2023 06:17:37никакие спецэффекты не обеспечат таких проходов, то есть пролетов вдоль станции, таких деталей на самой станции, таких мизансцен и таких углов построения каждой сцены.
Ерунда.
Вешай экшн-камеру на квадрокоптер, используй стедикам, кран и пр и "проходи" хоть запроходись.
Детали - задача художника декоратора и сами по себе малоценны, их задача лишь подчеркивать смысл происходящего в кадре. Не документалка, не обучающий фильм, чай.
Мизансцены и углы построения епархия режиссера и оператора-постановщика. Таланту, профессионалу "снять космос" и на Земле ничего не мешает.
Цитата: azvoz от 14.04.2023 06:17:37А вот противоположное мнение из тырнето-телеги по этому поводу
ЦитироватьЧто касается собственно космических — никакие спецэффекты не обеспечат таких проходов, то есть пролетов вдоль станции, таких деталей на самой станции, таких мизансцен и таких углов построения каждой сцены. То есть, теперь это будет обеспечиваться и спецэффектами тоже.
Но только после того, как это сделали наши — впервые в космосе, впервые в кино. Вот в этом.
да все обсмотрелись видео со станций с космонавтами, астронавтами, туристами где они летают по станции.
Смотрел рекламный ролик несколько месяцев назад и офигевал как актриса метясь по станции пролетает один и тот же проем под разными углами ее положения тела и это показано непрерывным пролетом
https://youtu.be/PKBKmaOFlsg
на 1 минуте
И в рекламе фильма
ЦитироватьА в "Вызове" будут по-настоящему уникальные кадры. Для одного из Юлиных пролетов по МКС мы выбрали самый длинный маршрут на российском сегменте. Видно, что она движется не в какой-то одной комнатке, а преодолевает полстанции.
Цитата: azvoz от 14.04.2023 06:17:37никакие спецэффекты не обеспечат таких проходов, то есть пролетов вдоль станции
А вот тут Вы неправы.
Теперь обеспечат.
Теперь у Шипенко есть полноформатные исходники и он может запилить любые сцены со сменой освещения, реалистичной невесомостью, а не как по мутным вебкам НАСА.
Госуслуги стали распространителем коммерческой рекламы???
Госуслуги.jpg
Цитата: gans3 от 14.04.2023 11:10:49Цитата: azvoz от 14.04.2023 06:17:37никакие спецэффекты не обеспечат таких проходов, то есть пролетов вдоль станции
А вот тут Вы неправы.
Теперь обеспечат.
Теперь у Шипенко есть полноформатные исходники и он может запилить любые сцены со сменой освещения, реалистичной невесомостью, а не как по мутным вебкам НАСА.
Причем тут я?
Вы читаете внимательно, прежде чем отвечать?
Цитата: gans3 от 14.04.2023 11:10:49Теперь у Шипенко есть полноформатные исходники и он может запилить любые сцены со сменой освещения, реалистичной невесомостью, а не как по мутным вебкам НАСА.
там нет камер 8К? :o
ИМХО, есть четыре аспекта, и они более-менее независимы:
- кино (как развлекательное художественное произведение) может быть хорошим или нет
- кино (как проект) может быть прибыльным или нет
- съёмки в космосе выглядят существенно лучше / правдоподобнее спецэффектов или нет
- первый худ фильм снятый в космосе - это достижение, безотносительно всего остального
Цитата: Ну-и-ну от 14.04.2023 22:42:11съёмки в космосе выглядят существенно лучше / правдоподобнее спецэффектов или нет
Для целевой аудитории - нет. Зритель в зале, а именно для него вообщето все снимается, не знает "как оно там взаправду". И по-большому счету ему на это чихать.
Если уж так хотелось снять "проход в невесомости", то можно было затащить декорацию в самолет на котором косманавтов тренируют на невесомость и отснять кадры в нем. Было бы и дешевле, и быстрее, и безопасней и тд и тп. Но пафоса и пиара, конечно, было бы поменьше.
Понты, такие понты.
Помнится,когда американцы со схожей целью планировали Тома Круза в космос запустить по этой дурости из "патриотов" только ленивый не оттоптвлся. И не только патриотов.
Имху
ЗЫ. А уж как Маска пинали за его запуливание к Марсу машинки с маникеном...
Между прочим, в рейтинге "Кинопоиска" этот фильм сейчас на первом месте, скинув "Джона Уика".
Цитата: Дмитрий Инфан от 15.04.2023 04:32:22Между прочим, в рейтинге "Кинопоиска" этот фильм сейчас на первом месте, скинув "Джона Уика".
Важное уточнение:
не в "рейтинге", а в "рейтинге ожиданий".
Это принципиально разные вещи.
Цитата: triage от 15.04.2023 06:05:13Увидеть Землю с такого ракурса удаётся не каждому.
Да ладно, автор явно тупой с фюзеляжем
20 лет может любой насмотреться
Цитата: telekast от 15.04.2023 00:02:42Для целевой аудитории - нет. Зритель в зале, а именно для него вообщето все снимается, не знает "как оно там взаправду". И по-большому счету ему на это чихать.
Как зритель - полностью поддерживаю. На мой зрительский взгляд "Гравитация" в плане космических съёмок выше всяких похвал. И мне как зрителю пофиг, как там на самом деле, и даже пофиг, как главная героиня ухитрилась прыгать со станции на станцию без всяких там расчётов и прочих коррекций орбиты. Съёмки великолепные, сюжет напряжённый, а остальное с моей зрительской точки зрения и не важно. Кому хочется посмотреть, как там на самом деле - пусть смотрит документальные репортажи с МКС. :)
А вот "Марсианина" я смотреть не стал, поскольку побоялся, что мои профессионально-биологические знания помешают мне наслаждаться фильмом.
P.S.
Не голосовал, так как не хватает опции "Не смотрел, и смотреть не планирую". А не планирую потому, что сюжет не вдохновляет, а красивых космических съёмок я уже насмотрелся в "Гравитации".
Цитата: Сергей Хижняк от 15.04.2023 07:05:57Не голосовал, так как не хватает опции "Не смотрел, и смотреть не планирую".
Так последний пункт подходит. Нет?
triage, АниКей, эта тема для голосования и личных мотивов.
Тема для новостей есть в разделе Информация, об этом наполнил в первом посте.
Копипасты перенёс.
Цитата: zandr от 15.04.2023 08:09:18Цитата: Сергей Хижняк от 15.04.2023 07:05:57Не голосовал, так как не хватает опции "Не смотрел, и смотреть не планирую".
Так последний пункт подходит. Нет?
Осуждать, и не планировать смотреть - вещи разные.
Цитата: zandr от 15.04.2023 08:09:18Так последний пункт подходит. Нет?
Цитата: Paleopulo от 15.04.2023 08:40:04Осуждать, и не планировать смотреть - вещи разные.
Вот именно. Есть масса фильмов, которые я не смотрел и не планирую смотреть, и масса литературных произведений, которые я не читал и читать не собираюсь. Но это вовсе не значит, что я их осуждаю.
Если Вы о них знаете, смотреть или читать не собираетесь, значит своё мнение о них составили.
При этом не осуждаете, значит - одобряете.
Цитата: zandr от 15.04.2023 10:08:39Если Вы о них знаете, смотреть или читать не собираетесь, значит своё мнение о них составили.
При этом не осуждаете, значит - одобряете.
Странная логика.
Во-первых, я не составил о них своё мнение. Я составил своё мнение о том,
хочу ли я их смотреть/читать.
Во-вторых, в Вашей палитре мнений что, всего два цвета - осуждаю/одобряю, чёрное/белое, да/нет, 0/1? В таком случае я Вам сочувствую. У меня палитра гораздо богаче. :P
Да, согласен, чтобы отразить всю палитру надо пунктов в голосовалке делать столько же, сколько зарегистрировано форумчан.
Цитата: zandr от 15.04.2023 10:19:24чтобы отразить всю палитру надо пунктов в голосовалке делать столько же, сколько зарегистрировано форумчан.
Нет, достаточно в дополнение к "Проект одобряю, фильм смотреть не буду" и "Не смотрел, но осуждаю" добавить напрашивающееся "Не смотрел и не планирую". :) Все, кто равнодушен к фильму и проекту, смогли бы проголосовать за этот пункт. Понимаете, когда на шкале есть -1 и +1, то просто напрашивается ещё и 0.
Для участников КБ просто надо добавить пункт "Не хочу за это голосовать и вообще вы мне безразличны!" )))
Кто со мной в кино на следующие выходные?))))
Цитата: Сергей Хижняк от 15.04.2023 09:56:58Есть масса фильмов, которые я не смотрел
Но их сняли на ваши деньги, вас не спросив.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.04.2023 13:52:11Цитата: Сергей Хижняк от 15.04.2023 09:56:58Есть масса фильмов, которые я не смотрел
Но их сняли на ваши деньги, вас не спросив.
Да и пофиг. Мало ли чего в этой стране делают на мои деньги, меня не спросив? :)
Забавное убеждение персон с необоснованно завышенной самооценкой, что весь массив налоговых поступлений государства принадлежит именно им, и все, что государство делает, делается именно на их деньги. :D
В реальности, заплаченные именно ими налоги, даже не покрывают их потребности в содержании таких жизненных благ, как общественные туалеты, муниципальная канализация и сбор мусора. ;)
Цитата: sychbird от 15.04.2023 14:48:52В реальности, заплаченные именно ими налоги
В реальности государство это общественный договор, все средства котрого в равной степени принадлежат гражданам. а вот рабам - да, ничего не принадлежит, даже собственное мнение, которое им диктует хозяин. а они - рабы, послушно это кукарекуют при всяком подходящем и неподходящем случае. В надежде ли получить побольше пайку или избежать наказания.
Нет никаких «государственных денег», как и нет никаких свиней, более равных в вашем скотном дворе.
Полмесяца read-only за политфлуд
Цитата: sychbird от 15.04.2023 14:48:52В реальности, заплаченные именно ими налоги
А кто говорит о налогах? Мы (очевидно, в отличие от Вас), производим для социума некие блага - кто-то материальные, кто-то - нематериальные. А государство через изъятие прибавочной стоимости (погуглите, что это такое) часть нашего труда присваивает, а потом распоряжается этим присвоенным трудом без нашего участия. :P
Цитата: sychbird от 15.04.2023 14:48:52В реальности, заплаченные именно ими налоги, даже не покрывают их потребности в содержании таких жизненных благ, как общественные туалеты, муниципальная канализация и сбор мусора.
Не надо врать, голубчик. За упомянутые жизненные блага мы платим деньги. Не знаю, как там у Вас, а вот у нас жильцы платят и за канализацию, и за сбор мусора. И общественные туалеты у нас платные. :P
Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.04.2023 14:58:15Нет никаких «государственных денег»
Интересно, что убеждённые совки этого до сих пор не поняли. Они до сих пор считают, что при СССР и образование, и медицину, и жильё, и прочие блага людям забесплатно давало государство. Задуматься на тему "Откуда государство брало все эти блага?" им даже в голову не приходит. :)
Политэкономию тут прекратите
Цитата: Shin от 15.04.2023 12:26:19Кто со мной в кино на следующие выходные?))))
Вы уж простите, конечно, но я дождусь выхода на телеканалы, вот тогда и посмотрю. ;) Но это, разумеется, мое личное субъективное, мнение и желание.
Цитата: Shin от 15.04.2023 12:26:19Кто со мной в кино на следующие выходные?))))
В реале или в виртуале(одновременный просмотр)?
Цитата: ухач от 15.04.2023 06:10:24Цитата: Дмитрий Инфан от 15.04.2023 04:32:22Между прочим, в рейтинге "Кинопоиска" этот фильм сейчас на первом месте, скинув "Джона Уика".
Важное уточнение:
не в "рейтинге", а в "рейтинге ожиданий".
Это принципиально разные вещи.
Там различий не делают. В их рейтинге учитывается то, что на слуху.
Цитата: Дмитрий Инфан от 16.04.2023 11:32:19Цитата: ухач от 15.04.2023 06:10:24Цитата: Дмитрий Инфан от 15.04.2023 04:32:22Между прочим, в рейтинге "Кинопоиска" этот фильм сейчас на первом месте, скинув "Джона Уика".
Важное уточнение:
не в "рейтинге", а в "рейтинге ожиданий".
Это принципиально разные вещи.
Там различий не делают. В их рейтинге учитывается то, что на слуху.
Ну не смешите.
Разница есть.
1) она есть формально
даже написано - "рейтинг ожиданий" https://www.kinopoisk.ru/film/4448519/
и он выражен в процентах = 79%.
Для сравнения Чебурашка просто "рейтинг" https://www.kinopoisk.ru/film/4370148/
и не в процентах, а в баллах = 7,3.
2) Понятно что у еще не вышедшего официально фильма не может быть "рейтинга" качества,
а лишь "рейтинг ожиданий"
А в ранжире по "рейтингу ожиданий" у Кинопоиска "Вызов" сейчас на 6м месте .
https://www.kinopoisk.ru/comingsoon/
Причем это рейтинг для премьер в РФ.
В общем рейтинге ожиданий Вызов далеко внизу.
У нас космонавты ждут своей очереди на полёт в течении 10 - 12 лет:
https://ria.ru/20230411/kosmonavty-1864416186.html
Нет, не пойду.
Цитата: Дмитрий Инфан от 16.04.2023 11:32:19Между прочим, в рейтинге "Кинопоиска" этот фильм сейчас на первом месте, скинув "Джона Уика".
Не, ну рейтинг рейтингу рознь. Джон Уик явно и более популярная, узнаваемая, а значит и куда как более ожидаемая вещь, чем какой-то "Вызов", в силу хотя бы одного Киану Ривза. Тут вообще бесполезно пытать сову глобусом. Масштабы не те.
То же касается и качества. Вот взять отечественный хоррор "Спутник" 2020-го года - его экзометаболитами закидали ну просто с головы до пят. А посмотришь, не, ну норм ужастик, даже какой-никакой твист имеется. И Бондарчук в роли гэбиста прям хорош. Пускай не дотягивает фильм до высот киноленты "Живое", которой вдохновлялся отечественный режиссер, но получилось все равно хорошо. Правда, в прокате полный швахъ.
ЗЫ. К слову, как минимум две человека отголосовались про то, что "Вызов" посмотрели и им прям он хорошо так зашел. Ну что,
товарищи Пересильд и Шипенко, вы деанонимизированы прошу вас хотя б коротенькие отзывы набросать. Чем фильм вас так взял, что вы одобрямите вложение 1,5 лярдов в космический туризм.
Фильм показывали уже на предварительных показах в Кремлле, в Звездном городке и на Байконуре. Вполне возможно, что в голосовании проголосовали те, кто посмотрел фильм на одном из трех показов. Почему бы нет?
Цитата: спец от 16.04.2023 20:19:47Фильм показывали уже на предварительных показах в Кремлле, в Звездном городке и на Байконуре.
Отзывы есть?
Цитата: Дмитрий Инфан от 17.04.2023 04:37:42Цитата: спец от 16.04.2023 20:19:47Фильм показывали уже на предварительных показах в Кремлле, в Звездном городке и на Байконуре.
Отзывы есть?
Только в виде постов в Телеге. Смотрите в теме "информация".
фильм смотрел.
пункт голосования номер 2.
выражаю предельное недовольство, как гражданин, на чьи средства в космос отправили без очереди 2 непрофессионалов.
Цитата: Avatar0319 от 13.04.2023 22:04:12Рановато стартанули с опросом. Кто на него сейчас натурально пойдет, кроме клакеров? Да и вообще. В соответствии с предложениями Дмитрия Анатолиевича Медведева по отношению к плодам чужой интеллектуальной собственности, многие, даже неравнодушные люди, ждут появление фильма в прокате на всех трекерах страны. А пока тут только пастернакохейтеры и клакеры будут обиваться.
Впрочем, предыдущее мое мнение о проекте до сих пор в силе. Зеленый экран и 3д для художественного кина - самое оно. Весь полет - чисто дорогой пиар, который точно не окупится... Хотя! Если Пересильд приделать большие уши, нарастатить шерсть и отправить на МКС в коробке из-под израильских апельсинов... звучит как хит!
Нечто будет снято на Луне, режиссёр обещал
Естественно это чисто пиарный шаг. Снимать это кино на земле никто просто не стал бы, ни с зелёным экраном ни без.
Вопрос теперь только о том что в итоге получилось. Надо посмотреть. Выражаю робкую надежду что не получился очередной пасквиль.
Цитата: спец от 16.04.2023 20:19:47Вполне возможно, что в голосовании проголосовали те, кто посмотрел фильм на одном из трех показов. Почему бы нет?
Так я и не оспариваю сие. Я прошу от них хотя бы черкнуть пару строк, почему им так зашла эта кинолента. Почему она может не зайти, я догадываюсь.
ЗЫ. К слову, мало кто знает, но премьера "Вызова" состоялся на МКС в ночь с 11-го на 12-е апреля по МСК. Экслюзивный кадр со станции, на котором запечатлен первый в истории человечества зритель "Вызова" в момент показа финальных титров, доступен только зарегистрированным на "Форуме Новости Космонавтики" пользователям.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/342551.jpg)
Цитата: Avatar0319 от 17.04.2023 10:13:32Цитата: спец от 16.04.2023 20:19:47Вполне возможно, что в голосовании проголосовали те, кто посмотрел фильм на одном из трех показов. Почему бы нет?
Так я и не оспариваю сие. Я прошу от них хотя бы черкнуть пару строк, почему им так зашла эта кинолента. Почему она может не зайти, я догадываюсь.
Ждём, пока выйдет на большие экраны. А то тяжеловато без спойлеров плюсы/минусы обсуждать. Главное, что понравилось - картинка и знакомые ( :) ) лица отрасли.
Съемки фильма показали, что сделать космонавта из киношника проще, чем сделать киношника из космонавта (иначе тогда космонавты могли сами себя снять). :)
Что до самого фильма - смотреть его не стану. Сюжет этого фильма мне просто не интересен. Да и интереса к пилотируемой космонавтике у меня нет. Не осуждаю, а просто испытываю безразличие и поэтому не хочу смотреть.
Хотелось бы, чтобы фильм не был насыщен истериками и истеричным поведением , как обычно именно у нас стали снимать «блокбастеры».
Подозреваю это связано с целевой аудиторией, чтоб им было «не скучно».
Сегодня.
Цитата: Наименьший квадрат от 19.04.2023 08:25:00Съемки фильма показали, что сделать космонавта из киношника проще, чем сделать киношника из космонавта (иначе тогда космонавты могли сами себя снять). :)
Смотря что понимать под термином "космонавт". Если профессионал, умеющий управлять космическим кораблем - это одно. Если пассажир космического корабля - это другое. Любого профессионала сделать сложно. Хоть для космоса, хоть для кино.
Коротко, "минут так на сорок пять":
1) Смотрел
2) Второй раз смотреть не буду
3) Работа проделана большая. Весь Коллектив Молодцы!!! Не разделяю на профессионалов и "участников", так как если уже пережил Контакт Подъёма, Контакт Отделения, Есть Стыковка и Есть Посадка, и остался Жив, то остальное не имеет значения.
4) "Вкусовые замечания": Режиссер Молодец, что ни разу не засветился ни в одном кадре, хотя представляю, какое было Желание; поменял бы местами Артистов, которые сыграли роли "прокурора" и "очень крупного начальника от Космоса" по причине, что в Салюте-7 все были на своих местах. Коньяк лишний, тем более, если он "застоялся" - это означает, что давно не было повода принять!? Сомневаюсь. На такой нервной работе Машков не дал бы коньяку застояться!!! Супругу космонавта на актрису из Салют-7 (по аналогии с "прокурором"!). Особая просьба к консультантам по матчасти: внимательно изучите, как происходит разделение отсеков корабля после выдачи тормозного импульса. У Вас ЭВТИ "горит" на СА при входе в атмосферу. Не порядок мужики, не порядок! Не хватило "производственных" сцен, связанных с изготовлением и испытаниями, подготовкой к пуску и ракеты-носителя и пилотируемого корабля "Союз МС". Не хватило групповых фотографий всех, кто принимал непосредственное участие в экстремально короткой подготовке экипажа корабля: ЦПК, ЦУП, Байконур, Энергия, Самара, смежники и многие, многие и многие. Без этих "ноунэйм" работников эта эпопея не состоялась бы. Неплохо бы было в начале фильма отдать дань уважения всем, кто добросовестно на протяжении многих десятилетий держит на плаву Пилотируемую Космонавтику СССР и России крупными титрами.
Фильм не коммерческий, это факт. Настоящий Труд невозможно оценить никакими материальными благами, тем более, деньгами. Это Космос, Просто Космос. Надо жить этим каждый день.
Цитата: Patron от 20.04.2023 15:12:52Коротко, "минут так на сорок пять":
1) Смотрел
2) Второй раз смотреть не буду
3) Работа проделана большая. Весь Коллектив Молодцы!!! Не разделяю на профессионалов и "участников", так как если уже пережил Контакт Подъёма, Контакт Отделения, Есть Стыковка и Есть Посадка, и остался Жив, то остальное не имеет значения.
4) "Вкусовые замечания": Режиссер Молодец, что ни разу не засветился ни в одном кадре, хотя представляю, какое было Желание; поменял бы местами Артистов, которые сыграли роли "прокурора" и "очень крупного начальника от Космоса" по причине, что в Салюте-7 все были на своих местах. Коньяк лишний, тем более, если он "застоялся" - это означает, что давно не было повода принять!? Сомневаюсь. На такой нервной работе Машков не дал бы коньяку застояться!!! Супругу космонавта на актрису из Салют-7 (по аналогии с "прокурором"!). Особая просьба к консультантам по матчасти: внимательно изучите, как происходит разделение отсеков корабля после выдачи тормозного импульса. У Вас ЭВТИ "горит" на СА при входе в атмосферу. Не порядок мужики, не порядок! Не хватило "производственных" сцен, связанных с изготовлением и испытаниями, подготовкой к пуску и ракеты-носителя и пилотируемого корабля "Союз МС". Не хватило групповых фотографий всех, кто принимал непосредственное участие в экстремально короткой подготовке экипажа корабля: ЦПК, ЦУП, Байконур, Энергия, Самара, смежники и многие, многие и многие. Без этих "ноунэйм" работников эта эпопея не состоялась бы. Неплохо бы было в начале фильма отдать дань уважения всем, кто добросовестно на протяжении многих десятилетий держит на плаву Пилотируемую Космонавтику СССР и России крупными титрами.
Фильм не коммерческий, это факт. Настоящий Труд невозможно оценить никакими материальными благами, тем более, деньгами. Это Космос, Просто Космос. Надо жить этим каждый день.
ОЧень хорошо написали, во многом согласен, хотя, как писал выше, дал положительную оценку фильму.
Кстати, прка боты не включились, на кинопоиске рейтинг 5.7. Мне кажется, рейтинг занижен эмоционально...
Посмотрел, лучше чем ожидал, но хуже чем хотелось бы. Моим минусом традиционно притянутая за уши семейная драма
Новицкий хорош в кадре, очень естественно, хорошая игра, а Дубров конечно не актер. Шкаплеров пойдет.
Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 16:11:58Посмотрел, лучше чем ожидал, но хуже чем хотелось бы. Моим минусом традиционно притянутая за уши семейная драма
Скажите, кстати, как звук?
Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 17:31:54Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 16:11:58Посмотрел, лучше чем ожидал, но хуже чем хотелось бы. Моим минусом традиционно притянутая за уши семейная драма
Скажите, кстати, как звук?
Звук отличный. Старт просто кайф, хотя слоу моу немного не в тему.
Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 16:11:58Моим минусом традиционно притянутая за уши семейная драма
Имхо, главный минус - абсолютно нелепая причина травмы Новицкого. То есть даже стыковка Союз-МС19 показана как обычная, штатная без каких-либо замечаний, а тут для ЦУПа и для космонавтов во время ВКД становится неожиданностью то, что привело к ранению космонавта. Первые две минуты, несмотря на красивую съёмку, чуть не разрушают всю атмосферу фильма...
Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 17:34:12Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 17:31:54Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 16:11:58Посмотрел, лучше чем ожидал, но хуже чем хотелось бы. Моим минусом традиционно притянутая за уши семейная драма
Скажите, кстати, как звук?
Звук отличный.
Здорово. Потому что на премьерном показе речь актёров сливалась, причём только в первой части фильма, на земле (то есть это была не проблема зала). Рад, что к выпуску на широкий экран звукорежиссер исправил этот косяк сведения.
Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 17:34:25Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 16:11:58Моим минусом традиционно притянутая за уши семейная драма
Имхо, главный минус - абсолютно нелепая причина травмы Новицкого. То есть даже стыковка Союз-МС19 показана как обычная, штатная без каких-либо замечаний, а тут для ЦУПа и для космонавтов во время ВКД становится неожиданностью то, что привело к ранению космонавта. Первые две минуты, несмотря на красивую съёмку, чуть не разрушают всю атмосферу фильма...
Не знаю, это меня не столь смутило, более или менее, их ведь обнаружили по итогам столкновения, которое случилось только что.
Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 17:38:07Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 17:34:25Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 16:11:58Моим минусом традиционно притянутая за уши семейная драма
Имхо, главный минус - абсолютно нелепая причина травмы Новицкого. То есть даже стыковка Союз-МС19 показана как обычная, штатная без каких-либо замечаний, а тут для ЦУПа и для космонавтов во время ВКД становится неожиданностью то, что привело к ранению космонавта. Первые две минуты, несмотря на красивую съёмку, чуть не разрушают всю атмосферу фильма...
Не знаю, это меня не столь смутило, более или менее, их ведь обнаружили по итогам столкновения, которое случилось только что.
А разве ВКД в принципе возможен
(далее спойлер фильма) Спойлер
во время запуска РКН с Земли? Я полагал, что на время ВКД на МКС они не производятся, как раз во избежание таких проблем, как в фильме.
Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 17:48:06Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 17:38:07Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 17:34:25Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 16:11:58Моим минусом традиционно притянутая за уши семейная драма
Имхо, главный минус - абсолютно нелепая причина травмы Новицкого. То есть даже стыковка Союз-МС19 показана как обычная, штатная без каких-либо замечаний, а тут для ЦУПа и для космонавтов во время ВКД становится неожиданностью то, что привело к ранению космонавта. Первые две минуты, несмотря на красивую съёмку, чуть не разрушают всю атмосферу фильма...
Не знаю, это меня не столь смутило, более или менее, их ведь обнаружили по итогам столкновения, которое случилось только что.
А разве ВКД в принципе возможен (далее спойлер фильма) Спойлер
во время запуска РКН с Земли? Я полагал, что на время ВКД на МКС они не производятся, как раз во избежание таких проблем, как в фильме.
Ну это художественный допуск. Куда меньший, чем "пока цуп не видит" в платье вместо...
Зашёл почитать мнение Энди, Коваленко, и Старого. Остальные пошли на. но вот их нет, всякая хрень, а их нет.
Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 17:53:24Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 17:48:06Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 17:38:07Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 17:34:25Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 16:11:58Моим минусом традиционно притянутая за уши семейная драма
Имхо, главный минус - абсолютно нелепая причина травмы Новицкого. То есть даже стыковка Союз-МС19 показана как обычная, штатная без каких-либо замечаний, а тут для ЦУПа и для космонавтов во время ВКД становится неожиданностью то, что привело к ранению космонавта. Первые две минуты, несмотря на красивую съёмку, чуть не разрушают всю атмосферу фильма...
Не знаю, это меня не столь смутило, более или менее, их ведь обнаружили по итогам столкновения, которое случилось только что.
А разве ВКД в принципе возможен (далее спойлер фильма) Спойлер
во время запуска РКН с Земли? Я полагал, что на время ВКД на МКС они не производятся, как раз во избежание таких проблем, как в фильме.
Ну это художественный допуск. Куда меньший, чем "пока цуп не видит" в платье вместо...
Ну вот мне наоборот. Сцена с платьем однозначный киношный твист, а вот
(далее спойлер фильма) Спойлер
такая невнимательность ЦУПа к запускам с Земли - разрушающее законы показанного мира событие.
Цитата: Сергио от 20.04.2023 18:23:44Зашёл почитать мнение Энди, Коваленко, и Старого. Остальные пошли на. но вот их нет, всякая хрень, а их нет.
Ну я не смотрел. Чего комментировать?
Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 15:25:47на кинопоиске рейтинг 5.7. Мне кажется, рейтинг занижен эмоционально...
Уже поднялся до 6,4
https://www.kinopoisk.ru/film/4448519
Цитата: Сергио от 20.04.2023 18:23:44Зашёл почитать мнение Энди, Коваленко, и Старого. Остальные пошли на. но вот их нет, всякая хрень, а их нет.
Щаз "на" пойдет кто-то другой
Смотрел.
Пока голосовать не буду. Пунктов в голосовании и мне не хватает.
Фильм объективно оценивать вряд ли смогу.
В целом фильм смотрелся хорошо, но есть и слабые места: стойка "смирно" прокурора, да и финал в лифте.
В полшестого четверга зал был на одну пятую. Несколько раз народ смелся над шутками.
Со мной была 22-ух летняя родственница, не фанатка космоса, но вполне киноманка. Несколько раз смахивала слезу. В конце подивилась, что 2:44 уже закончились и сказала, что ей фильм понравился, "один из лучших русских фильмов", своим друзьям будет рекомендовать.
Как "интересующегося" меня резанули кадры второго ВКД. В отличие от первого, где по-моему вполне всё правдоподобно, за исключением собственно манёвра увода.
В целом, за второй пункт склонен проголосовать, а вот вытянет ли фильм на первый - пожалуй надо посмотреть статистику через несколько недель-месяцев.
Цитата: Patron от 20.04.2023 15:12:52Второй раз смотреть не буду
Не зарекаюсь. Вполне возможно.
Цитата: Patron от 20.04.2023 15:12:52Супругу космонавта на актрису из
:o а я подумал - настоящая!
Цитата: ухач от 20.04.2023 19:45:35Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 15:25:47на кинопоиске рейтинг 5.7. Мне кажется, рейтинг занижен эмоционально...
Уже поднялся до 6,4
https://www.kinopoisk.ru/film/4448519
Уже 7,0
5 422 оценки
Цитата: zandr от 20.04.2023 21:16:02Цитата: Patron от 20.04.2023 15:12:52Второй раз смотреть не буду
Не зарекаюсь. Вполне возможно.
Цитата: Patron от 20.04.2023 15:12:52Супругу космонавта на актрису из
:o а я подумал - настоящая!
Второй раз смотреть не буду "без коньяка"! Если "хороший коньяк" будет, то, конечно, порадуюсь за Наших!!!
Про супругу космонавта: это чисто "вкусовое", без каких-либо серьезных оснований. У Космонавтов Семьи крепкие. Дай Бог всем Семьям Космического здоровья и Счастья!
Цитата: ухач от 21.04.2023 04:58:25Цитата: ухач от 20.04.2023 19:45:35Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 15:25:47на кинопоиске рейтинг 5.7. Мне кажется, рейтинг занижен эмоционально...
Уже поднялся до 6,4
https://www.kinopoisk.ru/film/4448519
Уже 7,0
5 422 оценки
Ну как я и сказал - накрутка на российский фильм включилась =) Теперь адекватный рейтинг будет где-то через год
Цитата: Zmej Gorynych от 21.04.2023 10:30:09Цитата: ухач от 21.04.2023 04:58:25Цитата: ухач от 20.04.2023 19:45:35Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 15:25:47на кинопоиске рейтинг 5.7. Мне кажется, рейтинг занижен эмоционально...
Уже поднялся до 6,4
https://www.kinopoisk.ru/film/4448519
Уже 7,0
5 422 оценки
Ну как я и сказал - накрутка на российский фильм включилась =) Теперь адекватный рейтинг будет где-то через год
Да где накрутка? Уже 6.9. Вообще 7 это объективная оценка фильму.
Цитата: Blackhavvk от 21.04.2023 11:16:35Цитата: Zmej Gorynych от 21.04.2023 10:30:09Цитата: ухач от 21.04.2023 04:58:25Цитата: ухач от 20.04.2023 19:45:35Цитата: Zmej Gorynych от 20.04.2023 15:25:47на кинопоиске рейтинг 5.7. Мне кажется, рейтинг занижен эмоционально...
Уже поднялся до 6,4
https://www.kinopoisk.ru/film/4448519
Уже 7,0
5 422 оценки
Ну как я и сказал - накрутка на российский фильм включилась =) Теперь адекватный рейтинг будет где-то через год
Да где накрутка? Уже 6.9. Вообще 7 это объективная оценка фильму.
Я вообще поставил 8, но поверьте, я просто знаю аномальные оценки кинопоиска для российских фильмов - как правило, сначала вниз, потом резко вверх, а после года уже она более менее соответствует реальной
Не смотрел, но есть мнение с Пикабу.
https://pikabu.ru/story/skhodil_ya_na_vyizov_10163126
Вот и не надо тащить на форум личное мнение анонима. Да ещё и с матом.
Удалено.
За мат - бан. Вам.
Цитата: sas от 21.04.2023 11:51:10Начало фильма - калька с начала фильма "Гравитация". Но если там ты веришь тому что видишь, то в наша "поделка" смотрится смешно.
Чему он там интересно верит? Тому, что астронавт травит байки попутно крутя пилотаж для души на MMU вокруг шаттла? Ну ок.
Цитата: sas от 21.04.2023 11:51:10Все остальное: взлет, посадка, стыковка, выход в космос - дешевая компьютерная графика начала 2000х.
А если бы навесили 100500 штук рокеткамов на РН, то тогда претензия была бы - мы это сто раз уже видели? Правильно?
И это, ВКД то ненастоящая!! А иксперту видимо нужна была настоящая ВКД? Стоп! Настоящая невесомость его не впечатлила, а при этом ВКД плохо показана, потому что компьютерная графика?
Смешно действительно. Смешно с таких икспертов-рецензентов.
Цитата: 839 от 21.04.2023 12:40:32Цитата: sas от 21.04.2023 11:51:10Начало фильма - калька с начала фильма "Гравитация". Но если там ты веришь тому что видишь, то в наша "поделка" смотрится смешно.
Чему он там интересно верит? Тому, что астронавт травит байки попутно крутя пилотаж для души на MMU вокруг шаттла? Ну ок.
Цитата: sas от 21.04.2023 11:51:10Все остальное: взлет, посадка, стыковка, выход в космос - дешевая компьютерная графика начала 2000х.
А если бы навесили 100500 штук рокеткамов на РН, то тогда претензия была бы - мы это сто раз уже видели? Правильно?
И это, ВКД то ненастоящая!! А иксперту видимо нужна была настоящая ВКД? Стоп! Настоящая невесомость его не впечатлила, а при этом ВКД плохо показана, потому что компьютерная графика?
Смешно действительно. Смешно с таких икспертов-рецензентов.
Смешно с людей, оправдывающих любое дерьмо, если оно санкционировано свыше. Вот это действительно смешно.
Цитата: Paleopulo от 21.04.2023 12:47:19Смешно с людей, оправдывающих любое дерьмо, если оно санкционировано свыше. Вот это действительно смешно.
Вот это сейчас о чём?
Цитата: 839 от 21.04.2023 12:56:38Цитата: Paleopulo от 21.04.2023 12:47:19Смешно с людей, оправдывающих любое дерьмо, если оно санкционировано свыше. Вот это действительно смешно.
Вот это сейчас о чём?
Все о том же. Почитайте оды фильму.
Цитата: Paleopulo от 21.04.2023 13:31:47Цитата: 839 от 21.04.2023 12:56:38Цитата: Paleopulo от 21.04.2023 12:47:19Смешно с людей, оправдывающих любое дерьмо, если оно санкционировано свыше. Вот это действительно смешно.
Вот это сейчас о чём?
Все о том же. Почитайте оды фильму.
Сходили посмотреть-то?
Цитата: Paleopulo от 21.04.2023 13:31:47Все о том же. Почитайте оды фильму.
Почитал. Кроме предвзятости в отрицательных отзывах ничего не увидел.
ВКД уже в "Гравитации" показали, всё, снимать больше нельзя, не переплюнуть. Это прям такой уровень уровень, что вот вообще.
"Теперь Пересильд - Первая Космическая девушка по Вызову!" (c) норот ;D ;D ;D
Помнится стоимость кресла в "Союзе" 50млн.баксов. Поездка актрисы с режиссером обошлась в 100млн баксов. Ровно бюджет "Гравитации". Весь. С гонорарами голивудским звездам, кофе на площадке и пр. Со всем. ;D
А в " Гравитации" есть сцены с актрисой снятые в реальном космическом полёте на борту реального КА? Нет? Но вы продолжайте сравнивать стоимость теплого с мягким.😂
Цитата: 839 от 21.04.2023 16:34:57А в " Гравитации" есть сцены с актрисой снятые в реальном космическом полёте на борту реального КА? Нет? Но вы продолжайте сравнивать стоимость теплого с мягким.😂
А зачем снимать актрису в реальном космосе? А фильм-аварию на АЭС нужно снимать на реальной АЭС? А постельные сцены в кино тоже надо снимать по тому же принципу? Какие будут натуральные ахи-охи! ;D
Зачем? А затем! Имеем технические взможности, желание, взяли и сняли! Первыми!
А как мы помним желающие снять были. Ну тут как в спорте, нет никаких вторых и третьих мест. Есть победитель и проигравшие!😁
Информация прошла, что Пересильд обижают. Или она думает, что её обижают. В общем, обиделась она и написала, чтобы её не обижали.
Цитата: telekast от 21.04.2023 15:50:36Помнится стоимость кресла в "Союзе" 50млн.баксов. Поездка актрисы с режиссером обошлась в 100млн баксов. Ровно бюджет "Гравитации". Весь. С гонорарами голивудским звездам, кофе на площадке и пр. Со всем. ;D
Прекрасно.
Они на гонорары звёздам, а мы на реальный космос деньги тратим.
Одобряю.
Цитата: Виктор Левашов от 21.04.2023 17:23:24Цитата: telekast от 21.04.2023 15:50:36Помнится стоимость кресла в "Союзе" 50млн.баксов. Поездка актрисы с режиссером обошлась в 100млн баксов. Ровно бюджет "Гравитации". Весь. С гонорарами голивудским звездам, кофе на площадке и пр. Со всем. ;D
Прекрасно.
Они на гонорары звёздам, а мы на реальный космос деньги тратим.
Одобряю.
Чудесно. Где актриса с режиссером и где РЕАЛЬНЫЙ космос. И да, они тратят НЕгосударственные деньги, те НЕ деньги налогоплательщиков. В отличии от нас. Фтопку.
ЦитироватьА постельные сцены в кино тоже надо снимать по тому же принципу?
Постельные сцены с Пересильд я бы посмотрел с интересом, а вот смотреть Вызов -- не знаю, стоит ли?
Не в обиду режиссёру будет сказано.
Цитата: 839 от 21.04.2023 17:15:03Зачем? А затем! Имеем технические взможности, желание, взяли и сняли! Первыми!
А как мы помним желающие снять были. Ну тут как в спорте, нет никаких вторых и третьих мест. Есть победитель и проигравшие!😁
Делать чтото тупое, только потому что этого до тебя никто не делал такое себе достижение. Много кто собирался, да, но никто дальше намерений не двинулся. Догадайтесь, почему. А "победить" можно еще в куче "дисциплин", особенно если всем остальным они совсем неинтересны.
Цитата: Виктор Левашов от 21.04.2023 17:20:41Информация прошла, что Пересильд обижают. Или она думает, что её обижают. В общем, обиделась она и написала, чтобы её не обижали.
Надо сказать, что я лично слышал в ходе одного мероприятия от указанного космонавта слова о которых она говорит. Меня удивило, она то в чем виновата.
ЦитироватьЧудесно. Где актриса с режиссером и где РЕАЛЬНЫЙ космос. И да, они тратят НЕгосударственные деньги, те НЕ деньги налогоплательщиков. В отличии от нас. Фтопку.
Что хотел сказать телекаст -- я не понял.
Цитата: Виктор Левашов от 21.04.2023 17:43:56НЕгосударственные деньги, те НЕ деньги налогоплательщиков.
О как!
Штуцер, это не мои слова.
Цитата: telekast от 21.04.2023 17:36:49Цитата: Виктор Левашов от 21.04.2023 17:23:24Цитата: telekast от 21.04.2023 15:50:36Помнится стоимость кресла в "Союзе" 50млн.баксов. Поездка актрисы с режиссером обошлась в 100млн баксов. Ровно бюджет "Гравитации". Весь. С гонорарами голивудским звездам, кофе на площадке и пр. Со всем. ;D
Прекрасно.
Они на гонорары звёздам, а мы на реальный космос деньги тратим.
Одобряю.
Чудесно. Где актриса с режиссером и где РЕАЛЬНЫЙ космос. И да, они тратят НЕгосударственные деньги, те НЕ деньги налогоплательщиков. В отличии от нас. Фтопку.
Ну да. Там должен был быть коммерческий проект, а у нас государственный научно- просветительский. Только теперь успешность коммерческого проекта по второму фильму, чё -то видимо под сомнением у наших западных партнеров по киноделу.
Цитата: telekast от 21.04.2023 17:41:11Делать чтото тупое, только потому что этого до тебя никто не делал такое себе достижение. Много кто собирался, да, но никто дальше намерений не двинулся. Догадайтесь, почему. А "победить" можно еще в куче "дисциплин", особенно если всем остальным они совсем неинтересны.
Согласен. Виноград еще зелен и вообще невкусный.😁
Цитата: Виктор Левашов от 21.04.2023 17:43:56ЦитироватьЧудесно. Где актриса с режиссером и где РЕАЛЬНЫЙ космос. И да, они тратят НЕгосударственные деньги, те НЕ деньги налогоплательщиков. В отличии от нас. Фтопку.
Что хотел сказать телекаст -- я не понял.
Вы сказали, что посылка в космос актрисы и режиссера это трата денег на реальный косиос. Я усомнился, что реальный космос это посылка на орбиту актрисы и режиссера. Что не понятного. ::)
Цитата: 839 от 21.04.2023 17:52:14Цитата: telekast от 21.04.2023 17:36:49Цитата: Виктор Левашов от 21.04.2023 17:23:24Цитата: telekast от 21.04.2023 15:50:36Помнится стоимость кресла в "Союзе" 50млн.баксов. Поездка актрисы с режиссером обошлась в 100млн баксов. Ровно бюджет "Гравитации". Весь. С гонорарами голивудским звездам, кофе на площадке и пр. Со всем. ;D
Прекрасно.
Они на гонорары звёздам, а мы на реальный космос деньги тратим.
Одобряю.
Чудесно. Где актриса с режиссером и где РЕАЛЬНЫЙ космос. И да, они тратят НЕгосударственные деньги, те НЕ деньги налогоплательщиков. В отличии от нас. Фтопку.
Ну да. Там должен был быть коммерческий проект, а у нас государственный научно- просветительский. Только теперь успешность коммерческого проекта по второму фильму, чё -то видимо под сомнением у наших западных партнеров по киноделу.
Какой, в пень, научно-просветительский! :o В чем научность и просвещение? Вы еще "Чебурашку" к генетике с биологией отнесите. ;D
Цитата: 839 от 21.04.2023 17:53:37Цитата: telekast от 21.04.2023 17:41:11Делать чтото тупое, только потому что этого до тебя никто не делал такое себе достижение. Много кто собирался, да, но никто дальше намерений не двинулся. Догадайтесь, почему. А "победить" можно еще в куче "дисциплин", особенно если всем остальным они совсем неинтересны.
Согласен. Виноград еще зелен и вообще невкусный.😁
Виногдрад вон, у Маска. А тут я с принадлежностью продукта затрудняюсь. Клюква, весьма развестстая, но из серии золотых батонов и облицовки ванной процессорами Пентиум Про
Имху
Бедный Маск -- и тут им аргументируют.
Цитата: telekast от 21.04.2023 15:50:36Помнится стоимость кресла в "Союзе" 50млн.баксов. Поездка актрисы с режиссером обошлась в 100млн баксов. Ровно бюджет "Гравитации". Весь. С гонорарами голивудским звездам, кофе на площадке и пр. Со всем. ;D
видите в баксах?
И вот в баксах
Цитироватьhttps://tvmag.ru/article/movies/2023-04-20-film-vyzov-premera-v-kino-kosmos-baykonur/
И разумеется, «Вызов» получился одним из самых мощных фильмов по бюджету: он составил порядка 1,155 миллиарда рублей, что по нынешнему курсу приближено к 14 миллионам долларов.
Цитироватьhttps://news.ru/cinema/rogozin-molodec-na-film-vyzov-dadut-sotni-millionov-byudzhetnyh-rublej
11 августа 2021
Какой бюджет фильма «Вызов» и кто финансирует съёмки
Точных данных о бюджете фильма «Вызов» и обо всех источниках финансирования картины до сих пор нет. По информации космонавта Героя России Михаила Корниенко, съёмки проекта обойдутся в 2 млрд рублей. Однако даже он не знает, кто даёт деньги на патриотическое кино — государство, то есть налогоплательщики, или частные спонсоры.
Цитата: telekast от 21.04.2023 18:03:44Какой, в пень, научно-просветительский! :o В чем научность и просвещение? Вы еще "Чебурашку" к генетике с биологией отнесите. ;D
Теплое с мягким вы уже сравнивали, теперь красное с квадратным?😂
Цитата: triage от 21.04.2023 19:25:26ЦитироватьПомнится стоимость кресла в "Союзе" 50млн.баксов. Поездка актрисы с режиссером обошлась в 100млн баксов. Ровно бюджет "Гравитации". Весь. С гонорарами голивудским звездам, кофе на площадке и пр. Со всем. ;D
видите в баксах?
И вот в баксах
Цитироватьhttps://tvmag.ru/article/movies/2023-04-20-film-vyzov-premera-v-kino-kosmos-baykonur/ (https://tvmag.ru/article/movies/2023-04-20-film-vyzov-premera-v-kino-kosmos-baykonur/)
И разумеется, «Вызов» получился одним из самых мощных фильмов по бюджету: он составил порядка 1,155 миллиарда рублей, что по нынешнему курсу приближено к 14 миллионам долларов.
Блин, а людям хочется чтоб непременно по 50 млн. долларов с каждого! Не выходит каменный цветок!
Спойлер
Цитата: 839 от 21.04.2023 19:40:34Цитата: triage от 21.04.2023 19:25:26ЦитироватьПомнится стоимость кресла в "Союзе" 50млн.баксов. Поездка актрисы с режиссером обошлась в 100млн баксов. Ровно бюджет "Гравитации". Весь. С гонорарами голивудским звездам, кофе на площадке и пр. Со всем. ;D
видите в баксах?
И вот в баксах
Цитироватьhttps://tvmag.ru/article/movies/2023-04-20-film-vyzov-premera-v-kino-kosmos-baykonur/ (https://tvmag.ru/article/movies/2023-04-20-film-vyzov-premera-v-kino-kosmos-baykonur/)
И разумеется, «Вызов» получился одним из самых мощных фильмов по бюджету: он составил порядка 1,155 миллиарда рублей, что по нынешнему курсу приближено к 14 миллионам долларов.
Блин, а людям хочется чтоб непременно по 50 млн. долларов с каждого! Не выходит каменный цветок!
а вот ошиблись люди в расчетах -нужно еще учесть и стоимость полета таксиста, т.к. прошлые таксисты оставались работать на станции, а этот просто артистов возил. И вообще учесть нужно много что еще помимо РН, корабля,
т.к. все было ради кино.
Цитата: triage от 21.04.2023 20:42:11... а этот просто артистов возил
Кто? Шкаплеров или Новицкий?
Цитата: 839 от 21.04.2023 19:40:34Цитата: triage от 21.04.2023 19:25:26ЦитироватьПомнится стоимость кресла в "Союзе" 50млн.баксов. Поездка актрисы с режиссером обошлась в 100млн баксов. Ровно бюджет "Гравитации". Весь. С гонорарами голивудским звездам, кофе на площадке и пр. Со всем. ;D
видите в баксах?
И вот в баксах
Цитироватьhttps://tvmag.ru/article/movies/2023-04-20-film-vyzov-premera-v-kino-kosmos-baykonur/ (https://tvmag.ru/article/movies/2023-04-20-film-vyzov-premera-v-kino-kosmos-baykonur/)
И разумеется, «Вызов» получился одним из самых мощных фильмов по бюджету: он составил порядка 1,155 миллиарда рублей, что по нынешнему курсу приближено к 14 миллионам долларов.
Блин, а людям хочется чтоб непременно по 50 млн. долларов с каждого! Не выходит каменный цветок!
По поводу цены кресла не я ее устанавливал, или обьявлял. Вот, например%
https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/technology_and_media/26/09/2021/615080ca9a794763ac90029c
Или про цену пуска вообще(тут заьраты вообще в косиос летят)
https://pikabu-ru.turbopages.org/turbo/pikabu.ru/s/story/skolko_stoit_zapusk_soyuza_8000030
Но можно продолжать упорствовать.. ;D
Появилось стойкое желание посмотреть фильм ещё раз. Недосмотрел.
Интересно ещё раз посмотреть на "игру" космонавтов: при первом просмотре забывал, что они идут по сценарию. Как будто документалка.
Да и другие мелочи хочется уточнить.
А завязку сюжета, когда космонавт на ВКД травму получает, тоже режиссер в "настоящем космосе" снимал? Или павильоном, композингом и прочими 3Д лбошлись? ;)
Цитата: telekast от 22.04.2023, 07:40:23По поводу цены кресла не я ее устанавливал, или обьявлял. Вот, например%https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/technology_and_media/26/09/2021/615080ca9a794763ac90029c
Вы действительно считаете что стоимость кресла актрисы и режиссёра равнялась коммерческой стоимости для туристов? Может вы можете дать ссылочку на какой-нибудь документ с конкретными цифрами по Союзу МС 19?
Цитата: telekast от 22.04.2023 08:37:59А завязку сюжета, когда космонавт на ВКД травму получает, тоже режиссер в "настоящем космосе" снимал? Или павильоном, композингом и прочими 3Д лбошлись? ;)
А нужно было настоящую ВКД провести чтобы снять завязку сюжета? По безопасности, стоимости и т.п. данного мероприятия у вас вопросов тогда бы не было, правильно?
Цитата: 839 от 22.04.2023 10:47:29Цитата: telekast от 22.04.2023 08:37:59А завязку сюжета, когда космонавт на ВКД травму получает, тоже режиссер в "настоящем космосе" снимал? Или павильоном, композингом и прочими 3Д лбошлись? ;)
А нужно было настоящую ВКД провести чтобы снять завязку сюжета? По безопасности, стоимости и т.п. данного мероприятия у вас вопросов тогда бы не было, правильно?
Были бы. У него были бы. Баба Яга принципиально против.
Цитата: 839 от 22.04.2023 10:10:07Цитата: telekast от 22.04.2023, 07:40:23По поводу цены кресла не я ее устанавливал, или обьявлял. Вот, например%https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/technology_and_media/26/09/2021/615080ca9a794763ac90029c
Вы действительно считаете что стоимость кресла актрисы и режиссёра равнялась коммерческой стоимости для туристов? Может вы можете дать ссылочку на какой-нибудь документ с конкретными цифрами по Союзу МС 19?
Конечно. Ни актриса, ни режиссер не являются сотрудниками Роскосмоса, н выполняют какизлибо работ в рамках служебных обязанностей сотрудников Роскосмоса и тд. Они туристы. Ради них отменили полет других сотрудников Роскосмоса, которые долдны были выполнчть работы, напоимер, по каким нибудь контрактам. Ракеты у 5ас не бесплатные, люди получают зарплату и тд. Все это должно быть компенсированно из кармана/бюджета киношников. Если бы режиссеру выкатили ценник, клторый он должен был бы оплатмть из собственного кармана, то идея о сьемках в космосе мигом бы улетучилась. Как у Тома Круза и компани, также раньше хотевших того же.
Но я так и не услышал ответв по поводу "ненастоящести" сьемок завязки сюжета, когда космонавт и получает травму изза которой героине Пересильд потом нужно в космос лететь. Этот эпизод тоже в космосе режиссер снимал, специально космонавта за борт выаодили? Может и режиссера тоже до кучи? ;D
ЗЫ. Уже увидел
Цитата: 839 от 22.04.2023 10:47:29Цитата: telekast от 22.04.2023 08:37:59А завязку сюжета, когда космонавт на ВКД травму получает, тоже режиссер в "настоящем космосе" снимал? Или павильоном, композингом и прочими 3Д лбошлись? ;)
А нужно было настоящую ВКД провести чтобы снять завязку сюжета? По безопасности, стоимости и т.п. данного мероприятия у вас вопросов тогда бы не было, правильно?
А почему нет? Раз без сьемок в настоящем космосе никак. Почему ВКД можно обойтись павильоном, а в других эпизодах нет? Ради копны волос героини? И все?
Цитата: Iv-v от 22.04.2023 11:09:21Цитата: 839 от 22.04.2023 10:47:29Цитата: telekast от 22.04.2023 08:37:59А завязку сюжета, когда космонавт на ВКД травму получает, тоже режиссер в "настоящем космосе" снимал? Или павильоном, композингом и прочими 3Д лбошлись? ;)
А нужно было настоящую ВКД провести чтобы снять завязку сюжета? По безопасности, стоимости и т.п. данного мероприятия у вас вопросов тогда бы не было, правильно?
Были бы. У него были бы. Баба Яга принципиально против.
Против бессмысленных понтов за госденьги? Конечно. За деньги из каоиана режиссера - на здоровье.
"Всякий дурью мается как ему нравится!" (с) Шаповалов.
Государственная космонавтика - это способ тратить деньги, а не зарабатывать их.
Цитата: telekast от 22.04.2023 11:22:10Ракеты у 5ас не бесплатные, люди получают зарплату и тд. Все это должно быть компенсированно из кармана/бюджета киношников. Если бы режиссеру выкатили ценник, клторый он должен был бы оплатмть из собственного кармана, то идея о сьемках в космосе мигом бы улетучилась.
Ну то есть конкретных цифр по стоимости кресел именно для киноэкипажа у вас нет? Если Спейс Адвенчер озвучила что 50 млн, то хочется чтобы и было по 50 млн с каждого?
Цитата: telekast от 22.04.2023 11:27:48Против бессмысленных понтов за госденьги? Конечно. За деньги из каоиана режиссера - на здоровье.
Де-факто эти понты и есть государственный проект на свои же деньги.
Цитата: 839 от 22.04.2023 10:47:29А нужно было настоящую ВКД провести чтобы снять завязку сюжета?
Да! И сплющить космонавта в скафандре. Прямо в открытом космосе. Иначе что это за фильм снятый в космосе? >:( Ненатурально! >:(
Цитата: telekast от 22.04.2023 11:24:11Ради копны волос героини? И все?
Копну волос можно без всякой компьютерной графики снять. Подвесить её вверх ногами и вуаля! ;D
Цитата: 839 от 22.04.2023 12:29:54Де-факто эти понты и есть государственный проект на свои же деньги.
Тебе и говорят что это государственные понты за государственные деньги. А ты: "Кино, кино...".
Цитата: 839 от 22.04.2023 12:02:32Цитата: telekast от 22.04.2023 11:22:10Ракеты у 5ас не бесплатные, люди получают зарплату и тд. Все это должно быть компенсированно из кармана/бюджета киношников. Если бы режиссеру выкатили ценник, клторый он должен был бы оплатмть из собственного кармана, то идея о сьемках в космосе мигом бы улетучилась.
Ну то есть конкретных цифр по стоимости кресел именно для киноэкипажа у вас нет? Если Спейс Адвенчер озвучила что 50 млн, то хочется чтобы и было по 50 млн с каждого?
Спейс Адвенчер озвучил цену рынка. Они и у Маска кресла брали и в Союзах. Те 50мнл это устоявшаяся обычная цена. Стоимость РН, ее пуска, доставки и тд типа не при чем, чтоли?
Цитата: 839 от 22.04.2023 12:29:54Цитата: telekast от 22.04.2023 11:27:48Против бессмысленных понтов за госденьги? Конечно. За деньги из каоиана режиссера - на здоровье.
Де-факто эти понты и есть государственный проект на свои же деньги.
Те государство решило понтануться, а теперь натужно пытается обосновать эти понты ускоренной подготовкой непрофессионалов"," первым в мире фильмом снчтым в космосе" и тд? А как только спрашивают" за чей счет банкет?" начинаеи мямлить нечто невоазумительное про" научно-популярность"," новый жанр" и" да вы просто завидуете". И да, у государства нет" своих" денег. Есть лишь деньги налогоплательщиков.
Цитата: Iv-v от 22.04.2023 12:01:10Государственная космонавтика - это способ тратить деньги, а не зарабатывать их.
А при чем тут госкосмонавтмка и кино? В видах деятельности роскосмоса есть разве статья "производство художественных фильмов?" За нзаконное предпринимательство и нелецинзионную деятельность у нас вроде нпказывают.
Цитата: telekast от 22.04.2023 15:13:26Спейс Адвенчер озвучил цену рынка. Они и у Маска кресла брали и в Союзах. Те 50мнл это устоявшаяся обычная цена. Стоимость РН, ее пуска, доставки и тд типа не при чем, чтоли?
То есть вы не можете привести конкретики по стоимости кресел именно МС 19, и продолжаете упорствовать в своём желании средней рыночной цены для киноэкипажа?
Цитата: telekast от 22.04.2023 15:19:46пытается обосновать эти понты ускоренной подготовкой непрофессионалов","
А ускоренной подготовки по-вашему не было? Киноэкипаж не был первыми УКП кто, подготовлен к полёту на Союзе МС за четыре месяца?
Если фильм собрал как Чебурашка 7 ярдов и окупил бы поет было бы круто, тут по итогу будет яда 1,5
Цитата: triage от 21.04.2023 19:25:26https://tvmag.ru/article/movies/2023-04-20-film-vyzov-premera-v-kino-kosmos-baykonur/ (https://tvmag.ru/article/movies/2023-04-20-film-vyzov-premera-v-kino-kosmos-baykonur/)
И разумеется, «Вызов» получился одним из самых мощных фильмов по бюджету: он составил порядка 1,155 миллиарда рублей, что по нынешнему курсу приближено к 14 миллионам долларов.
Они не оплачивали полёт в космос, поэтому не включили в бюджет. Но это не значит, что это было бесплатно.
Цитата: telekast от 22.04.2023 15:19:46как только спрашивают" за чей счет банкет?" начинаеи мямлить нечто невоазумительное про" научно-популярность"," новый жанр" и" да вы просто завидуете". И да, у государства нет" своих" денег. Есть лишь деньги налогоплательщиков.
Да божечки ж, вы стали беднее на целых 50 рублей! А могли бы себе "сникерс" купить!
Вы уже на ругательства в интернете по этому поводу больше потратили.
Цитата: sallem656 от 22.04.2023 16:21:31Если фильм собрал как Чебурашка 7 ярдов и окупил бы поет было бы круто, тут по итогу будет яда 1,5
Ну, особенно учитывая негативную волну, которую разгоняют сейчас в интернете. Лучше бы раздали пенсионерам и т.д и т.п.
Цитата: 839 от 22.04.2023 16:31:31Цитата: sallem656 от 22.04.2023 16:21:31Если фильм собрал как Чебурашка 7 ярдов и окупил бы поет было бы круто, тут по итогу будет яда 1,5
Ну, особенно учитывая негативную волну, которую разгоняют сейчас в интернете. Лучше бы раздали пенсионерам и т.д и т.п.
Нет никакого негатива, фильм посмотрят миллионы, на КП оценка уже выше 7.
Притом фильм про российский космос, а не очередное про СССР.
Весь полет не окупи, но половина себестоимости производства Союза вполне.
Цитата: Старый от 22.04.2023 15:01:43Цитата: telekast от 22.04.2023 11:24:11Ради копны волос героини? И все?
Копну волос можно без всякой компьютерной графики снять. Подвесить её вверх ногами и вуаля! ;D
ну это не натурально, самолет с искусственной гравитацией стоит дешевле чем полет в космос и реалистичнее чем подвесить вверх ногами.
Обсуждение выше навеяло.
Решило как-то мое государство побить рекорд книги Гиннесса кто дальше плюнет. Нашло мужика, профинансировало из бюджета его тренировки и большой успех – он плюнул дальше всех в мире. И я теперь преисполнен гордости, что гражданин моего государства плюнул дальше всех с риском для жизни (мог подавиться) и был подготовлен к рекорду за столь короткое время. И я даже за то чтобы его наградили самой высокой наградой моего государства. Мы теперь первые на века! Мы выиграли соревнование, и мы самые лучшие в мире, а может быть и во вселенной!
Цитата: Старый от 22.04.2023 15:01:43Цитата: telekast от 22.04.2023 11:24:11Ради копны волос героини? И все?
Копну волос можно без всякой компьютерной графики снять. Подвесить её вверх ногами и вуаля! ;D
Можно, на том же Салюте-7 была очень качественная графика.
Только его посмотрела куда меньше народу, чем посмотрит Вызов
Цитата: 839 от 22.04.2023 16:16:19Цитата: telekast от 22.04.2023 15:13:26Спейс Адвенчер озвучил цену рынка. Они и у Маска кресла брали и в Союзах. Те 50мнл это устоявшаяся обычная цена. Стоимость РН, ее пуска, доставки и тд типа не при чем, чтоли?
То есть вы не можете привести конкретики по стоимости кресел именно МС 19, и продолжаете упорствовать в своём желании средней рыночной цены для киноэкипажа?
То есть вы, получив конкретные ссылки на обьявленные цены завиляли филеем. "А из зала ему кричат - Давай подробности!". Нет никаких оснований считать обьявленную цену несправедливой для киножкипажа. Докажите обратное
Цитата: 839 от 22.04.2023 16:19:20Цитата: telekast от 22.04.2023 15:19:46пытается обосновать эти понты ускоренной подготовкой непрофессионалов","
А ускоренной подготовки по-вашему не было? Киноэкипаж не был первыми УКП кто, подготовлен к полёту на Союзе МС за четыре месяца?
Нн было. Научить за 4 месяца "кормить собаку и ничего не трогать" это не подготовка, а так. Да и готовили экипаж дольше. Или отбор в подготрвку не входит? Рнжиссер был известен сразу поаетически, на н5го в итоге год. Да и не важно это. Подготовка непрофессионала хоть быстрая, хоть нет, бессмымлена. Нечего делать непрофессионалу в космосе. Вообще. Это корявые опраадания миллиардных затрат.
Имху
Смысла нет приводить цены для США. Стоимость союза где-то 1,5, стоимость пусковых услуг бесплатная, ибо людям зарплату на космодроме платить нужно в любом случае полетели они или нет.
Половину стоимости Союза окупит фильм. Если бы не санкции, то обили бы союз полностью продажей прав на Запад.
Цитата: Iv-v от 22.04.2023 16:25:49Цитата: telekast от 22.04.2023 15:19:46как только спрашивают" за чей счет банкет?" начинаеи мямлить нечто невоазумительное про" научно-популярность"," новый жанр" и" да вы просто завидуете". И да, у государства нет" своих" денег. Есть лишь деньги налогоплательщиков.
Да божечки ж, вы стали беднее на целых 50 рублей! А могли бы себе "сникерс" купить!
Вы уже на ругательства в интернете по этому поводу больше потратили.
Не надо тут рпзводилова! Не на 50 рублей, а на 1,5 лярда. Плюс на ракету с КК, плюс на неполетевший экипаж, плюс на отложенные, невыполненные этим экипажем эксперименты. И тд и тп. >:(
Цитата: 839 от 22.04.2023 16:31:31Цитата: sallem656 от 22.04.2023 16:21:31Если фильм собрал как Чебурашка 7 ярдов и окупил бы поет было бы круто, тут по итогу будет яда 1,5
Ну, особенно учитывая негативную волну, которую разгоняют сейчас в интернете. Лучше бы раздали пенсионерам и т.д и т.п.
Лучше бы сняли в павильоне. Ничего бы не потеряли в плане зрелещности. Праада размахивать было бы нечем особбо. Ибо ничего особенного, кроме "настоящего космоса", там нет, кау я понимаю.
Цитата: telekast от 22.04.2023 19:57:10Лучше бы сняли в павильоне. Ничего бы не потеряли в плане зрелещности.
В павильоне пускай НАСА снимает.
Цитата: Iv-v от 22.04.2023 20:01:48Цитата: telekast от 22.04.2023 19:57:10Лучше бы сняли в павильоне. Ничего бы не потеряли в плане зрелещности.
В павильоне пускай НАСА снимает.
В павильонах снимает голливуд. У насы и по профилю забот хватает. В отличии от.
Цитата: telekast от 22.04.2023 19:54:14Не надо тут рпзводилова! Не на 50 рублей, а на 1,5 лярда. Плюс на ракету с КК, плюс на неполетевший экипаж, плюс на отложенные, невыполненные этим экипажем эксперименты. И тд и тп. >:(
"Чет-ты размахнулась на двадцать пять рублей-то, Надюха, а?"
Что, ракета с кораблём были исключены из транспортного потока на МКС? Пилотируемый полёт на российском сегменте прервался? А эксперименты можно и позже провести, не горит.
Так что всех расходов было Дуброву за годовой полёт заплатить. А за Вандерхая, емнип, "Аксиома" ещё и приплатила два миллиарда.
Также надо понимать, что кино кином, а на месте Пересильд теперь при необходимости может быть и настоящий врач или другой специалист. Люди не дурака валяли, а оперативно прошли подготовку и успешно выполнили свою работу в космосе. Тоже своего рода эксперимент.
Цитата: 839 от 22.04.2023 16:19:20А ускоренной подготовки по-вашему не было?
Научить обслуживать себя в невесомости (пользоваться туалетом, снимать/одевать/подключать скафандр) - это подготовка?
Инструктаж ;D
Цитата: Iv-v от 22.04.2023 20:09:04Люди не дурака валяли, а оперативно прошли подготовку и успешно выполнили свою работу в космосе. Тоже своего рода эксперимент.
Ту же самую подготовку проходили и все туристы, летавшие ранее. И они тоже какую-то свою работу делали, также мешая экипажу и ломая график полётов. Юрчихин про это уже всё сказал. Чисто PR-проект без какой-либо практической пользы для освоения космоса, разве что вполне удачный в деле популяризации космонавтики.
Цитата: Разъём от 22.04.2023 16:53:52Мы теперь первые на века! Мы выиграли соревнование, и мы самые лучшие в мире, а может быть и во вселенной!
Вовсе не на века. Есть ещё место для подвига.
Первый выход в открытый космос в художественном фильме. Сериал про полёт на Марс, снятый в космосе. Художественный фильм про исследование Плутона российской автоматической станцией. Никто этого раньше не делал.
Цитата: Arzach от 22.04.2023 21:14:57разве что вполне удачный в деле популяризации космонавтики.
Мне кажется для популяризации космонавтики скорее вредный чем полезный. После того как на МКС свозили клоуна из цирка дю Солей казалось что этот рекорд уже ничем не побить. Ан нет.
Цитата: Старый от 22.04.2023 21:20:40Цитата: Arzach от 22.04.2023 21:14:57разве что вполне удачный в деле популяризации космонавтики.
Мне кажется для популяризации космонавтики скорее вредный чем полезный. После того как на МКС свозили клоуна из цирка дю Солей казалось что этот рекорд уже ничем не побить. Ан нет.
А все американцы виноваты.
В кои-то веки мне нравится старый.
Цитата: sallem656 от 22.04.2023 19:50:14Смысла нет приводить цены для США. Стоимость союза где-то 1,5, стоимость пусковых услуг бесплатная, ибо людям зарплату на космодроме платить нужно в любом случае полетели они или нет.
Половину стоимости Союза окупит фильм. Если бы не санкции, то обили бы союз полностью продажей прав на Запад.
Если уж вы заговорили об окупаемости. В России действую определённые законы. Если государство хочет снять фильм для популяризации космонавтики, то для этого есть Министерство культуры с его фондом кино, его экспертным советом и грантами на производство фильмов. В данном случае такая схема была нарушена. Некто из Роскосмоса подписал бумагу у Главного на сьёмки фильма как бы на внебюджетной основе. Но он же некто выделил за бюджетные средства деньги на подготовку, места на Союзе и работу на станции для съёмочной группы.
Вопрос в следующем. Если 1-й канал, как я понял, продюсирующий фильм окупит его в прокате, то он должен вернуть Роскосмосу все затраченные средства по ценнику. Если он эти деньги не вернёт, то на лицо (или на лице) нецелевое использование бюджетных средств. А этим должны интересоваться прокуроры. Пока что прокуроров только сдерживает одна подпись на одностраничном документе. Вот и весь сюжет.
У меня нет претензий ни к съемочной группе ни к сценарию ни к фильму. Они делали, то что умеют и как умеют. Тем более у все разные вкусы. У меня лично претензии к тому как это было организовано и к шумихе выше крыши вокруг.
Цитата: opinion от 22.04.2023 21:18:27Художественный фильм про исследование Плутона российской автоматической станцией.
Причем съемочная бригада (человек 6 + доктор-повариха-трудоучетчица) всё время летит в пределах видимости кинокамер от станции.
Цитата: Arzach от 22.04.2023 21:14:57Ту же самую подготовку проходили и все туристы, летавшие ранее. И они тоже какую-то свою работу делали, также мешая экипажу и ломая график полётов. Юрчихин про это уже всё сказал. Чисто PR-проект без какой-либо практической пользы для освоения космоса, разве что вполне удачный в деле популяризации космонавтики.
Можно было бы назвать парочку российских космонавтов, слетавших уже в этом веке, которые сделали меньше, чем Пересильд. Но не будем.
Цитата: telekast от 22.04.2023 19:43:43То есть вы, получив конкретные ссылки на обьявленные цены завиляли филеем. "А из зала ему кричат - Давай подробности!". Нет никаких оснований считать обьявленную цену несправедливой для киножкипажа. Докажите обратное
Что? Конкретные цифры? Где? Вы потрудились привести ссылки на них? Или я что то пропустил и киноэкипажу покупали места в Союзе МС 19 у Спейс Адвенчерс? Это вам нужно перестать крутить филеем! Смешно чесное слово с вашего юродства!
Цитата: Старый от 22.04.2023 14:59:31Да! И сплющить космонавта в скафандре. Прямо в открытом космосе. Иначе что это за фильм снятый в космосе? >:( Ненатурально! >:(
Аплодируя стоя! Уровень юмора достиг космических высот! Петросян нервно курит в сторонке!😂
Цитата: Старый от 22.04.2023 20:17:50Научить обслуживать себя в невесомости (пользоваться туалетом, снимать/одевать/подключать скафандр) - это подготовка?
Ещё один юродивый? Ссылку дашь что подготовка ограничавается туалетом и скафандром для УКП? Или корона жать стала?
Цитата: Разъём от 22.04.2023 22:27:27У меня нет претензий ни к съемочной группе ни к сценарию ни к фильму. Они делали, то что умеют и как умеют. Тем более у все разные вкусы. У меня лично претензии к тому как это было организовано и к шумихе выше крыши вокруг.
Может быть, тогда претензии должны быть в целом к системе, где
одна подпись на документе сдерживает и прокуроров, и закон и порядок вообще? Что именно в этом фильме особенного? Всё в стране так решается нынче. Тут по крайней мере выхлоп будет - зрелищный и, надеюсь, интересный фильм про космос.
Цитата: Iv-v от 22.04.2023 20:09:04Цитата: telekast от 22.04.2023 19:54:14Не надо тут рпзводилова! Не на 50 рублей, а на 1,5 лярда. Плюс на ракету с КК, плюс на неполетевший экипаж, плюс на отложенные, невыполненные этим экипажем эксперименты. И тд и тп. >:(
"Чет-ты размахнулась на двадцать пять рублей-то, Надюха, а?"
Что, ракета с кораблём были исключены из транспортного потока на МКС? Пилотируемый полёт на российском сегменте прервался? А эксперименты можно и позже провести, не горит.
Так что всех расходов было Дуброву за годовой полёт заплатить. А за Вандерхая, емнип, "Аксиома" ещё и приплатила два миллиарда.
Также надо понимать, что кино кином, а на месте Пересильд теперь при необходимости может быть и настоящий врач или другой специалист. Люди не дурака валяли, а оперативно прошли подготовку и успешно выполнили свою работу в космосе. Тоже своего рода эксперимент.
"Не свое, не жалко!" (с)
Ракета с кораблем свозили туристов, вместо нужных рпботников. Нужных вчера. В реальности, а не в кино. Ьак что иселючены из полезной деятельнлсти. И да, в свнте известных событий Рлскосмос нудел о сокращении финансирования, помнится, а тут такие щедрые жесты. Так что расходы по полной, без прибытка. Не пытайтесь отмазаться.
Таеже уже неоднократно было мною сказанно, что неыиг делать в космосе непроыессионалу. Врачу, тем более. Все навыки, моторика и опыт у них заточены на рабоиу в земных условиях и в еосмосе они бесполезны. Знаете, почему хирурги, носящие очки не делают коррекцию зрения? Потому что после неё они хирургами быть перестанут, их мвшечная памчть заточена на хреновое зрение.
Так что люди дурака валяли. Задорого. Из чужлго, не своего, кармана.
Имху
Цитата: 839 от 22.04.2023 23:46:39Цитата: telekast от 22.04.2023 19:43:43То есть вы, получив конкретные ссылки на обьявленные цены завиляли филеем. "А из зала ему кричат - Давай подробности!". Нет никаких оснований считать обьявленную цену несправедливой для киножкипажа. Докажите обратное
Что? Конкретные цифры? Где? Вы потрудились привести ссылки на них? Или я что то пропустил и киноэкипажу покупали места в Союзе МС 19 у Спейс Адвенчерс? Это вам нужно перестать крутить филеем! Смешно чесное слово с вашего юродства!
Вы не читали ссылок про стоимость произаодства, пнреаозки и запуска ракеты-носителя?
Продать кресло можно хоть за рубль, это не изменит его рыночной стоимости.
Так что не вертите афедроном, цены озвучены, цены известны. Ваши кривляния убоги.
Цитата: telekast от 22.04.2023 19:54:14Не на 50 рублей, а на 1,5 лярда. Плюс на ракету с КК, плюс на неполетевший экипаж, плюс на отложенные, невыполненные этим экипажем эксперименты. И тд и тп.
Во всём надо искать позитив. Было бы гораздо хуже,если бы режиссёру поручили снять фильм про Отечественную войну 1812 года, и он вместо павильонных съёмок спалил бы Москву в натуре. Или, не дай Бог, поручили бы снять блокбастер про ядерную войну...
Цитата: 839 от 23.04.2023 00:18:24Ещё один юродивый?
А почему должен быть один? ???
Цитата: 839 от 23.04.2023 00:18:24Ссылку дашь что подготовка ограничавается туалетом и скафандром для УКП?
Нет. Это ты дашь ссылку что входит в подготовку пассажира. Пока что от тебя мы не узнали ничего.
Цитата: Iv-v от 22.04.2023 20:09:04Также надо понимать, что кино кином, а на месте Пересильд теперь при необходимости может быть и настоящий врач или другой специалист.
Он всегда мог быть на этом месте. И с Пересильд и без. На её месте уже побывали и мусорщик и клоун и жена олигарха. Кино для этого вовсе не обязательно.
Цитата: Iv-v от 22.04.2023 20:09:04Также надо понимать, что кино кином, а на месте Пересильд теперь при необходимости может быть и настоящий врач или другой специалист. Люди не дурака валяли, а оперативно прошли подготовку и успешно выполнили свою работу в космосе. Тоже своего рода эксперимент.
Вся эта история была затеяна ради того чтобы несколько раз громко прокричать по ящику "мы снова первые!". Не пытайся найти в ней какоето иное научное или практическое значение.
Цитата: Старый от 23.04.2023 06:39:19Вся эта история была затеяна ради того чтобы несколько раз громко прокричать по ящику "мы снова первые!
То же самое можно сказать, например, про высадку американцев на Луне. И по многим другим поводам.
Цитата: Iv-v от 23.04.2023 07:29:06Цитата: Старый от 23.04.2023 06:39:19Вся эта история была затеяна ради того чтобы несколько раз громко прокричать по ящику "мы снова первые!
То же самое можно сказать, например, про высадку американцев на Луне. И по многим другим поводам.
Высадка американцев на Луне - это был принципиально новый шаг в пилотируемой космонавтике, триумф технологий. Доставка очередного пассажира на МКС - это ни разу не новый шаг и ни разу не триумф технологий. Скорее, это - показатель бездарности режиссёра, который неспособен снять реалистичное кино про Космос в павильоне, и вынужден организовывать съёмки на орбите.
Кстати, кроме уже упоминавшихся финансовых затрат и вынужденного сдвига научной программы, этот фильм стоил должности Сергею Крикалёву, который выразил несогласие с затеей.
Цитата: Старый от 23.04.2023 06:39:19Вся эта история была затеяна ради того чтобы несколько раз громко прокричать по ящику "мы снова первые!". Не пытайся найти в ней какоето иное научное или практическое значение.
Настойчивость, с которой апологеты "Вызова" пытаются приплести к нему какое-то особое значение, говорит лишь о том, что они сами в это значение не слишком верят. :)
Вот к полёту первого спутника, к полёту Гагарина и к полётам Аполлонов ничего приплетать было не надо - эти достижения говорили сами за себя. А в случае "Вызова" приходится натужно придумывать, что в нём такого значительного.
Цитата: Iv-v от 23.04.2023 07:29:06Цитата: Старый от 23.04.2023 06:39:19Вся эта история была затеяна ради того чтобы несколько раз громко прокричать по ящику "мы снова первые!
То же самое можно сказать, например, про высадку американцев на Луне. И по многим другим поводам.
Да. И что в этом удивительного?
Кеннеди в своей известной речи прямо это заявил. "Советы, спутник, Гагарин, до конца десятилетия отправить человека на Луну и вернуть обратно". Ни о каких научных исследованиях Луны в его речи и слова не было.
Но наши патриоты вместо того чтобы прямо сказать о цели мероприятия начинают чтото мучительно ныть о какомто "научно-практическом эксперименте".
Речь Кеннеди о необходимости высадки на Луну (полный текст): https://document.wikireading.ru/23948
ЦитироватьНаконец, если мы намерены выиграть битву, которая сейчас идет во всем мире между свободой и тиранией, то для нас должно быть совершенно ясно, что драматические достижения в космосе, которые случились в последние недели, как и запуск Спутника в 1957 году, оказывают серьезное влияние на умы людей повсюду в мире – на людей, которые пытаются сделать выбор, какой дорогой им идти дальше.
...
Сейчас настало время добиться основательных успехов, настало время для Америки начать новое великое предприятие – время для нашей нации взять на себя роль явного лидера в космических достижениях, которые, во многом, могут стать ключом к нашему будущему на земле.
...
Признавая первенство, завоеванное Советами в космосе, благодаря их мощным ракетным двигателям, что позволит занимать им лидирующего положения еще многие месяцы, и осознавая вероятность того, что они будут далее использовать это лидерство в своих интересах, чтобы добиться еще более впечатляющих успехов, мы, несмотря на это, обязаны предпринять свои собственные новые усилия в этой области.
...
Мы идем в космос, потому что это задача всего человечества, и люди свободного мира должны в полной мере участвовать в этом.
Поэтому я запрашиваю у Конгресса повышенное и дальнейшее выделение финансов, которые я ранее запросил на космическую деятельность, чтобы обеспечить средства, которые необходимы для реализации следующих национальных целей.
Во-первых, я полагаю, что наша страна должна принять на себя обязательство в достижении следующей цели – до конца этого десятилетия, доставить человека на Луну и безопасно вернуть его на Землю.
Голая политика, попробуйте найти тут хоть слово о важности научного исследования Луны. Можно представить каким идиотом выглядел бы Кеннеди если бы задачу победить Советы в космосе начал прикрывать фиговым листком важности исследований Луны. Конгресс не дал бы ему ломаного цента.
Не могу понять: каким безмозглым надо быть чтобы пытаться придумать полёту киноэкипажа какоето научно-практическое значение. Блин, между Кеннеди и нашими патриотами - пропасть. :(
Если бы действительно потребовалось срочно отправить постороннего человека в космос то его подготовили бы ЗА НЕДЕЛЮ. Даже туалетом пользоваться не стали бы учить, надели бы на него памперсы. Время подготовки определялось бы не временем обучения пассажира а временем изготовления скафандра и ложемента. И то скафандр подобрали бы подходящий из скафандров уже летавших космонавтов.
Как можно вообще нести такую чушь: "Это нужно на случай ускоренной подготовки..."? >:(
Не смог найти ссылку на записку Рогозина Путину о полёте киноэкипажа с резолюцией Путина. По моему там Путин написал чтото типа "Разрешаю" или "Не возражаю" и не давал прямого указания осуществить.
Создание "Вызова" многоплановое политико-пропагандистское мероприятие. Непонятно, с чего так антипатриоты возбудились. ;)
Однако любое такое предприятие открывает новую тему цивилизационного развития. Без Спутника не было бы современной спутниковой экономики, без Луноходов не было бы американских марсианских роверов, без Скайлеба не боло бы Мира и МКС.
Отсутствие конкуренции по Луне на время притушило эту тему, но сейчас она вновь начинает цвести и пахнуть
"Вызов" тоже открывает тему. Производство контента для энтертаймента это гигантская экономическая Ниша с огромными деньгами, и тема будет продолжена.
Всегда кто-то первый должен сказать "Да будет свет!" Эта сага в историю войдёт, и всем "сёстрам по серьгам будет отвешено"
Шипящим гусям тоже. ;)
Цитата: sychbird от 23.04.2023 09:51:40Создание "Вызова" многоплановое политико-пропагандистское мероприятие. Непонятно, с чего так антипатриоты возбудились. ;)
Как обычно - с патриотов а не с фильма. :P
Цитата: sychbird от 23.04.2023 09:51:40Однако любое такое предприятие открывает новую тему цивилизационного развития. Без Спутника не было бы современной спутниковой экономики, без Луноходов не было бы американских марсианских роверов, без Скайлеба не боло бы Мира и МКС.
Было бы.
Вот без Гагарина высадки на Луну могло и не быть.
Цитата: Старый от 22.04.2023 15:01:43Цитата: telekast от 22.04.2023 11:24:11Ради копны волос героини? И все?
Копну волос можно без всякой компьютерной графики снять. Подвесить её вверх ногами и вуаля! ;D
Единственная женская часть тела , которая идеально получается в невесомости - это грудь.
Цитата: sychbird от 23.04.2023 09:51:40Создание "Вызова" многоплановое политико-пропагандистское мероприятие.
Я о..ваю, дорогая редакция.(с)
В таком случае надо признать, что оно благополучно про..ралось.
А вот запуск Старшипа молодежь от 20 до 35 смотрела.
Без всякой рекламы.
Это что получается?
МАСК – не только коллективный пропагандист и агитатор, но и коллективный организатор ?
Цитата: sychbird от 23.04.2023 09:51:40Непонятно, с чего так антипатриоты возбудились
Давайте лучше поделим на патриотов и турбопатротов.
Или вы тут усматриваете предателей родины?
Цитата: Сергей Хижняк от 23.04.2023 07:59:42Цитата: Iv-v от 23.04.2023 07:29:06Цитата: Старый от 23.04.2023 06:39:19Вся эта история была затеяна ради того чтобы несколько раз громко прокричать по ящику "мы снова первые!
То же самое можно сказать, например, про высадку американцев на Луне. И по многим другим поводам.
Высадка американцев на Луне - это был принципиально новый шаг в пилотируемой космонавтике, триумф технологий. Доставка очередного пассажира на МКС - это ни разу не новый шаг и ни разу не триумф технологий. Скорее, это - показатель бездарности режиссёра, который неспособен снять реалистичное кино про Космос в павильоне, и вынужден организовывать съёмки на орбите.
Кстати, кроме уже упоминавшихся финансовых затрат и вынужденного сдвига научной программы, этот фильм стоил должности Сергею Крикалёву, который выразил несогласие с затеей.
Эх, все, конечно так, но Пересильд я завидую.
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 10:08:43Единственная женская часть тела , которая идеально получается в невесомости - это грудь.
Вот блин... :( То-то зрители недовольны что артистку там снимали в основном снизу сзади... :(
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 10:14:44Цитата: sychbird от 23.04.2023 09:51:40Непонятно, с чего так антипатриоты возбудились
Давайте лучше поделим на патриотов и турбопатротов.
Или вы тут усматриваете предателей родины?
Предатели родины это те, кто сливает нашим противникам чувствительную в военном и политическом отношении инфу за деньги или по злобе.
А так, каждый пусть культивирует своих тараканов как ему вздумается.
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 10:14:44Давайте лучше поделим на патриотов и турбопатротов.
Включаем турбонаддув! :)
"Вызов" сделали для популяризации космонавтики, так как в этой области у нас в ближайшие годы готовится серьёзное продвижение вперёд.
Широк и обилен ныне упоминаемый выше список. Причем он к тому же постоянно пополняемый/увеличивающийся. ::) Вся вселенная практически в противниках.
Цитата: Павел73 от 23.04.2023 10:30:50Цитата: Штуцер от 23.04.2023 10:14:44Давайте лучше поделим на патриотов и турбопатротов.
Включаем турбонаддув! :)
"Вызов" сделали для популяризации космонавтики, так как в этой области у нас в ближайшие годы готовится серьёзное продвижение вперёд.
Правда? А мужики-то не знают (цы). ;D
Цитата: Павел73 от 23.04.2023 10:30:50"Вызов" сделали для популяризации космонавтики, так как в этой области у нас в ближайшие годы готовится серьёзное продвижение вперёд.
С точностью до наоборот. "Вызов" сделали потому что гордиться в космонавтике чемто надо, а в ближайшие годы ничего серьёзного в ней не ожидается.
Цитата: Старый от 23.04.2023 06:28:08Нет. Это ты дашь ссылку что входит в подготовку пассажира. Пока что от тебя мы не узнали ничего
Нет. В отличии от тебя я не утверждал о перечне подготовки УКП. А ты утверждаешь, что только скафандр и туалет. Ссылка с тебя.
ИМХО, Пересильд завидуют многие. Я в том числе!
Цитата: 839 от 23.04.2023 10:39:43Нет. В отличии от тебя я не утверждал о перечне подготовки УКП.
В отличие от меня ты вообще ничего не утверждал. Один только пустой поток сознания.
Троль который ничего не утверждает не может чегото требовать.
Цитата: sychbird от 23.04.2023 09:51:40Создание "Вызова" многоплановое политико-пропагандистское мероприятие. Непонятно, с чего так антипатриоты возбудились.
Ох, не люблю ввязываться в идеологические темы, тем более что за такое банят... Но вот тут не удержусь - навешивание ярлыка "антипатриота" на тех, чьи взгляды отличаются от ваших - это именно что "политико-пропагандисткое мероприятие". С другой точки зрения - "антипатриотизмом", т.е. действиями идущими в ущерб интересам, Родины, простите за громкие слова, может быть, например, расходование гос. бюджета на бездарный фильм. У каждого свои тараканы, как вы ниже верно заметили, поэтому с ярлыками надо бы поострожнее.
Поскольку фильма еще (почти) никто не видел, то судить насколько затраты на него оправданы, по крайней мере тем кто не видел, пока рано. Может быть там что-то гениальное вышло, уровня... ну я не знаю. Козинцева, Швейцера, Алова с Наумовым, Куросавы, Формана, Земекиса и далее подставить по вкусу. Если вдруг да, то натурные съёмки на МКС вместо спец. эффектов в павилионах и компьютерной графики будут в фильме не главным. Хотя, возможно, существенным для реализации режиссёрского замысла.
А может быть это просто очередной проходняк с убогим сюжетом и никакой режиссурой, где кроме эффектов смотреть не на что, какими экраны в основной массе заполнены. А тогда какая разница, как эти эффекты получены - в студии, на компьютере или на "настоящей МКС", если кроме них в фильме смотреть не на что. По моему так.
Цитата: Старый от 23.04.2023 10:19:17Цитата: Штуцер от 23.04.2023 10:08:43Единственная женская часть тела , которая идеально получается в невесомости - это грудь.
Вот блин... :( То-то зрители недовольны что артистку там снимали в основном снизу сзади... :(
Снизу сзади ты посмотрел. А фильм видел?
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 11:08:30Снизу сзади ты посмотрел. А фильм видел?
Это я прочитал отзывы. Гдето вверху ссылка.
Цитата: sychbird от 23.04.2023 10:27:04Предатели родины это те, кто сливает нашим противникам чувствительную в военном и политическом отношении инфу за деньги или по злобе.
;D Таковые изменники должны иметь допуск.
Иначе предателем Родины может оказаться Шевчук, сказавший о поцелуях в ..опу.
Цитата: sychbird от 23.04.2023 10:40:27ИМХО, Пересильд завидуют многие. Я в том числе!
Завидуешь Пересильд а не Шипенко? ;) Ну сделай себе операцию изменения пола... :P
Цитата: Павел73 от 23.04.2023 10:30:50"Вызов" сделали для популяризации космонавтики, так как в этой области у нас в ближайшие годы готовится серьёзное продвижение вперёд.
Я бы написал еще конкретнее:
так как в этой области у нас в ближайшие годы ожидается тренд в планировании подготовки к серьёзным тенденциям продвижения вперёд.
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 11:18:55ожидается тренд в планировании подготовки к серьёзным тенденциям продвижение вперёд.
"Ускорение повышения темпов роста производительности труда".
Цитата: Старый от 23.04.2023 08:49:52Если бы действительно потребовалось срочно отправить постороннего человека в космос то его подготовили бы ЗА НЕДЕЛЮ. Даже туалетом пользоваться не стали бы учить, надели бы на него памперсы. Время подготовки определялось бы не временем обучения пассажира а временем изготовления скафандра и ложемента. И то скафандр подобрали бы подходящий из скафандров уже летавших космонавтов.
Как можно вообще нести такую чушь: "Это нужно на случай ускоренной подготовки..."? >:(
Ну, других-то аргументов нет. Американцы на старт не явились, обогнать их не получилось (в упоминаемой тобой записке Рогощина и Эрнста эта цель ставилась прямо). Пришлось на ходу придумывать что-то иное.
Цитата: Павел73 от 23.04.2023 10:30:50Цитата: Штуцер от 23.04.2023 10:14:44Давайте лучше поделим на патриотов и турбопатротов.
Включаем турбонаддув! :)
"Вызов" сделали для популяризации космонавтики, так как в этой области у нас в ближайшие годы готовится серьёзное продвижение вперёд.
По недавней ближайшей брехне мы уже с Восточного и Ангару уже как несколько лет назад запустили, и стартовые комплексы для тяжелых ракет носителей выстроили.
Цитата: Lunatik-k от 23.04.2023 11:32:02Цитата: Павел73 от 23.04.2023 10:30:50Цитата: Штуцер от 23.04.2023 10:14:44Давайте лучше поделим на патриотов и турбопатротов.
Включаем турбонаддув! :)
"Вызов" сделали для популяризации космонавтики, так как в этой области у нас в ближайшие годы готовится серьёзное продвижение вперёд.
По недавней ближайшей брехне мы уже с Восточного и Ангару уже как несколько лет назад запустили, и стартовые комплексы для тяжелых ракет носителей выстроили.
Да и лунная база с 2015го года фунциклирует. По Севастьянову. ;D
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 11:12:24Цитата: sychbird от 23.04.2023 10:27:04Предатели родины это те, кто сливает нашим противникам чувствительную в военном и политическом отношении инфу за деньги или по злобе.
;D Таковые изменники должны иметь допуск.
Иначе предателем Родины может оказаться Шевчук, сказавший о поцелуях в ..опу.
Помимо допуска есть и всеобщее нарушение режима по причине разгильдяйства. Вот у меня на данный момент допуска нет, но чувствительной информацией "из курилки" я владею.
Имея соответствующую квалификацию много инфы можно получить и регулярно читая профильную открытую печать.
Вы путаете понятия "чувствительной" информации и информации, содержащую гриф "секретно", ДСП и ограниченного доступа.
Цитата: sychbird от 23.04.2023 09:51:40Создание "Вызова" многоплановое политико-пропагандистское мероприятие.
Никто в этом и не сомневался. Только вот насчёт многоплановости есть некоторые сомнения. Какая там многоплановость? Рогозину понадобилось пропиариться, вот он и пропиарился.
Цитата: sychbird от 23.04.2023 09:51:40Непонятно, с чего так антипатриоты возбудились.
"Антипатриоты" на Вашем сленге - это те, кто ставит под сомнение целесообразность съёмки художественного фильма на российском сегменте МКС в ущерб российской научной программе? Ну, в таком случае Герой Советского Союза и Герой Российской Федерации, лётчик-космонавт СССР, исполнительный директор по пилотируемым программам госкорпорации "Роскосмос" Сергей Крикалёв (https://www.pravda.ru/economics/1622395-krikalev/) тоже антипатриот, не так ли? ;)
Цитата: sychbird от 23.04.2023 09:51:40Всегда кто-то первый должен сказать "Да будет свет!" Эта сага в историю войдёт
Несомненно. Как пример бездарности режиссёра, неспособного снять космические сцены в павильоне, и, соответственно, вынужденного отправлять актёров и съёмочную группу на орбиту. :D
Но режиссёру ещё есть куда расти. Например, спалить реальный Кремль при съёмках фильма о войне 1812 года. Или, скажем, построить полноценный Титаник, а потом утопить его при съёмках "Титаника"... В общем, возможностей для творческого роста много. 8)
Цитата: Павел73 от 23.04.2023 13:11:49А зачем пытаться возбудить гордость тем, в чём ничего серьезного не ожидается, и что скоро закончится за бессмысленностью?
На мой взгляд - незачем.
Цитата: Павел73 от 23.04.2023 13:11:49Не лучше ли засунуть руки в карманы, сделать возможно более безразличное лицо и сказать "Не очень-то и хотелось". После Аполлона ведь прокатило.
И с автоматическими межпланетными станциями прокатило. И с пилотируемой программой прокатит, вот увидите. :)
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 10:08:43Цитата: Старый от 22.04.2023 15:01:43Цитата: telekast от 22.04.2023 11:24:11Ради копны волос героини? И все?
Копну волос можно без всякой компьютерной графики снять. Подвесить её вверх ногами и вуаля! ;D
Единственная женская часть тела , которая идеально получается в невесомости - это грудь.
пишут что в кадре
Цитата: Старый от 22.04.2023 17:09:07https://ngs.ru/text/entertainment/2023/04/22/72242921/
Спойлер
В общем, «Вызов» не раздражает и не вызывает желания встать и уйти, он скорее оставляет равнодушным. Негативно цепляют разве что два момента: агрессивная реклама банка «Тинькофф» и перебор со съемками Юлии Пересильд с видом снизу и сзади. То в штанах, то в шортах, то в трусах — зачем нам столько задницы актрисы? Но спишем это на космос и стесненность условий: возможно, иначе снимать было невозможно.
Цитата: Старый от 23.04.2023 13:13:20Цитата: Павел73 от 23.04.2023 13:11:49А зачем пытаться возбудить гордость тем, в чём ничего серьезного не ожидается, и что скоро закончится за бессмысленностью?
Потому что больше нечем. Кажется я это уже говорил?
Вопрос был не "чем", а "зачем". Если у нашей ПК нет перспектив, значит пропагандировать её совершенно незачем. И если уж снимать, то катастрофу типа "Гравитации", показывающую всю бессмысленность ПК.
Цитата: Сергей Хижняк от 23.04.2023 13:25:11Рогозину понадобилось пропиариться, вот он и пропиарился.
Странный пиар.
Цитата: Сергей Хижняк от 23.04.2023 13:25:11Но режиссёру ещё есть куда расти. Например, спалить реальный Кремль при съёмках фильма о войне 1812 года. Или, скажем, построить полноценный Титаник, а потом утопить его при съёмках "Титаника"... В общем, возможностей для творческого роста много
провести реальную операцию на станции
Цитата: triage от 23.04.2023 13:45:09В общем, «Вызов» не раздражает и не вызывает желания встать и уйти, он скорее оставляет равнодушным. Негативно цепляют разве что два момента: агрессивная реклама банка «Тинькофф» и перебор со съемками Юлии Пересильд с видом снизу и сзади. То в штанах, то в шортах, то в трусах — зачем нам столько задницы актрисы? Но спишем это на космос и стесненность условий: возможно, иначе снимать было невозможно.
Ну как сказать. Тиньков это ни в какие ворота. Что у них бюджета фильма не хватало?
" зачем нам столько задницы актрисы" - не знаю, не видел. Если формы безупречные - почему бы и нет.
Прикован к будке ржавой цепьюПо-старчески брюзжа звонкомО молодой девичьей попеМечтал седой велосипед (С)
Цитата: sychbird от 23.04.2023 12:25:15Помимо допуска есть и всеобщее нарушение режима по причине разгильдяйства.
Так вот кто нарушил режим, тот и изменник родины. А тот, к кому инфа попала он же не обязан знать секретная или нет. Чела без допуска НЕ ознакамливали с "Перечнем сведений, составляющих..."
Цитата: sychbird от 23.04.2023 12:25:15Имея соответствующую квалификацию много инфы можно получить и регулярно читая профильную открытую печать.
Это и делают в ЦРУ в аналитических отделах. И если ты такую инфу разгласишь, то глупо привлекать - они там все давно уже прокачали.
Цитата: Павел73 от 23.04.2023 13:11:49Не лучше ли засунуть руки в карманы, сделать возможно более безразличное лицо и сказать "Не очень-то и хотелось". После Аполлона ведь прокатило.
После Аполлона еще были карманы. И брюки.
...
И руки.
Ага. И лицо.
Сейчас схожу. И посмотрим, казнить или миловать.
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 14:57:50Цитата: sychbird от 23.04.2023 12:25:15Помимо допуска есть и всеобщее нарушение режима по причине разгильдяйства.
Так вот кто нарушил режим, тот и изменник родины. А тот, к кому инфа попала он же не обязан знать секретная или нет. Чела без допуска НЕ ознакамливали с "Перечнем сведений, составляющих..."
Цитата: sychbird от 23.04.2023 12:25:15Имея соответствующую квалификацию много инфы можно получить и регулярно читая профильную открытую печать.
Это и делают в ЦРУ в аналитических отделах. И если ты такую инфу разгласишь, то глупо поивлекать - они там все давно уже прокачали.
Человеку с головой в период СВО, общающемуся с представителями противника не нужен Перечень....
В ЦРУ сидят тетки, ни в чем толком не разбирающиеся, и ничего кроме названий каких-то тем, вытащить не способны.
Цитата: sychbird от 23.04.2023 15:23:42Человеку с головой в период СВО, общающемуся с представителями противника не нужен Перечень....
А где найти представителя противника?
И что будет после СВО?
Ким.
текст на все временаСуровые годы уходятБорьбы за свободу страны!За ними другие приходятОни будут тоже трудны...
Цитата: sychbird от 23.04.2023 15:23:42В ЦРУ сидят тетки, ни в чем толком не разбирающиеся, и ничего кроме названий каких-то тем, вытащить не способны.
Опа! А Вы откуда знаете? 8) 8) 8)
Цитата: Blackhavvk от 20.04.2023 16:14:24а Дубров конечно не актер.
Заступлюсь за Петра. Мне его игра понравилась. Как впрочем и Шкаплерова с Новицким. По эмоциям, на мой взгляд, ровно то что нужно, ни убавить, ни прибавить. Космонавты отлично справились с ролью артистов.
Я б ещё добавил реальных съемок гопрохой из СА при старте и посадке. Сход головного обтекателя можно было изнутри показать.
Цитата: Сергей Хижняк от 23.04.2023 13:25:11Рогозину понадобилось пропиариться, вот он и пропиарился.
Но так как чуйка ему подсказала , что феерического успеха не будет, он сразу стал занят важнейшими делами.
Цитата: Сергей Хижняк от 23.04.2023 13:25:11Или, скажем, построить полноценный Титаник, а потом утопить его при съёмках "Титаника"... В общем, возможностей для творческого роста много. 8)
Какой съемочный павильон пропал в голове старшипа! А ведь мог артистов и съемочную группу на 40 км поднять!
Цитата: Старый от 23.04.2023 15:41:46Цитата: Павел73 от 23.04.2023 13:56:51Вопрос был не "чем", а "зачем".
Затем что надо хоть чемто гордиться. А с подачи Хрущёва кроме космонавтики больше ничем и не гордимся.
Сходил.
Нет, Володя, лично мне этот фильм внушил не гордость, а надежду. Что всё будет хорошо. И не только у нас, и не только в космонавтике.
IMG_20230423_154117.jpg
Собственно вся рецензия на фильм
Цитата: Павел73 от 23.04.2023 20:41:07Нет, Володя, лично мне этот фильм внушил не гордость, а надежду. Что всё будет хорошо. И не только у нас, и не только в космонавтике.
Ну это кому что. Но фильм однозначно пропагандистский, предназначен для того чтобы внушать.
А что скажешь об игре актёров?
Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
Вот вам, разбирающимся в космонавтике, и покажи кино... :(
Представляю что бы ты сказал если бы сейчас впервые посмотрел "Четыре танкиста и собака". ;D
Расскажи хоть как артисты играют? Как обычно счас полный швах, или хоть на чтото похоже?
Цитата: Старый от 23.04.2023 20:47:03Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
Вот вам, разбирающимся в космонавтике, и покажи кино... :(
Представляю что бы ты сказал если бы сейчас впервые посмотрел "Четыре танкиста и собака". ;D
Расскажи хоть как артисты играют? Как обычно счас полный швах, или хоть на чтото похоже?
Да к космосу претензий почти и нет.
Актерская игра - на уровне.
Космонавты отыграли как смогли, но тоже нормально)) Прикольно было слышать переозвученные голоса космонавтов (ну кроме Дуброва).
А вот к режиссеру и сценаристу...
Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
То, что снято в Куполе - нестрашно, если там есть пьяный небритый астронавт. В ковбойской шляпе.
Цитата: opinion от 23.04.2023 20:50:54Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
То, что снято в Куполе - нестрашно, если там есть пьяный небритый астронавт. В ковбойской шляпе.
Там присутствует только трезвая космонавтка-врач.
Фильм-то смотрели?
Цитата: Старый от 23.04.2023 20:43:13Ну это кому что. Но фильм однозначно пропагандистский, предназначен для того чтобы внушать.
А что скажешь об игре актёров?
Да в общем неплохо. Как главные, так и второстепенные. Пересильд - молодец, космонавты тоже старались, ну и Машков с Балуевым. Самые впечатляющие кадры - старт и первые минуты на орбите. Зная, что всё по-настоящему, впечатляет.
Цитата: opinion от 23.04.2023 20:50:54Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
То, что снято в Куполе - нестрашно,
То, что снято в Куполе, это на мой взгляд самое главное в фильме.
Цитата: Shin от 23.04.2023 20:51:44Цитата: opinion от 23.04.2023 20:50:54Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
То, что снято в Куполе - нестрашно, если там есть пьяный небритый астронавт. В ковбойской шляпе.
Там присутствует только трезвая космонавта-врач.
Фильм-то смотрели?
Пока нет. Подожду, пока появится в онлайн-кинотеатрах, тогда, может быть, посмотрю.
Цитата: opinion от 23.04.2023 20:53:25Цитата: Shin от 23.04.2023 20:51:44Цитата: opinion от 23.04.2023 20:50:54Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
То, что снято в Куполе - нестрашно, если там есть пьяный небритый астронавт. В ковбойской шляпе.
Там присутствует только трезвая космонавта-врач.
Фильм-то смотрели?
Пока нет. Подожду, пока появится в онлайн-кинотеатрах, тогда, может быть, посмотрю.
Давайте телефон, я переведу 500 рублей, сходите в кино.
Кстати, попкорна в зале было очень мало. Естественно, и мы с женой и сыном не брали.
Цитата: Павел73 от 23.04.2023 20:54:56Кстати, попкорна в зале было очень мало. Естественно, и мы с женой и сыном не брали.
Меня прельстила картинка)
Ориентация - в норме! ;)
Цитата: Shin от 23.04.2023 20:54:46Цитата: opinion от 23.04.2023 20:53:25Цитата: Shin от 23.04.2023 20:51:44Цитата: opinion от 23.04.2023 20:50:54Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
То, что снято в Куполе - нестрашно, если там есть пьяный небритый астронавт. В ковбойской шляпе.
Там присутствует только трезвая космонавта-врач.
Фильм-то смотрели?
Пока нет. Подожду, пока появится в онлайн-кинотеатрах, тогда, может быть, посмотрю.
Давайте телефон, я переведу 500 рублей, сходите в кино.
Я и смотреть-то не горю желанием, а уж куда-то для этого идти и подавно. Если на дом доставят, может быть, посмотрю. А может быть ограничусь отзывами на форуме и обзором от Bad Comedian.
От Гоблина не будет, как в "старые добрые времена" (ТМ)? ;D
Цитата: спец от 23.04.2023 21:14:10От Гоблина не будет, как в "старые добрые времена" (ТМ)? ;D
Ему теперь нельзя против линии партии идти.
Фильм понравился, Зал на сеансе в 16-00 был полный.
Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
Сходили?
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 21:28:23Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
Сходили?
Конечно. Такое надо посмотреть по-любому.
Цитата: Shin от 23.04.2023 20:51:44Цитата: opinion от 23.04.2023 20:50:54Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
То, что снято в Куполе - нестрашно, если там есть пьяный небритый астронавт. В ковбойской шляпе.
Там присутствует только трезвая космонавтка-врач.
Фильм-то смотрели?
А говорят, что герой Машкова крепко употреблял коньяк и любил курить в ЦУПе. ;D Так и было?
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 15:27:25Цитата: sychbird от 23.04.2023 15:23:42В ЦРУ сидят тетки, ни в чем толком не разбирающиеся, и ничего кроме названий каких-то тем, вытащить не способны.
Опа! А Вы откуда знаете? 8) 8) 8)
Из оригинальных американских СМИ. Почитываю регулярно, дабы иметь сбалансированную картинку действительности. :D
Цитата: спец от 23.04.2023 21:29:45Цитата: Shin от 23.04.2023 20:51:44Цитата: opinion от 23.04.2023 20:50:54Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
То, что снято в Куполе - нестрашно, если там есть пьяный небритый астронавт. В ковбойской шляпе.
Там присутствует только трезвая космонавтка-врач.
Фильм-то смотрели?
А говорят, что герой Машкова крепко употреблял коньяк и любил курить в ЦУПе. ;D Так и было?
Тоже из секты нелюбителей Пастернака что ли?)
Да, все так. Машков смолит и пьет коньяк. К нему вообще претензий нет, всё органично и здорово сыграно.
P.S.
Сходите в кыно-то
Цитата: Shin от 23.04.2023 21:29:09Цитата: Штуцер от 23.04.2023 21:28:23Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
Сходили?
Конечно. Такое надо посмотреть по-любому.
Тонкая игра слов.
Если бы: Такое надо посмотреть любому.
А приставка "-по" всё кардинально поменяла.
Цитата: Shin от 23.04.2023 21:32:18Цитата: спец от 23.04.2023 21:29:45Цитата: Shin от 23.04.2023 20:51:44Цитата: opinion от 23.04.2023 20:50:54Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
То, что снято в Куполе - нестрашно, если там есть пьяный небритый астронавт. В ковбойской шляпе.
Там присутствует только трезвая космонавтка-врач.
Фильм-то смотрели?
А говорят, что герой Машкова крепко употреблял коньяк и любил курить в ЦУПе. ;D Так и было?
Тоже из секты нелюбителей Пастернака что ли?)
Да, все так. Машков смолит и пьет коньяк. К нему вообще претензий нет, всё органично и здорово сыграно.
P.S.
Сходите в кыно-то
Пока погожу. 😉 Я во время съемок насмотрелся. Местами. И на Пересильд с Шипенко, и на Мордовину с дублером Шипенко, не помню уже фамилие. ;)
Кстати, зал тренажеров МКС они хорошо облагородили/отремонтировали. Хотя, на мой взгляд, темновато несколько.
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 21:44:50Тонкая игра слов.
Если бы: Такое надо посмотреть любому.
А приставка "-по" всё кардинально поменяла.
Да ладно, норм) Есть какое-то ощущение непонятное, но еще окончательно не сформировано)
Кстати, если кто в курсе. А в 3Д версия фильма есть? ::)
Цитата: спец от 23.04.2023 21:46:25Цитата: Shin от 23.04.2023 21:32:18Цитата: спец от 23.04.2023 21:29:45Цитата: Shin от 23.04.2023 20:51:44Цитата: opinion от 23.04.2023 20:50:54Цитата: Shin от 23.04.2023 20:41:17Собственно вся рецензия на фильм
То, что снято в Куполе - нестрашно, если там есть пьяный небритый астронавт. В ковбойской шляпе.
Там присутствует только трезвая космонавтка-врач.
Фильм-то смотрели?
А говорят, что герой Машкова крепко употреблял коньяк и любил курить в ЦУПе. ;D Так и было?
Тоже из секты нелюбителей Пастернака что ли?)
Да, все так. Машков смолит и пьет коньяк. К нему вообще претензий нет, всё органично и здорово сыграно.
P.S.
Сходите в кыно-то
Пока погожу. 😉 Я во время съемок насмотрелся. Местами. И на Пересильд с Шипенко, и на Мордовину с дублером Шипенко, не помню уже фамилие. ;)
Вот, кстати, ещё один повод покричать про "Мы первве" :
Впервые у режиссера и исполнительницы главной роли были дублеры. Официальные и полноценные. Интересно, они в титрах есть? ;D
Да должны быть, по идее. Комплексные тренировки они вместе сдавали. В разные дни, конечно. Если эти тренировки были в фильме - то должны быть.
Цитата: telekast от 23.04.2023 21:51:18Вот, кстати, ещё один повод покричать про "Мы первве" :
Впервые у режиссера и исполнительницы главной роли были дублеры. Официальные и полноценные. Интересно, они в титрах есть? ;D
Сходите и посмотрите. Титры там в конце.
Чисто теоретически, если бы основные завалили экзамен (или что-то случилось бы с основным экипажем) - полетели бы дублеры.
Цитата: спец от 23.04.2023 21:48:12Хотя, на мой взгляд, темновато несколько.
Это может быть результат цветокора. Есть несколько модных схем, ткмная тема в том числе. Пошло еще в первых Трансфлрмеров. Хорошо оттеняет кожу в частнлсти. И желтую гамму. ;)
Цитата: telekast от 23.04.2023 21:55:19Цитата: спец от 23.04.2023 21:48:12Хотя, на мой взгляд, темновато несколько.
Это может быть результат цветокора. Есть несколько модных схем, ткмная тема в том числе. Пошло еще в первых Трансфлрмеров. Хорошо оттеняет кожу в частнлсти. И желтую гамму. ;)
Там свет ставили при помощи таких охрененных прожекторов - подгоняли к залу к воротам. Светило так, что мама не горюй.
Цитата: Shin от 23.04.2023 21:53:42Сходите и посмотрите. Титры там в конце.
Както ты навязчиво рекламируешь. Тут чтото не так... ::)
Ну и плакатов навешали на советско-историческую тему. Надо сказать, что они вполне к месту. Да и зал кораблей тоже облагородили, наставили подвесных светодиодных светильников и фото на космическую тематику, тоже очень к месту.
Цитата: Старый от 23.04.2023 21:57:27Цитата: Shin от 23.04.2023 21:53:42Сходите и посмотрите. Титры там в конце.
Както ты навязчиво рекламируешь. Тут чтото не так... ::)
Так а как можно разговаривать о фильме не смотря его?
Цитата: Старый от 23.04.2023 21:57:27Цитата: Shin от 23.04.2023 21:53:42Сходите и посмотрите. Титры там в конце.
Както ты навязчиво рекламируешь. Тут чтото не так... ::)
"Ты на что намекаешь, царская морда?" ;D
Цитата: Shin от 23.04.2023 22:02:59Цитата: Старый от 23.04.2023 21:57:27Цитата: Shin от 23.04.2023 21:53:42Сходите и посмотрите. Титры там в конце.
Както ты навязчиво рекламируешь. Тут чтото не так... ::)
Так а как можно разговаривать о фильме не смотря его?
Для того, чтобы узнать, есть ли в титрах дублёры, необязательно смотреть весь фильм.
Цитата: Shin от 23.04.2023 22:02:59Так а как можно разговаривать о фильме не смотря его?
Да вобщем то никак... :(
Цитата: opinion от 23.04.2023 21:07:53ограничусь отзывами на форуме и обзором от Bad Comedian.
А он ещё не обозрел?
Цитата: спец от 23.04.2023 21:54:45Чисто теоретически, если бы основные завалили экзамен
Далана! Завал экзамена зависит не от подготовки сдающего, а от желания принимающего.
Цитата: Shin от 23.04.2023 22:02:59Цитата: Старый от 23.04.2023 21:57:27Цитата: Shin от 23.04.2023 21:53:42Сходите и посмотрите. Титры там в конце.
Както ты навязчиво рекламируешь. Тут чтото не так... ::)
Так а как можно разговаривать о фильме не смотря его?
А я не обсуждаю зудожественные достоинствп картины, или игру актеров. Я обсуждаю подход к реализации и собственно саму идею. Мне для этого смотреть кино не обязательно. Весь вау-эффект построен изначально на настоящести космоса за спиной актеров. "Эту песню Гагарин пел в космосе!" (с). Создатели Вызова" далеко не пионеры этого приема. Кемкрон заплатил нашим и с помощью" Мир"ов снял останки" Титаника" на дне, для инала своего хита. Кто об этом нынче помнит? Голливуд в годы великой депрессии устраивали столкновения настоящих паровозов для зрителей, кто об этом нынче помнит? В фильме "Братья Блюз" разбили больше всего автомашин в авариях за всю историю кино(на начало 2000х),кого это сильно волнует? Понты штука такая, эффект мимолетен, а обходятся дорого.
Цитата: telekast от 23.04.2023 22:31:03Цитата: Shin от 23.04.2023 22:02:59Цитата: Старый от 23.04.2023 21:57:27Цитата: Shin от 23.04.2023 21:53:42Сходите и посмотрите. Титры там в конце.
Както ты навязчиво рекламируешь. Тут чтото не так... ::)
Так а как можно разговаривать о фильме не смотря его?
А я не обсуждаю зудожественные достоинствп картины, или игру актеров. Я обсуждаю подход к реализации и собственно саму идею. Мне для этого смотреть кино не обязательно. Весь вау-эффект построен изначально на настоящести космоса за спиной актеров. "Эту песню Гагарин пел в космосе!" (с). Создатели Вызова" далеко не пионеры этого приема. Кемкрон заплатил нашим и с помощью" Мир"ов снял останки" Титаника" на дне, для инала своего хита. Кто об этом нынче помнит? Голливуд в годы великой депрессии устраивали столкновения настоящих паровозов для зрителей, кто об этом нынче помнит? В фильме "Братья Блюз" разбили больше всего автомашин в авариях за всю историю кино(на начало 2000х),кого это сильно волнует? Понты штука такая, эффект мимолетен, а обходятся дорого.
Так, не глядя, это больше похоже на занудство или старческое брюзжание.
Даже если вы на дух не переносите российское кино, фильм надо посмотреть "по красоте" - съемки с космодрома, бортовые - имеют свою собственную ценность.
Да, я скажу крамолу для некоторых - в данном сюжете, в данном сценарии и режиссуре можно было всё снять в павильоне. По большому счету, обычный зритель не отличит. Но! Есть нюансы))) Красиво, черт возьми.
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 22:29:33Цитата: спец от 23.04.2023 21:54:45Чисто теоретически, если бы основные завалили экзамен
Далана! Завал экзамена зависит не от подготовки сдающего, а от желания принимающего.
В принципе да. Но были случаи, что и от подготовки сдающего. ;)
Один экипаж в "старые добрые времена" (ТМ) на экзамене "погиб" после аварии и переходе в срочный спуск. Поставили "двойку" и экипаж пересдавал комплексную, причем было это в новогодние праздники. Всяко бывает в жизни.
Цитата: Shin от 23.04.2023 22:38:58Цитата: telekast от 23.04.2023 22:31:03Цитата: Shin от 23.04.2023 22:02:59Цитата: Старый от 23.04.2023 21:57:27Цитата: Shin от 23.04.2023 21:53:42Сходите и посмотрите. Титры там в конце.
Както ты навязчиво рекламируешь. Тут чтото не так... ::)
Так а как можно разговаривать о фильме не смотря его?
А я не обсуждаю зудожественные достоинствп картины, или игру актеров. Я обсуждаю подход к реализации и собственно саму идею. Мне для этого смотреть кино не обязательно. Весь вау-эффект построен изначально на настоящести космоса за спиной актеров. "Эту песню Гагарин пел в космосе!" (с). Создатели Вызова" далеко не пионеры этого приема. Кемкрон заплатил нашим и с помощью" Мир"ов снял останки" Титаника" на дне, для инала своего хита. Кто об этом нынче помнит? Голливуд в годы великой депрессии устраивали столкновения настоящих паровозов для зрителей, кто об этом нынче помнит? В фильме "Братья Блюз" разбили больше всего автомашин в авариях за всю историю кино(на начало 2000х),кого это сильно волнует? Понты штука такая, эффект мимолетен, а обходятся дорого.
Так, не глядя, это больше похоже на занудство или старческое брюзжание.
Даже если вы на дух не переносите российское кино, фильм надо посмотреть "по красоте" - съемки с космодрома, бортовые - имеют свою собственную ценность.
Да, я скажу крамолу для некоторых - в данном сюжете, в данном сценарии и режиссуре можно было всё снять в павильоне. По большому счету, обычный зритель не отличит. Но! Есть нюансы))) Красиво, черт возьми.
Мое "брюзжание" обусловленно тем, что за всю эту красоту плачено из бюджета. Из бюджета Роскосмоса в том числе. В ущерб настоящим космическим программам(не пенсионрам и беременным даже). Заплати режиссер из своего кармана, из денег частного спонсора и пр.. Да на здоровье. Хотя я и тут бы поржал, конечно. Както в конце 90х довелось пьянсьвовать в компании программеров, в том числе был паоень из Штатов. Наши гнули пнред ним пальцы, мол, у нас у любой секретарши Пееьиум стоит, а у вас в солидных фирмах 286е с ЕГАшными экранами еще. На что американец рассказал восточную притчу :
У эмира воду из колодца качпла стаоая кляча и на вопрос гостя, почему бы юогатому эмиру не впрячь а насос чего попридичнее он отвнтил, что если кляча справляется с работой не хуже скакуна, то нет смысла его туда впрягать.
Ну,и контрольный:
"Хотите раззорить бедную страну? Подарите ей крейсер!" (с) нипомнюкто
Цитата: Shin от 23.04.2023 21:48:50Есть какое-то ощущение непонятное, но еще окончательно не сформировано)
Вот у меня уже сформировалось желание пересмотреть.
Ну, и не цитируя - на счёт "скучности":
по ходу фильма зал несколько раз смеялся,
а временами моя спутница смахивала слезу (не по потраченным на фильм лярдам).
А я запомнил фразу соседки при показе кадров со станции: "Неужели у них там такая же теснота и бардак как у меня на балконе?"
Это к вопросу об иногда чрезмерной натуралистичности.
Эх... где бы как бы этот фильм посмотреть за бугром? :'( Искал и ничего кроме трейлера не нашёл... Если кто когда найдёт подлецов которые Вызов выложат полностью - бросьте линк в личку плиз :-[
Если в среду ещё будет идти в Москве, схожу обязательно, сразу же. Раньше нет возможности.
Цитата: Павел73 от 23.04.2023 20:41:07лично мне этот фильм внушил не гордость, а надежду. Что всё будет хорошо. И не только у нас, и не только в космонавтике.
А Вам не кажется, что лучше не надеяться на абстрактное "всё будет хорошо", а делать, чтобы всё было хорошо? Причём не где-то там "не только у нас, и не только в космонавтике", а конкретно у себя и своих близких, а также (опционально) у своего трудового/творческого коллектива? ;)
Лично я в жизни стараюсь руководствоваться девизом одного (правда, отрицательного) персонажа Стругацких.
Цитировать— Какой смысл говорить о будущем? — Возразил Павор. — О будущем не говорят, будущее делают. Вот рюмка коньяка. Она полная. Я сделаю ее пустой. Вот так. Один умный человек сказал, что будущее нельзя предвидеть, но можно изобрести.
Цитата: Сергей Хижняк от 24.04.2023 06:44:03Цитата: Павел73 от 23.04.2023 20:41:07лично мне этот фильм внушил не гордость, а надежду. Что всё будет хорошо. И не только у нас, и не только в космонавтике.
А Вам не кажется, что лучше не надеяться на абстрактное "всё будет хорошо", а делать, чтобы всё было хорошо? Причём не где-то там "не только у нас, и не только в космонавтике", а конкретно у себя и своих близких, а также (опционально) у своего трудового/творческого коллектива? ;)
А разве надежда на лучшее и активная деятельность ради этого как-то противоречат друг другу?
Цитата: Inti от 24.04.2023 01:32:48Эх... где бы как бы этот фильм посмотреть за бугром?
Приезжай в Москву, тут хорошие кинозалы.
Почитал данные проката и бизнес прогнозы.
Чебурашку он на побьёт.
Показатель первого дня - результат беспрецндентной рекламы.
Дальнейшие показатели - , имхо, будут результатом "вторичной эмиссии" зрителей.
То есть прихода тех, кому о фильме рассказали посмотревшие.
Да я бы не сказал, что реклама была больше, чем на Чебурашку. Просто мы тут любители космонавтики, поэтому невольно обращаем повышенное внимание на рекламу именно такого фильма.
Цитата: Штуцер от 24.04.2023 07:38:37Показатель первого дня - результат беспрецндентной рекламы.
Беспрецендентной.
Иван Диденко недавно посмотрел и сделал обзор Вызова. По его мнению кино очень плохое.
Я по опыту прошлого осень доверяю его предыдущим ревью и не был не согласен только с одним:» Унесенные духами, где у меня плюс а у него минус. И то я понимаю его точку зрения, то что Унесенные Духами выглядит недоделанным, много сюжетных линий не закрыто.
Итак, он дал очень плохую оценку Вызову.
Цитата: Inti от 24.04.2023 07:50:34Цитата: Штуцер от 24.04.2023 07:38:37Показатель первого дня - результат беспрецндентной рекламы.
Беспрецендентной.
Спасибо за выявленную опечатку.
Но тогда уж,если совсем откровенно:
Беспрецедентной:)
Цитата: Павел73 от 24.04.2023 07:44:45Да я бы не сказал, что реклама была больше, чем на Чебурашку.
Тебе на Госуслуги приходило уведомление с рекламой и с кнопкой: "Купить билет в один клик"
Допустим, на Чебурашку?
Цитата: Штуцер от 24.04.2023 08:19:18Цитата: Павел73 от 24.04.2023 07:44:45Да я бы не сказал, что реклама была больше, чем на Чебурашку.
Тебе на Госуслуги приходило уведомление с рекламой и с кнопкой: "Купить билет в один клик"
Допустим, на Чебурашку?
Я на Госуслугах последний раз был наверно пару лет назад.
За выходные набежало 10 страниц. Ну что сказать, каждый раз одно и тоже - люди, отвечающие за продвижение фильмов наступают на одни и те же грабли (или это уже не грабли, а способ мазохизма такой?) - выбирают наиболее кондовый и типа популярный (но не основной!) общественный посыл фильма, и начинают долбить из каждого утюга для плебса, что выходит САМЫЙ и ПЕРВЫЙ %посыл_фильма% и это прям вау и надо обязательно сходить, и все счастливы, и все конкуренты умываются слезами зависти, и т.д., и т.п.... Вызывая только раздражение, и негатив на фильм, который либо получает предвзято-негативное отношение, либо вообще остаётся без зрителя.
Помню, когда первый раз в рамках отечественного кино часть съёмок окупили краудфандингом, а ещё привлекли создателей компьютерной игры - все эти необычные для нашего кино подходы были по*****ы дискуссией, которую начала тогдашний министр Мединский - а был или нет подвиг 28 панфиловцев? И началось... А ведь фильм был о солдатском подвиге (не конкретных лицах, а именно подвиге безымянного солдата, который чтится в каждой семье), снят отлично на свой небольшой бюджет и вообще дал толчок к смене реализации такого рода фильмов, вернув в некоторой степени их популярность. Но долгое время все обсуждали не сам фильм, а, в очередной раз, политику и историю. Так и здесь - вместо того, чтобы сосредоточиться на популяризации, опять идут лозунги про первых, первых снявших, первых показавших. Хотя важно само кино, а не закадровая суета.
Мне кажется, надо было делать акцент на том, для чего действительно (кмк) снимался этой фильм - что космическая отрасль - это очень красиво. Не только сам космос, но отрасль (люди, техника), которая делает космос ближе. Тогда и градус ненависти между оппонентами по спору о фильме спадёт - остается обсуждать киношные особенности (режиссура, сценарий, игра актёров, звуковое сведение, операторская работа и т.д.). А то, что космическая отрасль - этот красиво, с этим вряд ли будут спорить :) И совсем не важно, кто это первый снял на орбите.
Цитата: спец от 23.04.2023 21:29:45А говорят, что герой Машкова крепко употреблял коньяк и любил курить в ЦУПе. ;D Так и было?
Цитата: Shin от 23.04.2023 21:32:18Да, все так. Машков смолит и пьет коньяк. К нему вообще претензий нет, всё органично и здорово сыграно.
Вот кстати, как раз к нему по созданному персонажу у меня претензии есть: Машков играл Машкова, а не директора ЦУПа.
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 22:25:47Цитата: opinion от 23.04.2023 21:07:53ограничусь отзывами на форуме и обзором от Bad Comedian.
А он ещё не обозрел?
Думаю, и не будет. тут и вранья нет, и совсем уж правильного сценарно-режиссёрского подхода нет. А дискутируемые последние 10 страниц темы вопрос использования бюджетных денег Роскосмоса вряд ли будет интересен его аудитории.
Цитата: Shin от 23.04.2023 23:30:37А я запомнил фразу соседки при показе кадров со станции: "Неужели у них там такая же теснота и бардак как у меня на балконе?"
Это к вопросу об иногда чрезмерной натуралистичности.
Ну вот, кстати, для меня тоже один из самых мощных моментов фильма: сколько сам внутрь КК не лазил, сколько видео с МКС не смотрел, но именно после сцены пролёта Пересильд через весь наш сегмент поймал себя на мысли, что это же капец как тесно, как они там по полгода/год живут?! Ад клаустрофоба.
Вот она, сила большого экрана ;D
По комментариям троих в этой теме, кто ходил смотреть, интересная тенденция - в кино ходят с бабами и как я понял, не обязательно с женами )
Пока не ходил, но собираюсь
Цитата: Павел73 от 24.04.2023 09:13:33Цитата: Штуцер от 24.04.2023 08:38:28Ты не понял смысла сказанного?
Я на Госуслугах не был пару лет, поэтому ничего про рекламу
а там сказано что от госуслуг приходили письма на указанную в настройках учетки электронную почту
Цитата: triage от 24.04.2023 11:28:36Цитата: Павел73 от 24.04.2023 09:13:33Цитата: Штуцер от 24.04.2023 08:38:28Ты не понял смысла сказанного?
Я на Госуслугах не был пару лет, поэтому ничего про рекламу
а там сказано что от госуслуг приходили письма на указанную в настройках учетки электронную почту
Мне приходила реклама фильма, другим не знаю.
Цитата: Zmej Gorynych от 24.04.2023 10:30:49Ну вот, кстати, для меня тоже один из самых мощных моментов фильма: сколько сам внутрь КК не лазил, сколько видео с МКС не смотрел, но именно после сцены пролёта Пересильд через весь наш сегмент поймал себя на мысли, что это же капец как тесно, как они там по полгода/год живут?! Ад клаустрофоба.
Вот она, сила большого экрана
Но в СА ваще труба!
Цитата: LRV_75 от 24.04.2023 11:21:44Пока не ходил, но собираюсь
Искусственный спутник выбираешь? ;)
Цитата: Штуцер от 24.04.2023 11:49:27Цитата: Zmej Gorynych от 24.04.2023 10:30:49Ну вот, кстати, для меня тоже один из самых мощных моментов фильма: сколько сам внутрь КК не лазил, сколько видео с МКС не смотрел, но именно после сцены пролёта Пересильд через весь наш сегмент поймал себя на мысли, что это же капец как тесно, как они там по полгода/год живут?! Ад клаустрофоба.
Вот она, сила большого экрана
Но в СА ваще труба!
Да, но то несколько суток, а тут месяцев!
Цитата: Штуцер от 24.04.2023 11:51:05Цитата: LRV_75 от 24.04.2023 11:21:44Пока не ходил, но собираюсь
Искусственный спутник выбираешь? ;)
Есс, оф кос)
Цитата: Shin от 23.04.2023 23:30:37А я запомнил фразу соседки при показе кадров со станции: "Неужели у них там такая же теснота и бардак как у меня на балконе?"
Это к вопросу об иногда чрезмерной натуралистичности.
Это самый обычный вид любой лаборатории, в которой проводятся многочисленные исследования и эксперименты. На Земле так же. Жить там - это примерно как раскладушку и горшок между приборами поставить :).
Вчерась меня полупринудительно затащили на просмотр.
Волжский, воскресенье, 16-40, зал полный. на глаз 60-70% молодежь до 25.
рядом сидела девица, очевидно студент-медик, комментировала подружкам медицинские моменты)
Кино превзошло мои ожидания, местами ржал аки конь)
Цитата: Д. В. Плотников от 24.04.2023 13:19:47рядом сидела девица, очевидно студент-медик, комментировала подружкам медицинские моменты)
А кстати, с медицинской точки зрения, как оно?:)
Кстати да, мне тоже интересно. Мы тут всё о популяризации космонавтики, а про медицину-то забыли. :)
Ну как бы, как я понял, в тех фрагментах где показана "операция" изнутри фактически настоящая, снаружи - установка портов и прочее - тоже "как живое".
но мне больше всего понравился план когда МКС выходит из тени Земли и большие солнечные батареи дружно разворачиваются к солнцу, обычно рендеристы это упускают.
Консультанты из медицины у фильма были нормальные видимо. Особых ляпов знакомые медики не заметили)
Цитата: Zmej Gorynych от 24.04.2023 10:23:22...
Раздражение вызывает и перечисленное тоже. Но во многом совсем другое.
1) На фоне отсутствия реальных успехов нашей отрасли и ее откровенной стагнации и развала - уже до тошноты вынесли мозг о том, какие мы были первые во всем, и вот теперь опять. Первое кино. На фоне практически позора с полетом "Науки" и проч. с автоматическими КА. Готовы любую чушь сделать - лишь бы объявить себя хоть в чем-то первыми. Аппараты которыми гордиться можем - сделать не в состоянии. Давайте хоть кино слепим. Вот так это выглядит.
2) Вначале придумать идею снимать фильм на МКС, а потом под это написать за короткое время сценарий - этот подход говорит сам за себя. Т.е не потому, что хорош сценарий и в фильме много фундаментальных проблем поднимается сделали полёт, а потому что изначально думали "а как бы нам показать, что у нас не только провалы, а хоть что-то есть". И придумали такую вот клюкву. Короче говоря: вначале решили что полетят, а потом начали думать, а про что же снять когда полетят. Такой подход лично у меня вызывает морщины на носу и брови как-то сползаются, хмурясь.
3) Какая в этом популяризация? Популяризация чего? У нас не хватает космонавтов или инженеров? Я думаю второе. Каким образом молодой человек, посмотревший этот фильм, захочет идти изучать динамику полёта, сопромат, детали машин, аэродинамику, теорию теплопереноса и проч.? И почему другие красивые фильмы о космосе (зарубежные) не справляются при этом с задачей популяризации и нужно было снять именно свой, который откровенно говоря отличается только тем, что снято реальное, а не сделано графикой? Или это как-то может решающим образом повлиять на популяризацию? По-моему вообще никак.
Цитата: Наименьший квадрат от 24.04.2023 14:04:43На фоне практически позора с полетом "Науки"
Вот с этой оценкой готов поспорить. С моей точки зрения все как раз наоборот.
Задача не тривиальная решена в режиме превалирования человеческих ошибок, вызванных отсутствием наработанного опыта. Решения на всех уровнях применялись грамотные, позволившие успешно решить задачу.
Все как у всех, имеющих наработанный и постоянно возобновляемый опыт.
Цитата: sychbird от 24.04.2023 14:23:49Цитата: Наименьший квадрат от 24.04.2023 14:04:43На фоне практически позора с полетом "Науки"
Вот с этой оценкой готов поспорить. С моей точки зрения все как раз наоборот.
Задача не тривиальная решена в режиме превалирования человеческих ошибок, вызванных отсутствием наработанного опыта. Решения на всех уровнях применялись грамотные, позволившие успешно решить задачу.
Все как у всех, имеющих наработанный и постоянно возобновляемый опыт.
На эту ситуацию можно посмотреть с разных сторон. Можно с этой точки зрения, а можно как я сказал. Опять же с точки зрения обывателя выглядит все это не здорово. Именно как раз выглядит так, что: "дожили, нет уже наработанного опыта, весь растеряли"...
Цитата: Наименьший квадрат от 24.04.2023 14:59:22Цитата: sychbird от 24.04.2023 14:23:49Цитата: Наименьший квадрат от 24.04.2023 14:04:43На фоне практически позора с полетом "Науки"
Вот с этой оценкой готов поспорить. С моей точки зрения все как раз наоборот.
Задача не тривиальная решена в режиме превалирования человеческих ошибок, вызванных отсутствием наработанного опыта. Решения на всех уровнях применялись грамотные, позволившие успешно решить задачу.
Все как у всех, имеющих наработанный и постоянно возобновляемый опыт.
На эту ситуацию можно посмотреть с разных сторон. Можно с этой точки зрения, а можно как я сказал. Опять же с точки зрения обывателя выглядит все это не здорово. Именно как раз выглядит так, что: "дожили, нет уже наработанного опыта, весь растеряли"...
Точка зрения обывателя как правило выглядит следующим образом: "А мне это надо\интересно.
Но у нас все таки форум не обывателей. ;)
Цитата: sychbird от 24.04.2023 15:03:53Но у нас все таки форум не обывателей. ;)
Рассуждаем-то мы про популяризационную пользу. И про кино, которое сняли таки для обывателей.
Вот человек со стороны сморит на 2 события: 1) сняли кино; 2) чуть не угробили "Науку". Эффект от какого события популяризирует или депопуляризирует отрасль больше? О том какие решения были приняты, чтобы спасти Модуль - можно упоминать, и нужно. А можно также упоминать о том, какие решения были НЕ приняты для того, чтобы появившихся проблем удалось избежать. Все зависит от степени оптимизма и того с какой именно из многих колоколен смотреть на ситуацию. :)
Кстати, популяризация работы актера и оператора - вот это может быть. Посмотрит человек, и скажет: "О, круто, надо стать актером! Им все дороги открыты - хочешь в космос в без очереди? Пожалуйста! А на завтра решат под водой или на свереном полюсе снять кино. Кого туда отправят и сделают все, чтобы было комфортно? Актера! Еще и раструбят о тебе везде, заплатят кучу денег, сделают популярным. Наградят еще. Одни плюсы в работе актера" ;)
Цитата: Павел73 от 24.04.2023 06:47:58А разве надежда на лучшее и активная деятельность ради этого как-то противоречат друг другу?
Вообще-то, по моим наблюдениям, противоречат. Когда мы работаем по очередному научному проекту по заказу Минсельхоза, или РФФИ, или ККФН, мы на успех не
надеемся. Мы этот успех
делаем. В полном соответствии с парадигмой "О будущем не говорят, будущее делают". А если бы мы
надеялись на успех - мы завалили бы любой проект.
Цитата: sychbird от 24.04.2023 15:03:53Но у нас все таки форум не обывателей.
У Вас очень завышенное самомнение. Это я Вам как обыватель сообщаю. 8)
Цитата: Сергей Хижняк от 24.04.2023 16:36:23Цитата: Павел73 от 24.04.2023 06:47:58А разве надежда на лучшее и активная деятельность ради этого как-то противоречат друг другу?
Вообще-то, по моим наблюдениям, противоречат. Когда мы работаем по очередному научному проекту по заказу Минсельхоза, или РФФИ, или ККФН, мы на успех не надеемся. Мы этот успех делаем. В полном соответствии с парадигмой "О будущем не говорят, будущее делают". А если бы мы надеялись на успех - мы завалили бы любой проект.
А по моим наблюдениям не противоречат. Потому что сколько на свете людей, столько и успехов. И каждый свой успех делает, а на успех других людей - надеется. Вот я например, не имея прямого отношения к космонавтике, надеюсь на успех тех людей, которые имеют. А свой собственный - делаю.
Цитата: Штуцер от 24.04.2023 16:48:39С медициной хорошо, без медицины плохо. )
Как сказал в одном фильме персонаж Шкаплерова персонажу Дуброва: робот у нас есть, а хирурга нет.
Цитата: Штуцер от 24.04.2023 16:45:50Цитата: Павел73 от 24.04.2023 16:43:43А свой собственный - делаю.
Успех - понятие относительное. Кому и кровать из ДСП - успех.
Ну почему же? Вот не было чего-то, захотел, получилось. Хоть бы и кровать. Ответ "да/нет" вполне себе абсолютный.
Только флуд не правацируй, а, дарагой.
Мисуркина? Или таки Новицкого или Шкаплерова?
Цитата: Наименьший квадрат от 24.04.2023 15:14:32Вот человек со стороны сморит на 2 события: 1) сняли кино; 2) чуть не угробили "Науку". Эффект от какого события популяризирует или депопуляризирует отрасль больше?
Какому человеку со стороны есть дело до "Науки"?
Цитата: sychbird от 24.04.2023 14:23:49Цитата: Наименьший квадрат от 24.04.2023 14:04:43На фоне практически позора с полетом "Науки"
Вот с этой оценкой готов поспорить. С моей точки зрения все как раз наоборот.
Задача не тривиальная решена в режиме превалирования человеческих ошибок, вызванных отсутствием наработанного опыта. Решения на всех уровнях применялись грамотные, позволившие успешно решить задачу.
Все как у всех, имеющих наработанный и постоянно возобновляемый опыт.
С оценкой работы оперативной группы согласен, в остальном - нет. Героизм был следствием серии отказов и нештатных ситуаций, которые авторитета Роскосмосу не добавили. "Отсутствие опыта" - разве это первый запущенный модуль? Раненная Наука добралась, потеряв возможности самоходки. Предполагаю, что Рогозин, грозивший после 2024 г. уйти с МКС, обещал кому-то с помощью Науки "утащить" российский сегмент, на основе которого создать РОСС - иначе зачем был нужен МЛМ-У при планах завершить российское участие на МКС? Грандиозный замысел провалился. Этот провал заслонить героизмом команды не получится.
https://www.interfax.ru/russia/853883
Россия выйдет из проекта МКС после 2024 года, к этому времени начнется развертывание национальной орбитальной станции По фильму не голосовал, потому-что не нашел подходящего варианта. Фильм, наверно, получился хороший, но "натуральная" добавка в нем не стоила ломки графика полетов и сдвига исследовательских работ.
Цитата: Наименьший квадрат от 24.04.2023 14:04:433) Какая в этом популяризация? Популяризация чего? У нас не хватает космонавтов или инженеров? Я думаю второе. Каким образом молодой человек, посмотревший этот фильм, захочет идти изучать динамику полёта, сопромат, детали машин, аэродинамику, теорию теплопереноса и проч.? И почему другие красивые фильмы о космосе (зарубежные) не справляются при этом с задачей популяризации и нужно было снять именно свой, который откровенно говоря отличается только тем, что снято реальное, а не сделано графикой? Или это как-то может решающим образом повлиять на популяризацию? По-моему вообще никак.
Во-первых, это повлияет на популяризацию среди высокого начальства которое если не по своей воле то хотя бы вместе с семьями или любовницами хотя бы первый раз в жизни посмотрит на условия обитания на МКС, и возможно согласится с дополнительным финансированием, или вообще с тем что эту свалку надо заменить на что-то более современное и комфортное.
Насчёт сравнения реального и графики это вообще не аргумент. Миллионы людей ходят в музеи чтобы поглазеть на оригиналы картин (пусть даже и 100 раз отреставрированных) вместо того чтобы наслаждаться репродукциями, на аукционах некоторые оригиналы продаются за миллионы - хотя далеко не каждый профессиональный художник способен отличить оригинал от хорошо сделанной копии. Сам факт того что это был первый фильм который снимали в космосе - гарантирует то что он навсегда останется и в истории кино и в истории космонавтики. И его ВСЕГДА хоть иногда будут смотреть те кого эта история интересует. В отличие от полностью студийных фильмов которые будут забыты потому что появятся сотни более новых мультиков с более совершенной графикой.
Настоящее - всегда ценится больше подделки, и оно способно вызвать совсем другие эмоции.
Аргумент типа оторвали космонавтов от важных дел и потратили гос. бабло - вообще смешной, учитывая то сколько лет МКС вокруг Земли крутится, и то какой последние годы наблюдается выхлоп от нахождения там нескольких выживальщиков. Ведь об экспериментах которые они там проводят практически никто не знает, в том числе и в силу того что ничего практически важного они обществу не приносят. По сути съёмка Вызова была самым общественно значимым результатом за всё время существования МКС.
И всё это - даже независимо от игры актёров, сценария и прочих вещей которые я не могу оценить т.к. не пока что не могу этот фильм посмотреть. Но когда-нибудь обязательно посмотрю. И другим буду рекомендовать. Просто потому что этот фильм ПЕРВЫЙ НАСТОЯЩИЙ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ СНЯТЫЙ В КОСМОСЕ. И его ВСЕГДА будут смотреть - ну например так же как ВСЕГДА будут смотреть на настоящие американские лунные съёмки - а не на студийные подделки гораздо лучшего качества.
И всё же одобряющих больше. На данный момент 34 против 26. Эх жаль, что голосование тайное... :)
Цитата: Павел73 от 24.04.2023 17:57:48Цитата: Штуцер от 24.04.2023 17:54:50Кактотак
Ну нафиг, а, дарагой! Тут не про кровати.
А зря.
Постельные сцены поднимают кассовые сборы ;)
В Интернете всё больше отзывов, что фильм -- так себе.
Вот это огорчает, конечно.
Как же так?..
Цитата: Inti от 24.04.2023 19:36:56Аргумент типа оторвали космонавтов от важных дел и потратили гос. бабло - вообще смешной, учитывая то сколько лет МКС вокруг Земли крутится, и то какой последние годы наблюдается выхлоп от нахождения там нескольких выживальщиков. Ведь об экспериментах которые они там проводят практически никто не знает, в том числе и в силу того что ничего практически важного они обществу не приносят. По сути съёмка Вызова была самым общественно значимым результатом за всё время существования МКС.
Вот это - прямое оскорбление космонавтов и людей которые обеспечивают их полет, стрлителей ракет, да вообще всей пидотируемой космонавтики и не только российской! >:(
В своих попытках хоть както оправдать никчемные понты вы уже вообще берега потеряли.
Цитата: Виктор Левашов от 24.04.2023 22:13:00В Интернете всё больше отзывов, что фильм -- так себе.
Вот это огорчает, конечно.
Как же так?..
Интернет большой. И больше всего в нём сидят любители порнухи(мужики) и сериалов про любовь(бабы). Так что в среднем результат конечно будет так себе. К тому же не надо забывать про то что отзывы могут приходить не только от россиян - и даже не только от людей но также и от ботов.
Цитата: Павел73 от 24.04.2023 20:39:19И всё же одобряющих больше. На данный момент 34 против 26. Эх жаль, что голосование тайное... :)
Расстрельные списки состааляете, чтоли? Опять?!
Цитата: Виктор Левашов от 24.04.2023 22:13:00В Интернете всё больше отзывов, что фильм -- так себе.
Вот это огорчает, конечно.
Как же так?..
Надо идти и смотреть. И делать свой отзыв.
А у нас много публики, ищущей на то, чтобы в инете поднагадить! А то никто и не заметит "Дарью Засрайлу"
Во время полета экипажа Шкаплерова-Беляевой немного меняется состав РС МКС от кадра к кадру. Обратили на это внимание?
Цитата: LRV_75 от 24.04.2023 11:21:44По комментариям троих в этой теме, кто ходил смотреть, интересная тенденция - в кино ходят с бабами и как я понял, не обязательно с женами )
Пока не ходил, но собираюсь
С женой или нет ;) ?
Цитата: Виктор Левашов от 24.04.2023 22:13:00В Интернете всё больше отзывов, что фильм -- так себе.
Происки конкурентов и завистников.
Цитата: Feol от 25.04.2023 00:29:02Цитата: LRV_75 от 24.04.2023 11:21:44По комментариям троих в этой теме, кто ходил смотреть, интересная тенденция - в кино ходят с бабами и как я понял, не обязательно с женами )
Пока не ходил, но собираюсь
С женой или нет ;) ?
Да уже голову сломал что лучше: одна жена, но надёжная или 33 любовницы с возможностью парирования отказов ))
Цитата: Inti от 24.04.2023 19:36:56Цитата: Наименьший квадрат от 24.04.2023 14:04:433) Какая в этом популяризация? Популяризация чего? У нас не хватает космонавтов или инженеров? Я думаю второе. Каким образом молодой человек, посмотревший этот фильм, захочет идти изучать динамику полёта, сопромат, детали машин, аэродинамику, теорию теплопереноса и проч.? И почему другие красивые фильмы о космосе (зарубежные) не справляются при этом с задачей популяризации и нужно было снять именно свой, который откровенно говоря отличается только тем, что снято реальное, а не сделано графикой? Или это как-то может решающим образом повлиять на популяризацию? По-моему вообще никак.
Во-первых, это повлияет на популяризацию среди высокого начальства которое если не по своей воле то хотя бы вместе с семьями или любовницами хотя бы первый раз в жизни посмотрит на условия обитания на МКС, и возможно согласится с дополнительным финансированием, или вообще с тем что эту свалку надо заменить на что-то более современное и комфортное.
Насчёт сравнения реального и графики это вообще не аргумент. Миллионы людей ходят в музеи чтобы поглазеть на оригиналы картин (пусть даже и 100 раз отреставрированных) вместо того чтобы наслаждаться репродукциями, на аукционах некоторые оригиналы продаются за миллионы - хотя далеко не каждый профессиональный художник способен отличить оригинал от хорошо сделанной копии. Сам факт того что это был первый фильм который снимали в космосе - гарантирует то что он навсегда останется и в истории кино и в истории космонавтики. И его ВСЕГДА хоть иногда будут смотреть те кого эта история интересует. В отличие от полностью студийных фильмов которые будут забыты потому что появятся сотни более новых мультиков с более совершенной графикой.
Настоящее - всегда ценится больше подделки, и оно способно вызвать совсем другие эмоции.
Т.е высокое начальство тотальные кретины и без художественного фильма не в состоянии понять зачем нужна космонавтика? И начальству глядя на успехи других стран как в области ДЗЗ, навигации, связи (Starlink), планетных исследований - не понятно, зачем там все это происходит? И зачем нам это нужно не понятно даже пользуясь интернетом и разлгядывая гугл-мапс? Надеюсь, что это не так. А то грустно делается.
Что касается пилотируемой космонавтики, то это кино ни на йоту не дает понимания зачем нужен РОСС и чего там делать, когда другие летят у Луне.
Я не спорю, что настоящее - это всегда здорово. Но сколько всего было уже отснято на МКС самими космонавтами? Бери эти кадры, пользуйся. Хотя даже не понятно зачем пользоваться. Художественная картина и научно-популярные видеоролики космонавтов (не только отечественных) - разные вещи. И те, кто будут смотреть эти два разных фильма, документальный и художественный, относятся к тоже разным категориям граждан с точки зрения своего отношения к космонавтике. Почему-то во всем мире качество кино в игре актеров, драматургии сюжета, затронутых общечеловеческих проблемах. А у нас в том, что далеко не первые туристы полетевшие на МКС имели профессию актера + оператора и что-то там наснимали.
Почему-то мне кажется, что во всех других странах (те кому конечно просто не до лампочки происходящее тут) будут смеяться над этим кино и той патриот-пиар-компанией которую из этого события устроили. Никому так не кажется?
В общем... Это кино - просто дорогие понты. У других реальная космонавтика, а у нас кино.
Цитата: max_schmurz от 24.04.2023 23:52:46Обратили на это внимание?
еще прикол - радиатор, который у них героически оторвался в начале фильма - потом спокойно себе стоит на "Рассвете")
Цитироватьэто же сказка, классическая сказка про Золушку, космическую Золушку. Она живёт обычной жизнью обычного человека с классическими проблемами. Проспала на работу, дочка в школе накосячила - надо отпроситься с работы, на метро в школу (бесили эти долгие поездки и всякая бытовуха, но оказалось - так надо). Потом на метро домой или в кабинет к прокурору, где она обычная беззащитная гражданка пред бездушной машиной государства, бесправная перед чиновничьим произволом. Мужа нет, разбился, с другим мужиком что-то никак не склеится. Обычная жизнь обывателя.
Но потом в эту жизнь приходит Космос, будто фея волшебная. И всё резко меняется. Работа работается, дочка слушается и мамой восхищается, мужчина её ценит и считает лучшей, фея решает все бытовые проблемы а-ля прокурор или даже "мама позвонила" (тот момент, когда в ЦУПе говорят "записывайте, все эти продукты нужно будет купить для мамы"). С приходом Космоса начинается Сказка. И апофеозом всего действа -Спойлер
это когда она в открытый космос выходит
Как по мне - правильная сказка, своевременная и для целевой аудитории (молодёжь) очень даже грамотно сделанная. У специалистов может быть куча технических вопросов про заклёпки и нестыковки с реалом... Как хорошо, что я не специалист и не хирург, я увидел там сказку и она мне понравилась.
Вот!!!!А я думаю, зачем откровенная клюква Спойлер
с выходом на ВКД без водоохлаждающего комбеза и светофильтров.
[/font][/size][/color]
А ШИПЕНКО откровенно сказал — СКАЗКА про Золушку. В платье и в космосе. И прощание Спойлер
с Серегой выкидыванием серег.
Зачем маску лизать? Маску надо носить. Или не носить.
Цитата: Наименьший квадрат от 25.04.2023 07:55:06Это кино - просто дорогие понты. У других реальная космонавтика, а у нас кино.
Это кино было совсем недорогим, или вы думаете что нашему артисту-космонавту заплатили как Тому Крузу, а Пересильд как Анжелине Джоли? Для реальной космонавтики увы нужны реально огромные деньги - которых увы нет, и похоже не будет. На кино хватило и то слава богу. Не забывайте кстати что достижения советской космонавтики были не только российскими - на космос работали и другие республики бывшего СССР, а что вы хотите от осколка бывшей великой страны где к тому же ракеты были большим приоритетом чем персональные автомобили. Вы от своего автомобиля готовы отказаться ради космоса? Ну так хоть кино посмотрите ;)
Цитата: Inti от 25.04.2023 08:12:45Цитата: Наименьший квадрат от 25.04.2023 07:55:06Это кино - просто дорогие понты. У других реальная космонавтика, а у нас кино.
Вы от своего автомобиля готовы отказаться ради космоса? Ну так хоть кино посмотрите ;)
У меня нет автомобиля. Причем осознанно его нет, а не потому что не могу себе его позволить :) Я от него отказался и без космоса. Фильму эту смотреть просто не хочу. Не потому, что считаю его плохим. Мне противен не сам фильм, мне противно как его преподносят и какой подтекст у него (мы снова первые, урааа). В этом фильме лично мне просто не интересен его сюжет. Я люблю совсем другого типа кино, извините.
Цитата: Наименьший квадрат от 25.04.2023 08:21:04Цитата: Inti от 25.04.2023 08:12:45Цитата: Наименьший квадрат от 25.04.2023 07:55:06Это кино - просто дорогие понты. У других реальная космонавтика, а у нас кино.
Вы от своего автомобиля готовы отказаться ради космоса? Ну так хоть кино посмотрите ;)
У меня нет автомобиля. Причем осознанно его нет, а не потому что не могу себе его позволить :) Я от него отказался и без космоса. Фильму эту смотреть просто не хочу. Не потому, что считаю его плохим. Мне противен не сам фильм, мне противно как его преподносят и какой подтекст у него (мы снова первые, урааа). В этом фильме лично мне просто не интересен его сюжет. Я люблю совсем другого типа кино, извините.
Ну вот если бы все осознанно от автомобилей отказались ради космоса - дык мы бы уже яблони на Марсе сажали, ну или хотя бы картошку. Лично я тоже не в состоянии просмотреть ни один художественный фильм без жены, и ни один мультфильм без ребёнка, сам-то предпочитаю документалки и видео-лекции. Почему бы не считать производство этого фильма приобщением женщин к космосу? Оторвать их от сериалов - это уже Вызов!
Кстати да, жене понравилось, и ребёнку тоже. А когда он увидал на экране тот самый Ил-76МДК, в котором ему однажды довелось побывать, то очень захотелось побывать снова! :). Так сказать, уже более осознанно.
И мне самому - тоже.
Все треаожидо ощущение, что довод "мы первые подготовили неспециалиста в короткие сроки для полета в космос" слегка неверный. И вспомнил, таки. Криста Маколифф, учительница погибшая на "Челенжере" https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%84%D1%84,_%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0
"... После трёхмесячной тренировки Криста была готова совершить полёт. Она была назначена специалистом по полезной нагрузке шаттла «Челленджер» и её задачей было проводить на борту корабля 15-минутные уроки о жизни и организации научных работ на шаттле и об исследовании и использовании космоса, а также снять учебные сюжеты."
30+ лет назад.
Цитата: Наименьший квадрат от 25.04.2023 07:55:06А у нас в том, что далеко не первые туристы полетевшие на МКС имели профессию актера + оператора и что-то там наснимали.
Может вам стоит всё-таки посмотреть фильм, а то выглядит как обесценивание труда других людей.
Цитата: 839 от 25.04.2023 10:08:46Цитата: Наименьший квадрат от 25.04.2023 07:55:06А у нас в том, что далеко не первые туристы полетевшие на МКС имели профессию актера + оператора и что-то там наснимали.
Может вам стоит всё-таки посмотреть фильм, а то выглядит как обесценивание труда других людей.
От моего просмотра фильма ценность чего-либо (хоть труда, хоть художественная, хоть еще какая) никак не изменится. А мучить себя просмотром кино, сюжет которого меня не интересует - увольте. Я от нашего кинематографа, как и от нашей космонавтики, многого не ожидаю. Поэтому за кинематографом не хочется следить вовсе. А за космонавтикой нашей я слежу вынуждено, потому что она моя "болезнь". :)
За неимением лучшего женщинам, конечно, можно порыдать и над оным фильмом. А я лучше, при желании посмотреть драму, пересмотрю "Всё о моей матери" Альмодовара или "Конформиста" Бертолуччи. ;)
У них, в Канаде, в кинотеатрах своя атмосфэра. ;D
Цитата: telekast от 25.04.2023 09:32:51Криста Маколифф,
Да. В другой ситуации этот фильм можно было бы посвятить её памяти.
Цитата: Павел73 от 25.04.2023 11:18:45Цитата: telekast от 25.04.2023 09:32:51Криста Маколифф,
Да. В другой ситуации этот фильм можно было бы посвятить её памяти.
Было бы желание. Вон, "Ночь Гагарина" чтото никто не отменил. Несмотря на ситуацию.
Имху
Чтобы кто не говорил, но этому фильму не достичь лавров фильма "Нападение на Рио Браво". ;D
Цитата: Наименьший квадрат от 25.04.2023 10:48:26От моего просмотра фильма ценность чего-либо (хоть труда, хоть художественная, хоть еще какая) никак не изменится. А мучить себя просмотром кино, сюжет которого меня не интересует - увольте.
Возможно изменились бы ваши оценки. Но нет, так нет.
Но с "нападением на Рио Браво" - то что делать? ::)
Цитата: спец от 25.04.2023 12:37:35Но с "нападением на Рио Браво" - то что делать? ::)
А в фильме дважды про это было сказано:-"Пошёл он в ж...у!"... ;D
Чё, прям так и сказали? Ну, тогда это в корне все меняет. ;D
Цитата: спец от 25.04.2023 12:46:54Чё, прям так и сказали? Ну, тогда это в корне все меняет. ;D
"Я сама обалдела!" (с)...но всё было к месту!
Вообще космонавты игрой порадовали..Особенно Пётр, когда "вынужден" был проткнуть Богданова-Новицкого скальпелем...натурально сыграл! :)
Цитата: Практик от 25.04.2023 12:54:14Особенно Пётр, когда "вынужден" был проткнуть Богданова-Новицкого скальпелем...натурально сыграл! :)
Неужели порезал, в натуре?
Цитата: Виктор Левашов от 25.04.2023 19:26:08Цитата: Практик от 25.04.2023 12:54:14Особенно Пётр, когда "вынужден" был проткнуть Богданова-Новицкого скальпелем...натурально сыграл! :)
Неужели порезал, в натуре?
О! Там была прямо таки "мхатовская" пауза! :) Надо было зонд в легкое ввести...без наркоза...
Извиняюсь, а щепетильная тема там более менее раскрыта? Ведь это такой шанс , благодаря невесомости почувствовать новые формы так сказать.
Ps
Я не про секс ессно...
Просто чисто с точки зрения исскуства художников , скульптуров, женская фигура в невесомости еще ни разу не была запечатлена.
Нет. Обтянуто бельём.
12+ всё-таки.
Предлагаю об этом деле отдельный фильм снять. Командировка бы точно окупилась ;)
Цитата: Штуцер от 23.04.2023 14:53:26ЦитироватьВ общем, «Вызов» не раздражает и не вызывает желания встать и уйти, он скорее оставляет равнодушным. Негативно цепляют разве что два момента: агрессивная реклама банка «Тинькофф» и перебор со съемками Юлии Пересильд с видом снизу и сзади. То в штанах, то в шортах, то в трусах — зачем нам столько задницы актрисы? Но спишем это на космос и стесненность условий: возможно, иначе снимать было невозможно.
Ну как сказать. Тиньков это ни в какие ворота. Что у них бюджета фильма не хватало?
" зачем нам столько задницы актрисы" - не знаю, не видел. Если формы безупречные - почему бы и нет.
ну а люди оценили, и рекламируют, зовут задницей в кино
Цитироватьhttps://newizv.ru/news/2023-04-25/ustareloe-skuchnoe-bezdushnoe-kinokritiki-otsenili-film-vyzov-405336
Устарелое, скучное, бездушное...Кинокритики оценили фильм «Вызов»
25 апреля 2023, 10:59
...
Зачем Пересильд все время переодевается?
Писатель и критик Евгения Коробкова признается, что вообще не понимает, что может вызвать восторг в этом произведении:
«Мы первые в космосе что-то сняли, наверное, это правда восторг (хотя и это не так, - прим. ред.). Но я-то не профи, я зритель-обыватель. И мне было скучно, неинтересно. Ну да, съемки в невесомости. А что там можно снять? Крупным планом зад Пересильд. В ассортименте: в штанах, в черных трусах, в шортах, в скафандре и в зеленом платье. Главная интрига фильма - как ведут себя сиськи в невесомости. Оказалось, ничего так, интересно себя ведут.
Поскольку на МКС особо не разгуляешься (ну что можно снять в узкой трубе?), то ... времени заполняются, в основном, фантазией режиссера и оператора. Смотреть на это скучно, надо прям себя пересильдивать. И, понимая страдания зрителя, режиссер придумал снимать Пересильд в разном. Вот отважная хирургиня сбрасывает с себя космонавтский комбинезон и остается в черных трусах по типу «утяжка» и в белом лифчике (неожиданно). Вот она надевает какой-то другой комбинезон. Вот она дефилирует в черных шортиках. Камера, пристроившаяся сзади, создает какую-никакую чахлую интригу: было несколько моментов, когда тернии почти засветились. Ну и острый момент в финале - Пересильд надевает зеленое платье с глубоким декольте. Юбки взмывают, круче, чем у Мерлин Монро. Левая грудь дрожит, как ляжка Наполеона и предпринимает активные попытки выпрыгнуть из гнезда.
Волосы у Пересильд все время дыбом. (Невесомость!).
На этом все. А, ну виды из иллюминатора, само собой. А там весело так, по-свойски, вращается Земля. Большая и что-то сильно напоминающая».
...
не литературно https://vk.com/wall38293494_8048 и где много упоминается слово на ж
Женская зависть... :).
А вообще наверно это психологически очень тяжело. 20 девушек, не таких уж больных, всем хочется слетать, и наверняка все смогли бы. Вон Джон Гленн летал в 77, и нормально, потом до 95 дожил. Вряд ли он был здоровее этих молодых девчонок. Но место в корабле только одно. Вот и приходится цепляться за малейшие нюансы в здоровье и поведении, чтоб отсеять.
Особенно дублерше не позавидуешь. У профессиональных космонавтов каждый дублёр имеет шанс слетать позже. А в данном случае нет - значит нет, всё приехали.
Цитата: Feol от 25.04.2023 23:37:44Предлагаю об этом деле отдельный фильм снять. Командировка бы точно окупилась ;)
Непременно будет. Когда космос станет доступнее ;)
Цитата: Практик от 25.04.2023 21:34:00Цитата: Виктор Левашов от 25.04.2023 19:26:08Цитата: Практик от 25.04.2023 12:54:14Особенно Пётр, когда "вынужден" был проткнуть Богданова-Новицкого скальпелем...натурально сыграл! :)
Неужели порезал, в натуре?
О! Там была прямо таки "мхатовская" пауза! :) Надо было зонд в легкое ввести...без наркоза...
Так, вроде ж, некую куклу лепили из Новицкого, фотки где-то видел. Наверное, это в нее и вводили?
Цитата: Павел73 от 26.04.2023 07:08:06Цитата: Feol от 25.04.2023 23:37:44Предлагаю об этом деле отдельный фильм снять. Командировка бы точно окупилась ;)
Непременно будет. Когда космос станет доступнее ;)
Павел, Ваша подпись в этом плане более красноречива. 😂
Цитата: triage от 26.04.2023 07:01:10Волосы у Пересильд все время дыбом
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343051.webp)
ЦитироватьЕсли ты обронишь хоть слово о том, что мои волосы заклинили камеру, я вырежу твоё сердце столовой ложкой
Джуди Резник была феминисткой
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343052.jpg)
Да полно было астронавток с волосами в стиле "медуза Горгона". ;D Та же Сунита, которая сняла много видео о том, как устроена МКС.
Цитата: спец от 26.04.2023 08:19:51Цитата: Павел73 от 26.04.2023 07:08:06Цитата: Feol от 25.04.2023 23:37:44Предлагаю об этом деле отдельный фильм снять. Командировка бы точно окупилась ;)
Непременно будет. Когда космос станет доступнее ;)
Павел, Ваша подпись в этом плане более красноречива. 😂
А я уже давно хочу её убрать. Есть поводы для осторожного оптимизма. Но настолько осторожного, что не буду их называть. И подпись пока оставлю. :)
Дай Бог, Павел, дай Бог. ;)
Для справки: не было такого спектакля, оперы, кинофильма, ставшего со со временем художественным событием, которое не вызвало бы ряда весьма отрицательных отзывов профессиональной критики.
А в нынешнюю эпоху тотального микста инета и соцсетей и целых толп " Дарий Засралий" в них обращать внимание на визг оттуда не имеет никакого смысла.
Время все расставит по местам.
Вся "событийность" сабжа строится лишь на факте "мы актрису снимали прям в настоящем космосе!". Уберите этот факт и киношка сдуется. Совсем. И для сппавки:нн было в истории ни одного спектакля, оперы или кинофильма которому понты, реклама, етц обеспечили бы "художественную ценность". Как бы не визжали орды лизозадов-восхвалятелей из микста Первого и РашиСюдей.
Время, да, оно такое. Но место вам не понравится.
Имху
Цитата: telekast от 26.04.2023 10:26:36Вся "событийность" сабжа строится лишь на факте "мы актрису снимали прям в настоящем космосе!". Уберите этот факт и киношка сдуется. Совсем.
Да. Вот уберите факт присутствия Гагарина в космическом корабле 12.04.1961, и тот сабж точно так же сдулся бы. И Армстронга с Олдрином из Аполлона-11 уберите. Блин, как легко сразу сдуваются все сабжи! :)
И я почему-то уверен: вопрос проведения хирургических операций в космосе наверняка изучается. Как минимум теоретически.
Цитата: sychbird от 26.04.2023 10:07:57весьма отрицательных отзывов профессиональной критики.
критики уже не те.
Когда "Волга-Волга" Сталин похвалил, поспешивший вперед Сталина "острый критик" застрелился...
Цитата: Алексей 1-й от 25.04.2023 23:24:34Извиняюсь, а щепетильная тема там более менее раскрыта? Ведь это такой шанс , благодаря невесомости почувствовать новые формы так сказать.
Ps
Я не про секс ессно...
Просто чисто с точки зрения исскуства художников , скульптуров, женская фигура в невесомости еще ни разу не была запечатлена.
Да всё тоже, только ничего не висит. Кадры в воде поищи.
Цитата: Павел73 от 26.04.2023 10:39:44вопрос проведения хирургических операций в космосе
Во всяком случае кадры с видом изнутри полостной операцией подделывали , что бы было "как в невесомости". Когда еще в худкино так заморочились?
Цитата: mihalchuk от 26.04.2023 10:53:55в воде поищи
В воде обжим есть от давления воды
Цитата: Павел73 от 26.04.2023 07:08:06Цитата: Feol от 25.04.2023 23:37:44Предлагаю об этом деле отдельный фильм снять. Командировка бы точно окупилась ;)
Непременно будет. Когда космос станет доступнее ;)
Да уж. На самолёте такое снимать нельзя - разобьётся.
Цитата: gans3 от 26.04.2023 10:57:33Цитата: mihalchuk от 26.04.2023 10:53:55в воде поищи
В воде обжим есть от давления воды
Кто школе на уроках физики между разглядыванием форм одноклассниц иногда смотрел на доску, уверенно скажет, что это ничего не меняет.
Цитата: Павел73 от 26.04.2023 10:39:44И я почему-то уверен: вопрос проведения хирургических операций в космосе наверняка изучается. Как минимум теоретически.
Там и наземные тренировки есть. По крайней мере, космонавты дано обучены рвать зубы, и инструмент имеется.
Цитата: Павел73 от 26.04.2023 10:39:44И я почему-то уверен: вопрос проведения хирургических операций в космосе наверняка изучается. Как минимум теоретически.
Операцию на кролике хотели делать, имнип, еще на Восходах.
Цитата: telekast от 26.04.2023 10:26:36Вся "событийность" сабжа строится лишь на факте "мы актрису снимали прям в настоящем космосе!". Уберите этот факт и киношка сдуется. Совсем.
Абсолютно верно. Но это именно коммерческое продвижение в стиле голливуда. Там даже название есть - блокбастер. В понятии это нечто, на что потрачена уйма денег. И народ ведётся, полагая за деньги получить качество. Пример - "Челюсти". В-общем-то идея непритязательная, но сделали рабочую полноразмерную модель акулы.
Цитата: спец от 26.04.2023 08:18:46Цитата: Практик от 25.04.2023 21:34:00Цитата: Виктор Левашов от 25.04.2023 19:26:08Цитата: Практик от 25.04.2023 12:54:14Особенно Пётр, когда "вынужден" был проткнуть Богданова-Новицкого скальпелем...натурально сыграл! :)
Неужели порезал, в натуре?
О! Там была прямо таки "мхатовская" пауза! :) Надо было зонд в легкое ввести...без наркоза...
Так, вроде ж, некую куклу лепили из Новицкого, фотки где-то видел. Наверное, это в нее и вводили?
Так никто и не утверждает, Ипполит, что "резали" самого Новицкого! Я о том, что Пётр эту сцену сыграл натурально! Ну конечно. товарищи подсказали как надо! :)
ЦитироватьТак никто и не утверждает, Ипполит, что "резали" самого Новицкого!
Космос натуральный, и резать -- в натуре.
Шутка, если что.
Цитата: Paleopulo от 26.04.2023 11:04:53Цитата: Павел73 от 26.04.2023 10:39:44И я почему-то уверен: вопрос проведения хирургических операций в космосе наверняка изучается. Как минимум теоретически.
Операцию на кролике хотели делать, имнип, еще на Восходах.
На случай дальних полётов. Рациональная идея.
Цитата: telekast от 26.04.2023 10:26:36Как бы не визжали орды лизозадов-восхвалятелей из микста Первого и РашиСюдей.
Время, да, оно такое. Но место вам не понравится.
А нам не место, нам фильм понравился.
Цитата: telekast от 26.04.2023 10:26:36Как бы не визжали орды лизозадов-восхвалятелей из микста Первого и РашиСюдей.
А что это было? Кто то на дерьмо собачье наступил? ;) Мне кажется здесь на Форуме все кто смотрел, а тем более и не смотрел, спокойно между собой (
без визга!) всё обсуждают.
...А Вы, сударь не могли бы сбросить ссылочку
хоть на один визг, а то мне ещё ничего не попадалось...
Цитата: Виктор Левашов от 26.04.2023 12:51:39ЦитироватьТак никто и не утверждает, Ипполит, что "резали" самого Новицкого!
Космос натуральный, и резать -- в натуре.
Шутка, если что.
Перетонит! Будем резать немедленно! (с)
А вообще действительно, аппендицит ведь может случиться? Или его у космонавтов на стадии УКП вырезают?
Цитата: Практик от 26.04.2023 13:44:58А вообще действительно, аппендицит ведь может случиться? Или его у космонавтов на стадии УКП вырезают?
Мисуркин говорил что не вырезают.
Цитата: 839 от 26.04.2023 13:50:06Цитата: Практик от 26.04.2023 13:44:58А вообще действительно, аппендицит ведь может случиться? Или его у космонавтов на стадии УКП вырезают?
Мисуркин говорил что не вырезают.
Помню у дублёрши японского журналиста за 4 дня до старта аппендикс случился. При мне в больничку с 17 пл повезли...
ЕМНИП недавние медицинские исследования показали, что аппендикс, который раньше считался "ненужным и вредным придатком", на самом деле необходим, так как служит своеобразным "инкубатором" бактерий, необходимых кишечнику. И ещё какие-то полезные функции у него есть. Поэтому вырезать аппендикс, если он вообще-то здоров, для ЖКТ вредно.
Другое дело, что надо правильно питаться и не допускать его закупорки. Что чревато его воспалением, и тогда уже деваться некуда, придётся резать.
ЦитироватьИли его у космонавтов на стадии УКП вырезают?
Читал, что от этого иммунная система падает: там бактерии полезные живут. В аппендиксе.
Цитироватьне допускать его закупорки
Интересно, почему до сих пор не научились его прочищать?
Полезный же отросток для жизни.
Цитата: Виктор Левашов от 26.04.2023 14:35:07Цитироватьне допускать его закупорки
Интересно, почему до сих пор не научились его прочищать?
Полезный же отросток для жизни.
Говорят он сам прочищается. Если правильно питаться и достаточно шевелиться физически. Хорошая статья:
https://stoletnik.ru/articles/meditsina/zabolevaniya/o-realnykh-prichinakh-appenditsita-rasskazyvaet-gastroenterolog-sergey-vyalov/.
Цитата: Виктор Левашов от 26.04.2023 14:32:17ЦитироватьИли его у космонавтов на стадии УКП вырезают?
Читал, что от этого иммунная система падает: там бактерии полезные живут. В аппендиксе.
И гланды служат той же цели. Для повышения иммунитета к респираторным заболеваниям. В дневниках Каманина есть упоминание того, что Гагарину делали эту операцию во время космической подготовки. Не знаю, связано ли это с самой подготовкой, и делается ли это космонавтам сейчас.
А вообще космонавты недаром медиков недолюбливают. Ведь они не только решают, кто годен, а кто нет, но ещё во время подготовки, а иногда и самих полётов, подвергают их массе пренеприятных процедур, из которых укол - самая безобидная. :)
Цитата: Павел73 от 26.04.2023 14:46:54А вообще космонавты недаром медиков недолюбливают. Ведь они не только решают, кто годен, а кто нет, но ещё во время подготовки, а иногда и самих полётов, подвергают их массе пренеприятных процедур, из которых укол - самая безобидная. :)
Ну да, фактически у них негласная власть над людьми...ну вот он заподозрил у тебя что то - и ты не полетишь! Правда иногда случайное подозрение спасает жизнь...я про Леонова-Кубасова-Колодина...
Цитата: Павел73 от 26.04.2023 14:12:08ЕМНИП недавние медицинские исследования показали, что аппендикс, который раньше считался "ненужным и вредным придатком", на самом деле необходим, так как служит своеобразным "инкубатором" бактерий, необходимых кишечнику. И ещё какие-то полезные функции у него есть. Поэтому вырезать аппендикс, если он вообще-то здоров, для ЖКТ вредно.
Другое дело, что надо правильно питаться и не допускать его закупорки. Что чревато его воспалением, и тогда уже деваться некуда, придётся резать.
У ребенка в прошлом году случился аппендицит, и каково же было мое удивление, что современная медицинская наука не всегда требует резать. Вылечили антибиотиками.
Получается, что знаменитая фраза "Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" ныне устарела. Вот так уходит эпоха. ;D
Цитата: Практик от 26.04.2023 15:07:04Цитата: Павел73 от 26.04.2023 14:46:54А вообще космонавты недаром медиков недолюбливают. Ведь они не только решают, кто годен, а кто нет, но ещё во время подготовки, а иногда и самих полётов, подвергают их массе пренеприятных процедур, из которых укол - самая безобидная. :)
Ну да, фактически у них негласная власть над людьми...ну вот он заподозрил у тебя что то - и ты не полетишь! Правда иногда случайное подозрение спасает жизнь...я про Леонова-Кубасова-Колодина...
Это не врачи.
Это судьба.
Не помню где в Интернете читал, что были возможны правильные действия экипажа при разгерметизации, которые спасли бы им жизнь.
Возможно, экипаж с Леоновым их бы выполнил.
Цитата: Виктор Левашов от 27.04.2023 14:15:26Не помню где в Интернете читал, что были возможны правильные действия экипажа при разгерметизации, которые спасли бы им жизнь.
Возможно, экипаж с Леоновым их бы выполнил.
Это Леонов так сказал?
Цитата: Павел73 от 27.04.2023 14:29:27Цитата: Виктор Левашов от 27.04.2023 14:15:26Не помню где в Интернете читал, что были возможны правильные действия экипажа при разгерметизации, которые спасли бы им жизнь.
Возможно, экипаж с Леоновым их бы выполнил.
Это Леонов так сказал?
Это была байка из серии "заткнуть клапан пальцем". Приписывалось разным космонавтам.
Цитата: Виктор Левашов от 27.04.2023 14:15:26Цитата: Практик от 26.04.2023 15:07:04Цитата: Павел73 от 26.04.2023 14:46:54А вообще космонавты недаром медиков недолюбливают. Ведь они не только решают, кто годен, а кто нет, но ещё во время подготовки, а иногда и самих полётов, подвергают их массе пренеприятных процедур, из которых укол - самая безобидная. :)
Ну да, фактически у них негласная власть над людьми...ну вот он заподозрил у тебя что то - и ты не полетишь! Правда иногда случайное подозрение спасает жизнь...я про Леонова-Кубасова-Колодина...
Это не врачи.
Это судьба.
Не помню где в Интернете читал, что были возможны правильные действия экипажа при разгерметизации, которые спасли бы им жизнь.
Возможно, экипаж с Леоновым их бы выполнил.
А ещё Леонов написал в своей книге, что Нелюбов ничего особенного из себя не представлял и даже не входил в шестёрку, которая готовилась к первому полёту (!) Вот так вот запросто и написал....
Цитата: Виктор Левашов от 27.04.2023 14:15:26Это судьба.
Не помню где в Интернете читал, что были возможны правильные действия экипажа при разгерметизации, которые спасли бы им жизнь.
Возможно, экипаж с Леоновым их бы выполнил.
Ну да, в интернете на диване это легко! Как два пальца...
Цитата: AB57 от 27.04.2023 17:04:27А ещё Леонов написал в своей книге, что Нелюбов ничего особенного из себя не представлял и даже не входил в шестёрку, которая готовилась к первому полёту (!) Вот так вот запросто и написал....
Нелюбов был второй дублёр!
А Леонов...При въезде на Байконур из аэропорта стоит Стелла с космонавтом в скафандре с распростёртыми руками. В народе её называют "Рыбак"! Некоторые утверждают, что это Леонов! ;)
Цитата: Практик от 27.04.2023 19:08:03Цитата: AB57 от 27.04.2023 17:04:27А ещё Леонов написал в своей книге, что Нелюбов ничего особенного из себя не представлял и даже не входил в шестёрку, которая готовилась к первому полёту (!) Вот так вот запросто и написал....
Нелюбов был второй дублёр!
А Леонов...При въезде на Байконур из аэропорта стоит Стелла с космонавтом в скафандре с распростёртыми руками. В народе её называют "Рыбак"! Некоторые утверждают, что это Леонов! ;)
а ведь действительно похож )))
Цитата: Paleopulo от 27.04.2023 16:46:47Цитата: Павел73 от 27.04.2023 14:29:27Цитата: Виктор Левашов от 27.04.2023 14:15:26Не помню где в Интернете читал, что были возможны правильные действия экипажа при разгерметизации, которые спасли бы им жизнь.
Возможно, экипаж с Леоновым их бы выполнил.
Это Леонов так сказал?
Это была байка из серии "заткнуть клапан пальцем". Приписывалось разным космонавтам.
Слышал это в видео-интервью самого Леонова.
Не дословно: - Это был мой корабль, и я знал что и как надо сделать. Я бы успел.
Оффтопы закончили!
По сабжу, пожалуйста.
https://kulturologia.ru/blogs/240423/56047/
Я так думаю, тут противоборство корпоративных интересов. К справедливости отношений не имеет.
Если дадут Пересильд, кому-то из отряда не дадут.
Понятно, обидно.
Юрчихин почти открыто об этом говорит.
А я бы артистке дал.
Если бы меня спросили.
Больше обусловлено одним из постов ранее - ходил с медиком на вызов
Цитироватьhttps://pikabu.ru/story/vyizov_mnenie_zhurnala_maxim_10179793
"Вызов". Мнение журнала "MAXIM"
MAXIM отсидел три часа на русском космическом блокбастере, который выглядит как экранизация твитов Рогозина.
Слово «Бог» в фильме звучит гораздо чаще, чем «Гагарин», но при этом кино получилось адское.
...
Цитироватьhttps://pikabu.ru/story/otvet_na_post_skhodil_ya_na_vyizov_10170868
Ответ на пост «Сходил я на "Вызов"»
Дело было вечером, делать было нечего.
Я взяла за компанию торакального хирурга (настоящего, а не киношного). Набрали вкусняшек и чая (оба не пьющие). Хотели "хлеба и зрелищ", получили фейспалм и подгорание сидений.
Я, как и мой друг, в студенчестве работала средним медперсоналом. Сейчас оба практикующие врачи.
Итак!
...
Цитата: triage от 28.04.2023 07:59:39ходил с медиком на вызов
Экое кирикуку.
Да еще с такого калоотстойника.
Кстати, ещё одна любопытная статистика :) . Из 31 посмотревших осуждают всего трое...
Цитата: AB57 от 27.04.2023 17:04:27Цитата: Виктор Левашов от 27.04.2023 14:15:26Цитата: Практик от 26.04.2023 15:07:04Цитата: Павел73 от 26.04.2023 14:46:54А вообще космонавты недаром медиков недолюбливают. Ведь они не только решают, кто годен, а кто нет, но ещё во время подготовки, а иногда и самих полётов, подвергают их массе пренеприятных процедур, из которых укол - самая безобидная. :)
Ну да, фактически у них негласная власть над людьми...ну вот он заподозрил у тебя что то - и ты не полетишь! Правда иногда случайное подозрение спасает жизнь...я про Леонова-Кубасова-Колодина...
Это не врачи.
Это судьба.
Не помню где в Интернете читал, что были возможны правильные действия экипажа при разгерметизации, которые спасли бы им жизнь.
Возможно, экипаж с Леоновым их бы выполнил.
А ещё Леонов написал в своей книге, что Нелюбов ничего особенного из себя не представлял и даже не входил в шестёрку, которая готовилась к первому полёту (!) Вот так вот запросто и написал....
Это Вы еще очень мягко сказали... Леонов в своей книге Нелюбова конкретно обосрал, выставив карьеристом с полууголовными ухватками и сексотом.
Цитата: Павел73 от 28.04.2023 09:29:09Кстати, ещё одна любопытная статистика :) . Из 31 посмотревших осуждают всего трое...
"Не смотрел, но осуждаю" - вопрос стоит совсем не так, как мне кажется.
Художественное кино - это форма современной сказки. И только. А сказки большинство из нас очень любит )))
"Зрителю не нужна правда - он хочет зрелищ" - к великому сожалению, практически все художественные фильмы о каких-то реальных событиях следуют именно этой формуле.
Поэтому жаль, что вместо хорошего и строгого документального кино, которое как раз и призвано возбудить интерес к теме у потенциально сочувствующих и побудить их заинтересоваться ещё больше, получается аналог "жёлтой прессы".
А так - идей по использованию космоса в интересах широких масс много. Можно, например, запустить две футбольные команды - будет первый в мире космический футбольный матч!! Кстати, Старшип под это дело идеально подходит...
Цитата: Павел73 от 28.04.2023 09:29:09Кстати, ещё одна любопытная статистика :) . Из 31 посмотревших осуждают всего трое...
Это называется "нерепрезентативность выборки". )
Которые НЕ пошли, пойдя, осудили бы.
Цитата: gans3 от 28.04.2023 09:18:01Экое кирикуку.
Да еще с такого калоотстойника.
а вы пойдите и напишите это под постом АниКея про популизиторов Про Космоса
Цитата: АниКей от 28.04.2023 05:29:49pikabu.ru (https://pikabu.ru/story/kosmos__yeto_ne_progulka_byivshiy_presssekretar_baykonura_povedal_o_tom_kak_snimali_vyizov_10183346)
Космос — это не прогулка: бывший пресс-секретарь Байконура поведал о том, как снимали «Вызов»
Цитата: AB57 от 28.04.2023 10:12:31Художественное кино - это форма современной сказки. И только. А сказки большинство из нас очень любит )))
"Зрителю не нужна правда - он хочет зрелищ" - к великому сожалению, практически все художественные фильмы о каких-то реальных событиях следуют именно этой формуле.
Поэтому жаль, что вместо хорошего и строгого документального кино, которое как раз и призвано возбудить интерес к теме у потенциально сочувствующих и побудить их заинтересоваться ещё больше, получается аналог "жёлтой прессы".
А вы смотрели мини-сериал о подготовке этого полёта?
Цитата: Штуцер от 28.04.2023 09:11:25Цитата: Виктор Левашов от 28.04.2023 07:18:47А я бы артистке дал.
Если бы меня спросили.
Это потому что она симпатичнее Юрчихина.
Заметьте, о Шипенко товарищ-даватель наград, почему-то не упомянул. Как, кстати, о нем не упоминают те, кто предлагал (Минкульт?) дать Звезду госпоже Пересильд. ::) Занятно.
Цитата: Павел73 от 28.04.2023 10:36:03Цитата: AB57 от 28.04.2023 10:12:31Художественное кино - это форма современной сказки. И только. А сказки большинство из нас очень любит )))
"Зрителю не нужна правда - он хочет зрелищ" - к великому сожалению, практически все художественные фильмы о каких-то реальных событиях следуют именно этой формуле.
Поэтому жаль, что вместо хорошего и строгого документального кино, которое как раз и призвано возбудить интерес к теме у потенциально сочувствующих и побудить их заинтересоваться ещё больше, получается аналог "жёлтой прессы".
А вы смотрели мини-сериал о подготовке этого полёта?
Не смотрел. Многое потерял? Наверное, всё то же самое можно было бы снять и во время подготовки любого другого экипажа?
Кстати, насчёт подготовки "неподготовленных" - если уж на то пошло, то начинать надо с Гарна и "Уилли Нельсона-который-не-поёт"...
Цитата: AB57 от 28.04.2023 10:47:32Не смотрел. Многое потерял? Наверное, всё то же самое можно было бы снять и во время подготовки любого другого экипажа?
Можно. Да, интересно. Но всё же это не то. Интереснее смотреть именно как готовят непрофессионалов. Особенно если сначала посмотреть кино, а потом - как его делали.
По той простой причине, что профессиональные космонавты - это сверхлюди, небожители. А обычным-то людям интереснее смотреть про таких же обычных людей, примеряя ситуацию на себя.
ну а уже если быть совсем точным, то рекорд ЗИБа вряд ли кто-либо когда-нибудь побьёт :)
Цитата: AB57 от 28.04.2023 10:47:32Кстати, насчёт подготовки "неподготовленных" - если уж на то пошло, то начинать надо с Гарна и "Уилли Нельсона-который-не-поёт"...
Вы были бы правы, если бы их готовили в ЦПК к полёту на Союзе МС, в экипаже с одним профессиональным космонавтом.
Цитата: Павел73 от 28.04.2023 10:55:12Цитата: AB57 от 28.04.2023 10:47:32Не смотрел. Многое потерял? Наверное, всё то же самое можно было бы снять и во время подготовки любого другого экипажа?
Можно. Да, интересно. Но всё же это не то. Интереснее смотреть именно как готовят непрофессионалов. Особенно если сначала посмотреть кино, а потом - как его делали.
По той простой причине, что профессиональные космонавты - это сверхлюди, небожители. А обычным-то людям интереснее смотреть про таких же обычных людей, примеряя ситуацию на себя.
Этот сериал и сам полет могут вызвать обратную реакцию. А зачем готовить космонавта 10-12 лет, если вон, глядите, можно же подготовить за 2(4) месяца, получилось же! При этом, разумеется, рядовой обыватель не вдается в нюансы задач на борту Союза у профессионального космонавта и у УКП, тем более, когда УКП в обоих креслах. Как и упоминаемый рядовой обыватель не в курсе, что для этого (и японского) полета пришлось несколько дорабатывать корабль. 😉 Вместо популяризации космонавтики как бы не вышла депопуляризация профессии профессионального космонавта. ::) Как у приписываемой старику Крупского фразы о том, что государством способна управлять любая кухарка - вот и доуправлялись.
Цитата: 839 от 28.04.2023 11:00:04Цитата: AB57 от 28.04.2023 10:47:32Кстати, насчёт подготовки "неподготовленных" - если уж на то пошло, то начинать надо с Гарна и "Уилли Нельсона-который-не-поёт"...
Вы были бы правы, если бы их готовили в ЦПК к полёту на Союзе МС, в экипаже с одним профессиональным космонавтом.
из классического советского анекдота: "... Нет, наш дядя Изя не экономист! Он - СТАРШИЙ экономист!"
Цитата: спец от 28.04.2023 11:06:07А зачем готовить космонавта 10-12 лет, если вон, глядите, можно же подготовить за 2(4) месяца, получилось же! При этом, разумеется, рядовой обыватель не вдается в нюансы задач на борту Союза у профессионального космонавта и у УКП, тем более, когда УКП в обоих креслах. Как и упоминаемый рядовой обыватель не в курсе, что для этого (и японского) полета пришлось несколько дорабатывать корабль. 😉 Вместо популяризации космонавтики как бы не вышла депопуляризация профессии профессионального космонавта. ::)
Это примерно то же самое, как опасаться, что кино про пассажиров авиалайнера оттолкнёт зрителя от профессии пилота. Естественно, космонавт это космонавт, а пассажир - это пассажир. Да и в данном случае не такой уж пассажир, они реально в космосе работали.
А вы кино-то смотрели? ;)
Павел, нет, не смотрел.
Пассажиров авиалайнера, к слову, не готовят 4 месяца к полету в кресле пассажира. И некоторые команды с пульта авиалайнера пассажиры не дают, в отличие от. И деньги за полет на самолете государство за них не платит. Это так, к слову. ;)
А так-то да. В космосе они работали, я ж не говорю, что бездельничали. Выдавали команды с ИНПУ в алгоритме БД в рамках предписанных им задач в полете. В том числе и после перехода в ручной режим стыковки. Не бездумными манекенами они там летали, вовсе нет, у них был перечень возложенных на них задач.
А почему в опросе нет простого и нейтрального "НЕ СМОТРЕЛ" ?
Цитата: AB57 от 28.04.2023 11:11:51из классического советского анекдота: "... Нет, наш дядя Изя не экономист! Он - СТАРШИЙ экономист!"
Шаттл vs Cоюз МС. А так, да, Земля то круглая.
Бюджет 1,15 млрд., сборы на данный момент 582 млн....
Ну кисонька, ну ещё немножечко... ;D
Цитата: Павел73 от 28.04.2023 11:43:31Бюджет 1,15 млрд., сборы на данный момент 582 млн....
Ну кисонька, ну ещё немножечко... ;D
Пролет. Не окупится.
Индукции нет.
Я не пойму, ты так переживаешь, чтобы инвесторы отбили свое бабло?
Цитата: Павел73 от 28.04.2023 11:43:31Бюджет 1,15 млрд., сборы на данный момент 582 млн....
Ну кисонька, ну ещё немножечко... ;D
В бюджет "скромно" не включены затраты на доставку к месту сьемок(РН, КК, подготовка, вот это вот все). И реклама оголтелая тоже не включена. Не окупится клюква, не надейтесь.
Имху
По поводу отъёма мест у честных космонавтов.
Когда туристы на мкс летали, громких возмущений я не слышал.
Деньги рулят.
А тут?
Артистка не заплатила, даже наооборот -- заработала денег. И славу.
Да ещё награду ей?
Понятно, Юрчихину обидно.
Цитата: Павел73 от 28.04.2023 11:43:31Бюджет 1,15 млрд., сборы на данный момент 582 млн....
Ну кисонька, ну ещё немножечко... ;D
Плюс реклама.
Умножаем на два.
Артистку наградить безусловно надо, по артистической линии. И режиссёра тоже.
А что касается наград для космонавтов, так я жду, не дождусь того счастливого будущего, когда их перестанут присуждать за космические полёты, как таковые. Просто потому что они должны стать обыденностью.
Вот награждали когда-то лётчиков за перелёты через океан. И было за что. Теперь не награждают. Они просто возят через океан людей, и хорошо зарабатывают. Обыденность.
Вот хочется, чтобы с космосом так же стало.
Что бы ни говорили, Вызов -- это новое слово в художественном кино.
А деньги в жизни не главное.
Цитата: Виктор Левашов от 28.04.2023 12:57:54По поводу отъёма мест у честных космонавтов.
Когда туристы на мкс летали, громких возмущений я не слышал.
Деньги рулят.
А тут?
Артистка не заплатила, даже наооборот -- заработала денег. И славу.
Да ещё награду ей?
Понятно, Юрчихину обидно.
Японцы летели на специально для них построенном корабле. Ради них никого из корабля не ссаживали. Актриса с режиссером (кстати, а оператор со съемками справился бы не лучше?) летели на чужом корабле. Ради этого с корабля ссадили двух космонавтов. Юрчихин вот разницу в ситуации видит.
Цитата: Виктор Левашов от 28.04.2023 13:09:55Что бы ни говорили, Вызов -- это новое слово в художественном кино.
А деньги в жизни не главное.
Золотой унитаз - новое слово в сантехнике. Из той же серии. ;D
Цитата: Виктор Левашов от 28.04.2023 12:58:49Цитата: Павел73 от 28.04.2023 11:43:31Бюджет 1,15 млрд., сборы на данный момент 582 млн....
Ну кисонька, ну ещё немножечко... ;D
Плюс реклама.
Умножаем на два.
Да, даже на экране банкомата Сбера картинка с итальянским модулем "Купола" и российской актрисой. Интересно было бы узнать, это реклама так же как и расходы на полет, из бюджетных средств, или оплачивается отдельно?
Цитата: Виктор Левашов от 28.04.2023 12:57:54Артистка не заплатила, даже наооборот -- заработала денег. И славу.
Да ещё награду ей?
Да это было бы прекрасно.
Но фокус в том, что за ее полет заплатили Вы. Лично Вы.
Как и за полет Юрчихина, от которого Вам и пользы больше и стоит его полет дешевле.
Наш дорогой Леонид Ильич был пятикратным обладателем звезды героя СССР.
На этом фоне дать одну звезду артистке за полёт в космос -- вполне допустимо.
Главное, чтобы не переметнулась в будущем, как Хаматова.
Цитата: Виктор Левашов от 28.04.2023 13:09:55Что бы ни говорили, Вызов -- это новое слово в художественном кино.
Виктор, а какое там новое слово в кино? Именно в кино?
Мне кажется, что у Юрчихина есть претензии, но не к Пересильд. А то, что он устроил - просто демонстративное вытряхивание мусора перед общественностью. Лично я считаю, что это не красит бывшего космонавта, а теперь еще и бывшего мужика.
Может быть, я и не прав. Но, складывается именно такое впечатление.
Цитата: gans3 от 25.04.2023 08:02:13Женщины плачут на фильме.
Над сценами, снятыми в космосе?
Цитата: Inti от 24.04.2023 19:36:56Насчёт сравнения реального и графики это вообще не аргумент. Миллионы людей ходят в музеи чтобы поглазеть на оригиналы картин (пусть даже и 100 раз отреставрированных) вместо того чтобы наслаждаться репродукциями, на аукционах некоторые оригиналы продаются за миллионы - хотя далеко не каждый профессиональный художник способен отличить оригинал от хорошо сделанной копии. Сам факт того что это был первый фильм который снимали в космосе - гарантирует то что он навсегда останется и в истории кино и в истории космонавтики. И его ВСЕГДА хоть иногда будут смотреть те кого эта история интересует. В отличие от полностью студийных фильмов которые будут забыты потому что появятся сотни более новых мультиков с более совершенной графикой.
Настоящее - всегда ценится больше подделки, и оно способно вызвать совсем другие эмоции.
Прибавляет ли ценности фильму по Гамлету то, что он снят в Дании? А фильму о Ш. Холмсе подлинные виды Лондона?
Это не первый фильм, который снимали в космосе. Его не снимали в космосе - для фильма сняли только несколько сцен. Это не первый фильм, для которого сняли несколько сцен в космосе. Я думаю, в истории кино фильм удостоится только сноски : "Продюсеры утверждали, что это первый фильм, снятый в космосе".
У Тома Круза всё ещё есть шанс.
Интересно, снимали на киноплёнку? Всё по-настоящему?
А разве еще снимают на пленку? Мне казалось, что повсеместна цифра. Я неправ? ::)
Цитата: Виктор Левашов от 28.04.2023 21:25:27Интересно, снимали на киноплёнку? Всё по-настоящему?
Пленка нынче олдскульно и дорого. Цифоа давно в кино уже. 4К примерно равно 35мм кинопленке 100 ISO, если мне не изменяет склероз.
Вроде как аналог - такая шняга. Не?
Попутно замечу, что бортовое ТВ - старый ламповый PAL (спросите у меня почему ПАЛ? Отвечу, так было принято в свое время). Хотя блок МБРЛ из состава ТВС - цифровой.. Но оконечники - галимый аналог.
Посмотрел - классная кинодрама, Пересильд великолепна - справилась с главной ролью в полнометражном фильме, что для женщин актрис редкости и в современном Голливуде( это Сандра Буллок - звезда Гравитации, Дейми Мур и прославившаяся штампованной ролью "проститутки с золотым сердцем" Дж.Робертс, все остальные не тянут соло полнометражные фильмы). Фильм вполне может и окупится если на майские будет плохая погода и люди предпочтут поход в кино прогулкам и посиделкам.
Достойна ли цацки Пересильд за съёмки, я думаю нет - у актёров награда скорее зрительская слава и признание, да и у космонавтов тоже, не медали сделали Юрчихина или Гагарина, Леонова теми кем они являются, в России традиционно ценятся только военные награды.
Космической производственной драммой, да и кинофантастикой про космос нас не балуют. В основном показывают нереалистичное что-то в стиле космооперы типа Звёздных войн. А стоящие фильмы выходят достаточно редко Одиссея 2011, Аполлон, всплеск был в 2010-х Гравитация (2013), Марсианин(2015) , Интерстеллар (2015), из наших Время первых и Салют 7, к сожалению Голливуд взял тренд на дебилизацию аудитории, поэтому такое кино там уже не в почёте и появится не скоро, разве как ответ на Вызов , да и то вряд ли.
Кино пропагандирующее подвиг, товарищество, дающее зрителю надежду окупается в любом случае. А вот дедпулоподобная голливудская мразь хоть и окупается , но издержки от деградации типа наркотизации людей - дают кумулятивный эффект в обществе - люди смотрят кино про дегенератов и сами ими становятся. Пусть лучше снимут за мой счёт 10 фильмов в космосе или о подводниках или производственную драму про стоматологов-учителей, чем окупится один фильм пропагандирующий наркоманию или насилие. Если Голливуд отреагирует и снимет 10 фильмов о космосе лучше по качеству Вызова - ещё лучше, например снимет фильм на Луне да ещё и без чёрных одноногих лесбиянок - будет великолепно.
Больше популяризации космоса и больше внимания не помешают.
Ваше личное мнение. А есть ли в самом кино пресловутая популяризация? Кем хочется быть после кино? Захотели в космос? Про то, захотели ли стать торакальным хирургом не спрашиваю (хотя, а вдруг для страны более важны торакальные хирурги?).
Человек из отрасли захотел полететь? Вот лично Вы? Я вот, как бы из отрасли (как бы, да) - и до этого не хотел и после вряд ли захочу по банальной причине, я представляю, что такое полет в космос - нет, не мое.
Цитата: german_kmw от 28.04.2023 23:46:39А вот дедпулоподобная голливудская мразь
Голливудскую мразь приходится временно запрещать, иначе не отечественный фильм про товарищество никто бы не пошёл. Никак не хотят люди становится дегенератами, несмотря на все ваши старания.
ЕГО? :o
При всем уважении к Вашему мнению, Вы все-таки несколько аккуратнее. Извините
Цитата: opinion от 29.04.2023 00:50:42Цитата: german_kmw от 28.04.2023 23:46:39А вот дедпулоподобная голливудская мразь
Голливудскую мразь приходится временно запрещать, иначе не отечественный фильм про товарищество никто бы не пошёл. Никак не хотят люди становится дегенератами, несмотря на все ваши старания.
Обсуждайте голливудские Горбатые Горы в другой теме - а лучше на других форумах. Тут про Вызов или хотя бы про фильмы на тему космоса.
Посмотрел. Когда показали пуск Союза с отличным звуком и картинкой я почему-то даже прослезился. Но в общем какой-то сумбурный фильм получился... Ну ничего, для первого раза - зачёт :)
Цитата: tar5 от 29.04.2023 05:37:56Посмотрел. Когда показали пуск Союза с отличным звуком и картинкой я почему-то даже прослезился. Но в общем какой-то сумбурный фильм получился... Ну ничего, для первого раза - зачёт :)
Шота все ревут.... надо будет проверить свои задеревеневшие нервы... ::)
Было бы гораздо интересней и познавательней, если бы съемки велись на старте Ангары или Протона.
Фильм то художественный, а не документальный.
Плюс добавить 3д-модели их сопряжения с КК Союз и инфографику.
Цитата: tar5 от 29.04.2023 05:37:56Посмотрел. Когда показали пуск Союза с отличным звуком и картинкой я почему-то даже прослезился. Но в общем какой-то сумбурный фильм получился... Ну ничего, для первого раза - зачёт :)
Еще с пяток артистов на орбите и дело пойдет.
Главное, космонавтов оттуда окончательно вытеснить. Как то скованы они в кадре.
Цитата: german_kmw от 28.04.2023 23:46:39Фильм вполне может и окупится если на майские будет плохая погода
Будет плохая.
А еще надо на майские отключить телевизор и интернет. Тогда фильм окупится.
А еще зарплату выдать билетами. Тогда окупится точно.
Цитата: Старый от 23.04.2023 22:17:55Цитата: Shin от 23.04.2023 22:02:59Так а как можно разговаривать о фильме не смотря его?
Да вобщем то никак... :(
Не пойдешь? :)
Он не может ответить. До послезавтра.
Может посмотрит, пока "в отпуске". ;)
Цитата: Штуцер от 29.04.2023 09:07:39Еще с пяток артистов на орбите и дело пойдет.
Главное, космонавтов оттуда окончательно вытеснить. Как то скованы они в кадре.
Ну, что за ёрничанье? Американцы, вон, почти 40 лет назад училку в космос посылали. И ничего. Правда, улетела как-то "не очень". Может и это тоже обгогочем? 8)
Господа! Вы звери, господа! (цы)
Цитата: Штуцер от 29.04.2023 09:11:57Будет плохая.
А еще надо на майские отключить телевизор и интернет. Тогда фильм окупится.
А еще зарплату выдать билетами. Тогда окупится точно.
Да хватит тебе ворчать. Сдаётся мне, что ты один из тех... четырёх ;). .
Цитата: Штуцер от 29.04.2023 09:07:39Главное, космонавтов оттуда окончательно вытеснить. Как то скованы они в кадре.
Ой, только что узнал, что в фильме есть сцена с выходом Пересильд в открытый космос. Только Эрнст мог вставить в "первый фильм, снятый в космосе," нарисованную космическую сцену. Это так по-первому.
Цитата: opinion от 29.04.2023 12:50:32Ой, только что узнал, что в фильме есть сцена с выходом Пересильд в открытый космос. Только Эрнст мог вставить в "первый фильм, снятый в космосе," нарисованную космическую сцену. Это так по-первому.
Вторая серия блокбастера должна начинаться тем, что сережки выброшенняе Пересильд пробивают радиатор ядерного буксира и в космос срочно посылают лудильщика из соседнего "Металлоремонта" ;D
А зачем? Какую задачу по фильму она могла выполнять в ВКД? :o
Цитата: спец от 29.04.2023 13:12:46А зачем? Какую задачу по фильму она могла выполнять в ВКД? :o
Не знаю, я не смотрел.
На ютуб-канале "Кино Огонь" вышел видеоподкаст с обсуждением фильма. Не Bad Comedian, конечно, но тоже интересно. В основном, хвалят, но и ругают тоже много.
Цитата: спец от 29.04.2023 13:12:46А зачем? Какую задачу по фильму она могла выполнять в ВКД? :o
"Глобус" в наличии, "сава" тоже.,"Обратите внимание на мой череп, графиня. Обратили? Ну, вот!" (с) "Сильва" ;D
Цитата: спец от 29.04.2023 13:12:46А зачем? Какую задачу по фильму она могла выполнять в ВКД? :o
Все еще не сходили в кино-то?)
Цитата: Shin от 29.04.2023 14:24:24Цитата: спец от 29.04.2023 13:12:46А зачем? Какую задачу по фильму она могла выполнять в ВКД? :o
Все еще не сходили в кино-то?)
Взял билеты на сегодня. Стоят не 500 а 1012. ;)
Цитата: Штуцер от 29.04.2023 14:36:40Цитата: Shin от 29.04.2023 14:24:24Цитата: спец от 29.04.2023 13:12:46А зачем? Какую задачу по фильму она могла выполнять в ВКД? :o
Все еще не сходили в кино-то?)
Взял билеты на сегодня. Стоят не 500 а 1012. ;)
Ну раз в пятилетку можно и потратиться на кино)
Не МКС, конечно, но тоже выше уровня Земли.
ЦитироватьBFM TV: в Париже на Эйфелевой башне прооперировали мужчину, у которого остановилось сердце
На втором этаже Эйфелевой башни в Париже врачи провели операцию мужчине после того, как у него остановилось сердце. Об этом сообщает телеканал BFM TV.
Остановка сердца произошла у посетителя в пятницу, 28 апреля. Парамедики, прибывшие на вызов, приняли решение экстренно прооперировать мужчину. Ему провели ЭКМО (экстракорпоральную мембранную оксигенацию) — специальный метод лечения, при котором используются искусственные сердце и легкое для обеспечения временной поддержки жизни пациента.
Цитата: telekast от 28.04.2023 21:37:01Цитата: Виктор Левашов от 28.04.2023 21:25:27Интересно, снимали на киноплёнку? Всё по-настоящему?
Пленка нынче олдскульно и дорого. Цифоа давно в кино уже. 4К примерно равно 35мм кинопленке 100 ISO, если мне не изменяет склероз.
Олдскул по нынешним временам это самая крутая группа. Спилберг и ко.
Интересно, немоглики заинтересуются идеей, что на самом деле никто никуда не летал, всё снято в павильоне Мосфильма, деньги попилили, а корабль и ракету загнали иранцам за беспилотники и регламентный ремонт эйрбасов.
Такой простор для конспирологии -- это праздник какой-то.
Цитата: tar5 от 29.04.2023 05:37:56Посмотрел. Когда показали пуск Союза с отличным звуком :)
Кинотеатр не развалился?
Шутка.
Цитата: Виктор Левашов от 29.04.2023 16:30:13Интересно, немоглики заинтересуются идеей, что на самом деле никто никуда не летал, всё снято в павильоне Мосфильма, деньги попилили, а корабль и ракету загнали иранцам за беспилотники и регламентный ремонт эйрбасов.
Такой простор для конспирологии -- это праздник какой-то.
И парик для актрисы изготовили специальный.
После очередного просмотра фильма (!): на участке причаливания на правом иллюминаторе "картинка" с участка спуска. На макете ТПК Союза на лужайке "Национального Космического Центра", на кадрах, где вид на агрегатный отсек корабля - расположение, и, соответственно, работа КДУ при выдаче импульсов - из "далёкого прошлого". На АО один СКД, а не шесть двигателей типа ДПО-Бт, как в этом кинофильме. Исправить бы не помешало. Студенты на зачётах путаются... ;D. Про ЭВТИ на СА после разделения отсеков ещё раньше написал. Положение корабля перед и в момент разделения отсеков "нештатное", плюс "забыли" наружную часть ВСК-4 отделить, кабель-мачту..."Съели" часть активного участка полета - не показан момент отделения корабля от РН. "Вкусовое" замечание по музыкальному оформлению: не хватило Космической балалайки Алексея Архиповского (на Салюте-7 саундтрек с его Золушкой бесподобен). И финальное замечание: Вызов - спорное название фильма, цепляет разные ассоциации. Мое предложение: Космическая Золушка. Да и сажа от теплозащиты СА пошла как раз нарасхват ;D
Цитата: Shin от 29.04.2023 14:24:24Цитата: спец от 29.04.2023 13:12:46А зачем? Какую задачу по фильму она могла выполнять в ВКД? :o
Все еще не сходили в кино-то?)
Неа. ;D
Цитата: Shin от 29.04.2023 14:24:24Цитата: спец от 29.04.2023 13:12:46А зачем? Какую задачу по фильму она могла выполнять в ВКД? :o
Все еще не сходили в кино-то?)
На Кубани в провинциях еще не показывают.
Цитата: Patron от 29.04.2023 20:06:55После очередного просмотра фильма (!): на участке причаливания на правом иллюминаторе "картинка" с участка спуска. На макете ТПК Союза на лужайке "Национального Космического Центра", на кадрах, где вид на агрегатный отсек корабля - расположение, и, соответственно, работа КДУ при выдаче импульсов - из "далёкого прошлого". На АО один СКД, а не шесть двигателей типа ДПО-Бт, как в этом кинофильме. Исправить бы не помешало. Студенты на зачётах путаются... ;D. Про ЭВТИ на СА после разделения отсеков ещё раньше написал. Положение корабля перед и в момент разделения отсеков "нештатное", плюс "забыли" наружную часть ВСК-4 отделить, кабель-мачту..."Съели" часть активного участка полета - не показан момент отделения корабля от РН. "Вкусовое" замечание по музыкальному оформлению: не хватило Космической балалайки Алексея Архиповского (на Салюте-7 саундтрек с его Золушкой бесподобен). И финальное замечание: Вызов - спорное название фильма, цепляет разные ассоциации. Мое предложение: Космическая Золушка. Да и сажа от теплозащиты СА пошла как раз нарасхват ;D
Это еще не все косяки.
Цитата: Вован от 29.04.2023 21:18:39Цитата: Shin от 29.04.2023 14:24:24Цитата: спец от 29.04.2023 13:12:46А зачем? Какую задачу по фильму она могла выполнять в ВКД? :o
Все еще не сходили в кино-то?)
На Кубани в провинциях еще не показывают.
В нерезиновой и области - вовсю в кинотеатрах. ;)
Цитата: спец от 28.04.2023 23:59:46Ваше личное мнение. А есть ли в самом кино пресловутая популяризация? Кем хочется быть после кино? Захотели в космос? Про то, захотели ли стать торакальным хирургом не спрашиваю (хотя, а вдруг для страны более важны торакальные хирурги?).
Кино несколько не так работает, история показанная в фильме показывает что любой может добраться до невообразимых высот благодаря кропотливой работе, таланту и благоприятному стечению обстоятельств ( которое позволяет проявить максимум своего таланта). По идее должно воодушевлять на любую работу. Повторюсь если американцы откажутся от новой идеологии и начнут снимать что-то нормальное то буду их хвалить и смотреть - язык кино интернационален и универсален.
Цитата: спец от 29.04.2023 00:02:43Человек из отрасли захотел полететь? Вот лично Вы? Я вот, как бы из отрасли (как бы, да) - и до этого не хотел и после вряд ли захочу по банальной причине, я представляю, что такое полет в космос - нет, не мое.
Посмотрим появится ли больше женщин в отряде космонавтов, фильм призывает в набор больше дам.
Во время просмотра увидел, что станция ещё теснее чем на фотографиях и на видео в инете. Полетел бы только в самом крайнем случае и не на долго, скорее всего моя психика не выдержала бы такого замкнутого пространства. Предпочёл бы суборбитальный полёт или полёт на другую планету ( что конечно крайне маловероятно).
Цитата: Штуцер от 29.04.2023 09:11:57Цитата: german_kmw от 28.04.2023 23:46:39Фильм вполне может и окупится если на майские будет плохая погода
Будет плохая.
А еще надо на майские отключить телевизор и интернет. Тогда фильм окупится.
А еще зарплату выдать билетами. Тогда окупится точно.
Не просто так фильмы выпускаю зимой и на праздники, а летом почти нет крупных релизов.
Цитата: opinion от 29.04.2023 00:50:42Цитата: german_kmw от 28.04.2023 23:46:39А вот дедпулоподобная голливудская мразь
Голливудскую мразь приходится временно запрещать, иначе не отечественный фильм про товарищество никто бы не пошёл.
Странно голливудский порожняк шёл, а народ валил на Чебурашку, сейчас никому не нужен боевик с Кеану Ривзом идут на Вызов. Но вы ходите на форсаж и чернокожую русалочку, приобщайтесь к высокому.
ЦитироватьВызов - спорное название фильма, цепляет разные ассоциации. Мое предложение: Космическая Золушка
Кто же тогда фея?
Машков?
Про тыкву не спрашиваю.
Цитата: german_kmw от 29.04.2023 22:03:26Полетел бы только в самом крайнем случае и не на долго, скорее всего моя психика не выдержала бы такого замкнутого пространства. Предпочёл бы суборбитальный полёт или полёт на другую планету ( что конечно крайне маловероятно).
Одновитковый полёт - самое то! :)
Странно.
На другую планету клаустрофобия не страшит?
Вот тут репертуар фильмов в Москве, в верхнем левом углу стоит некая цифра - полагаю, что ээто рейтинг, посмотрите по фильмам. Наверное, это рейтинг, выставленный самой афишей.
https://www.afisha.ru/msk/schedule_cinema/
Странное дело, "никому ненужный боевик с Киану Ривзом" там имеет рейтинг 7,7, а фильм "Вызов", "на который все идут" - 6.7. ;D
Цитата: Виктор Левашов от 29.04.2023 22:09:02ЦитироватьВызов - спорное название фильма, цепляет разные ассоциации. Мое предложение: Космическая Золушка
Кто же тогда фея?
Машков?
Про тыкву не спрашиваю.
В образе Волшебной феи, если Вас устроит такое сравнение, выступила обыкновенная Космическая станция. Нет Станции, Нет Золушки. Машков не Волшебник, он только учится (если помните текст фильма про Золушку). С тыквой все ясно - это легендарный корабль Союз.
На кинопоиске рейтинг повыше и "Вызов", вроде как на первом месте, но рейтинг у упоминаемого боевика тоже выше.
https://www.kinopoisk.ru/lists/movies/popular/
Цитата: Виктор Левашов от 29.04.2023 22:09:02ЦитироватьВызов - спорное название фильма, цепляет разные ассоциации. Мое предложение: Космическая Золушка
Кто же тогда фея?
Машков?
Про тыкву не спрашиваю.
А не предложить ли мне на место фея Дмитрия, свет Олегыча? А что, вполне себе такой волшебный фей! 😂
Как это рейтинг выше, чем у первого места?
Цитата: Вован от 29.04.2023 21:19:34Цитата: Patron от 29.04.2023 20:06:55После очередного просмотра фильма (!): на участке причаливания на правом иллюминаторе "картинка" с участка спуска. На макете ТПК Союза на лужайке "Национального Космического Центра", на кадрах, где вид на агрегатный отсек корабля - расположение, и, соответственно, работа КДУ при выдаче импульсов - из "далёкого прошлого". На АО один СКД, а не шесть двигателей типа ДПО-Бт, как в этом кинофильме. Исправить бы не помешало. Студенты на зачётах путаются... ;D. Про ЭВТИ на СА после разделения отсеков ещё раньше написал. Положение корабля перед и в момент разделения отсеков "нештатное", плюс "забыли" наружную часть ВСК-4 отделить, кабель-мачту..."Съели" часть активного участка полета - не показан момент отделения корабля от РН. "Вкусовое" замечание по музыкальному оформлению: не хватило Космической балалайки Алексея Архиповского (на Салюте-7 саундтрек с его Золушкой бесподобен). И финальное замечание: Вызов - спорное название фильма, цепляет разные ассоциации. Мое предложение: Космическая Золушка. Да и сажа от теплозащиты СА пошла как раз нарасхват ;D
Это еще не все косяки.
Согласен. Коньяк просто был "хороший, хороший коньяк", когда смотрел с коллегами во второй, третий и четвертый разы. На другие "милые" косяки уже не старались обращать внимание. Перефразируя одного из запоминающихся персонажей фильма можно смело сказать: "Хороший Фильм, Хороший". Успели снять "в натуре" результаты Труда многих тысяч человек. Посмотрим, что другие смогут снять спустя некоторое количество лет ...
Букву в слове "фей" попрошу не менять! ;D
Цитата: спец от 29.04.2023 23:00:17Цитата: Виктор Левашов от 29.04.2023 22:09:02ЦитироватьВызов - спорное название фильма, цепляет разные ассоциации. Мое предложение: Космическая Золушка
Кто же тогда фея?
Машков?
Про тыкву не спрашиваю.
А не предложить ли мне на место фея Дмитрия, свет Олегыча? А что, вполне себе такой волшебный фей! 😂
Олегович есть в фильме? Не знал этого...
Цитата: Виктор Левашов от 29.04.2023 23:00:30Как это рейтинг выше, чем у первого места?
А вот без понятия. ;D
Цитата: Виктор Левашов от 29.04.2023 23:01:39Цитата: спец от 29.04.2023 23:00:17Цитата: Виктор Левашов от 29.04.2023 22:09:02ЦитироватьВызов - спорное название фильма, цепляет разные ассоциации. Мое предложение: Космическая Золушка
Кто же тогда фея?
Машков?
Про тыкву не спрашиваю.
А не предложить ли мне на место фея Дмитрия, свет Олегыча? А что, вполне себе такой волшебный фей! 😂
Дор есть в фильме? Не знал этого...
Так-то его нет, но он все-таки... есть. Как тот суслик из ДМБ. ;D
Цитата: Patron от 29.04.2023 22:54:02Цитата: Виктор Левашов от 29.04.2023 22:09:02ЦитироватьВызов - спорное название фильма, цепляет разные ассоциации. Мое предложение: Космическая Золушка
Кто же тогда фея?
Машков?
Про тыкву не спрашиваю.
В образе Волшебной феи, если Вас устроит такое сравнение, выступила обыкновенная Космическая станция. Нет Станции, Нет Золушки. Машков не Волшебник, он только учится (если помните текст фильма про Золушку). С тыквой все ясно - это легендарный корабль Союз.
Не, станция -- это королевский дворец.
Виктор, а посмотрите внимательно на список "создателей". ;)
https://www.kinopoisk.ru/film/4448519/
Воистину вам говорю! Однозначно - именно ОН и есть волшебный фей! 😂☝️
Цитата: Виктор Левашов от 29.04.2023 22:48:28Странно.
На другую планету клаустрофобия не страшит?
Потерпел бы ради того чтобы сделать человечество межпланетным видом.
Цитата: спец от 29.04.2023 22:52:42Странное дело, "никому ненужный боевик с Киану Ривзом" там имеет рейтинг 7,7, а фильм "Вызов", "на который все идут" - 6.7. ;D
На кинопоиске у Вызова 7,5 у Уика 7,7. Проблемка только в том что Вызова оригинальный фильм, а Уик четвёртый сиквел с линейным сюжетом ходилки-стрелялки с престарелым дистрофиком в роди супер-мега киллера. Один фильм оценивают объективно, другому плюсуют преданные фанаты Кеану.
А так и Невский (Курицын) на свои изделия накручивает рейтинг под 9,9 , так же действуют и фанаты Уика.
Из западных в этом году обещают быть нормальными Оппенгеймер Нолана и Дюна 2 Вильнёва, остальное сплошные сиквелы, приквелы, ремейки. Проблема же ремейков в том что их качество от сери к серии проседает, хорошие режиссеры и актёры вообще не снимают и не снимаются в ремейках и сиквелах - Нолан, Скотт, Вильнёв, из актёров Ди Каприо, Макконахи, Баллок, Питт.
Оффтоп, простите. А что, "Дюну-2" в этом году обещали? ::)
Цитата: спец от 29.04.2023 23:06:16Виктор, а посмотрите внимательно на список "создателей". ;)
https://www.kinopoisk.ru/film/4448519/
Да.
Добился всё таки Олегович.
Вошёл в ряды кинозвёзд.
"Как тебе такое, Илон Маск?" ;D
Цитата: спец от 29.04.2023 23:16:21Оффтоп, простите. А что, "Дюну-2" в этом году обещали? ::)
Да в октябре, её уже сняли идёт постпродакшн.
Сейчас на последнем издыхании студия Воренер и Лионсгейт, которые её снимали.
По Аристотелю.
Об архетипах.
Что получается?
Пересильд Золушка.
Машков фея.
Союз тыква.
Мкс королевский дворец.
Кто же за злую мачеху?
Принц, я так понимаю, раненый космонавт.
Цитата: спец от 29.04.2023 23:07:20Воистину вам говорю! Однозначно - именно ОН и есть волшебный фей! 😂☝️
Скорее Андерсон.
Или кто Золушку написал?
Злые мачехи - те, кто критически (отрицательно) высказались о фильме. Из космонавтов и не только. ;D
Цитата: Виктор Левашов от 29.04.2023 23:25:16Цитата: спец от 29.04.2023 23:07:20Воистину вам говорю! Однозначно - именно ОН и есть волшебный фей! 😂☝️
Скорее Андерсон.
Или кто Золушку написал?
Шарль Перро?
Цитата: спец от 29.04.2023 23:27:26Цитата: Виктор Левашов от 29.04.2023 23:25:16Цитата: спец от 29.04.2023 23:07:20Воистину вам говорю! Однозначно - именно ОН и есть волшебный фей! 😂☝️
Скорее Андерсон.
Или кто Золушку написал?
Шарль Перро?
Вот-вот.
Олегович за Шарля Перро будет.
Сказочник.
Цитата: спец от 29.04.2023 23:26:24Злые мачехи - те, кто критически (отрицательно) высказались о фильме. Из космонавтов и не только. ;D
Речь идёт об архетипах, кочующих из сюжета в сюжет.
Золушка это универсальная сюжетная линия.
Москва слезам не верит это тоже Золушка чистой воды.
Например.
Из истории.
Кстати, Оскара за Вызов получить нам светит?
Или пальмовую ветвь?
Пересильд на красной дорожке хорошо бы смотрелась.
Да.
Да хоть бы просто окупился - уже хорошо.
Сборы на данный момент 653 млн. Уже больше половины от бюджета. Но мне интересно: а как зарубежный прокат? Он будет или нет? На какие языки выполнен дубляж, и в каких странах будет показан?
Цитата: Павел73 от 30.04.2023 07:40:07а как зарубежный прокат?
В странах четвертого порядка, меньше, чем пальцев на одной руке.
Сходил вчера.
Внешние впечатления.
- 1012 р оказалось за два билета
- время почти прайм - суббота 20 часов
- заполняемость зала 60-70%
- ушли (без возврата) 3-4 человека
- бумажного билета нет, сканируют QR в телефоне
- все в зале жрут попкорн, шума правда особо не слышно. Человека 4 были без попкорна и газировки
- кресла удобные, места вагон, одна электрическая регулировка
- мое кресло было с крошками попкорна, он же был насыпан в подстаканник подлокотника
- реклама вначале фильма достает. Я заплатил деньги и вынужден смотреть полчаса (как мне показалось) рекламы.
- реклама скрытая внутри фильма: добросовестно проталкивали Теньков и Мегафон. Коньяк и сигареты денег не отбашляли, поэтому бренды не читаются.
Хотел тут проголосовать. Так как посмотрел.
С удивлением обнаружил, что голосовать не за что.
- - Смотрел, фильм оправдал вложенные силы и средства
- Не думаю, что оправдал
- - Смотрел, фильм хороший, но хватило бы и компьютерной графики
- Не было бы осознания того, что снято на МКС - не пошел бы никогда. Насчет комп.графики - ВКД Пересильд сделано хорошо, мне понравилось. Из этих кадров понятно, что весь фильм можно было сделать на Земле, убрав из него космонавтов-артистов. Но звезд натыркали в эти кадры немеряно!
- - Смотрел, могли бы снять и получше - средства потрачены впустую
- не сказал бы, что впустую
- - Смотрел, а лучше бы - не смотрел
- тоже не сказал бы
Цитата: german_kmw от 29.04.2023 22:03:26Странно голливудский порожняк шёл, а народ валил на Чебурашку, сейчас никому не нужен боевик с Кеану Ривзом идут на Вызов. Но вы ходите на форсаж и чернокожую русалочку, приобщайтесь к высокому.
"Джон Уик", что ли? Сравните количество сеансов. Голливудский "порожняк" всегда задвигают, иначе народ на высокодуховные отечественные премьеры вообще бы не пошёл.
Чисто навскидку.
1. Взял кинотеатр "Синема Парк Мега Химки"
2. Смотрю расписание сеансов на сегодня.
Ссылка - https://kinoteatr.ru/raspisanie-kinoteatrov/mega-himki/
3. Считаю количество сеансов фильма "Вызов" и фильма "Джон Уик 4".
4. Получаю 24(!) сеанса "Вызов" и 5 сеансов фильма "Джон Уик 4".
Opinion прав, однако.
С другой стороны, государство отбивает собственные вложенные (немалые) средства всеми имеющимися средствами. ::)
Цитата: opinion от 30.04.2023 10:23:03Цитата: german_kmw от 29.04.2023 22:03:26Странно голливудский порожняк шёл, а народ валил на Чебурашку, сейчас никому не нужен боевик с Кеану Ривзом идут на Вызов. Но вы ходите на форсаж и чернокожую русалочку, приобщайтесь к высокому.
"Джон Уик", что ли? Сравните количество сеансов. Голливудский "порожняк" всегда задвигают, иначе народ на высокодуховные отечественные премьеры вообще бы не пошёл.
Здесь много аспектов, например то что у Голливуда выше маркетинг и фанатская база, именно поэтому голливуд и клепает ремейки и сиквелы в одних и тех же киновселенных и с одними и теми же актёрами. О качестве форсажей или торов это не говорит.
На счёт того что задвигают продвигают своё кино, то это нормальная практика во всех нормальных странах, в том же США иностранное кино обязаны показывать на языке оригинала, Китай, Франция и т.д. продвигают своё кино. При этом у Китая растет и качество и сборы, а например национальное французское кино деградирует, там сборы куда меньше российских и качество ниже.
У Уика было ненамного меньше залов 1850 против 2175 Вызова, при этом за первую неделю голливудский порожняк набрал 302 миллионов, Вызов 420, пропорцию осилите посчитать на экран? Кстати кинотеатры сами могут принимать решение увеличивать ли количество сеансов или уменьшать.
Кинотеатры, разумеется, могут. Но в условиях командно-плановой "культурки" им могут сделать предложение, от которого они не смогут отказаться. ;)
Цитата: спец от 30.04.2023 10:37:42Чисто навскидку.
1. Взял кинотеатр "Синема Парк Мега Химки"
2. Смотрю расписание сеансов на сегодня.
Ссылка - https://kinoteatr.ru/raspisanie-kinoteatrov/mega-himki/
3. Считаю количество сеансов фильма "Вызов" и фильма "Джон Уик 4".
4. Получаю 24(!) сеанса "Вызов" и 5 сеансов фильма "Джон Уик 4".
Opinion прав, однако.
А сколько сеансов у Титаника и Терминатора, дайте угадаю - ни одного? Голливуд задвигают!
Купирую ваше справедливое негодование - Уик уже месяц крутят, все кто хотел посмотреть - посмотрели.
Сразу отвечаю на второй вопрос - почему сравниваю с Вызовом. И тот и тот фильм шли в кино и широко рекламировались, и тот и тот шли практически без конкурентов.
Никто не виноват что наш зритель не интересуется французскими, китайскими или современными изделиями голливуда.
Виноват. Еще как виноват. Но обсуждение причин этого выходят за рамки темы.
Цитата: Штуцер от 30.04.2023 08:02:21Цитата: Павел73 от 30.04.2023 07:40:07а как зарубежный прокат?
В странах четвертого порядка, меньше, чем пальцев на одной руке.
Бугага.
1)
v-indii-i-kitae https://blitz.plus/shou-biznes/film-vyzov-pokazhut-v-indii-i-kitae_id76096_a4766
2) Министр культуры России Ольга Любимова сообщила в своем Telegram-канале, что российский фильм «Вызов», который был снят в космосе, покажут на больших экранах в 20 странах.
«Жители 20 стран увидят на больших экранах наш уникальный фильм «Вызов», — заявила она.
По словам Любимовой, данная кинолента стала настоящим вызовом – для всех, кто имеет отношение к ее созданию.
Министр обратила внимание, что актриса Юлия Пересильд и режиссер Клим Шипенко 3,5 месяца готовились к полету и находились 12 дней на Международной космической станции (МКС).
«За этим легендарным событием следил весь мир», — написала она.
Как отметила Любимова, уже 20 апреля жители России, новых регионов РФ, Сербии (включая Косово), Боснии и Герцеговины, Черногории, Хорватии, Словении и Македонии смогут увидеть на большом экране итог творческого подвига киноэкипажа.
Также она указала, что 27 апреля фильм выйдет в прокат в Бахрейне, Египте, Ираке, Иордании, Кувейте, Ливане, Омане, Палестине, Катаре, Саудовской Аравии, Сирии, Объединенных Арабских Эмиратах (ОАЭ), Иране, Судане.
«Ждем, что у этой картины будет не только российское, но и международное признание», — добавила министр.
Европа, Америка и Австралия с Новой Зеландией похоже за бортом, в меньшинстве.
Цитата: спец от 30.04.2023 10:49:37Виноват. Еще как виноват. Но обсуждение причин этого выходят за рамки темы.
Популяризировать своё кино должны сами французы, китайцы, немцы, те же индусы пусть поучатся у американцев и британцев.
Цитата: german_kmw от 30.04.2023 10:41:58в том же США иностранное кино обязаны показывать на языке оригинала
Чепуха. Откуда вы это взяли? Просто в США на иностранные фильмы ходят только киноманы, а им больше заходят фильмы без дубляжа. Говорят, на стримминговых сервисах дубляж есть.
Цитата: Inti от 30.04.2023 10:54:20Также она указала, что 27 апреля фильм выйдет в прокат в Бахрейне, Египте, Ираке, Иордании, Кувейте, Ливане, Омане, Палестине, Катаре, Саудовской Аравии, Сирии, Объединенных Арабских Эмиратах (ОАЭ), Иране, Судане.
И правда бугага.
Цитата: german_kmw от 30.04.2023 11:01:18те же индусы пусть поучатся у американцев и британцев.
Поздновато им уже учиться.
Is Bollywood more popular than Hollywood?
In terms of the number of movies per year and worldwide audience, Bollywood is clearly bigger, producing 1,000 movies in a typical year watched by a worldwide audience of 3 billion, compared to Hollywood's 500 movies annually watched by 2.6 billion viewers worldwide. Jun 13, 2007
In fact, it has been the largest producer of films for over a decade. In 2018 alone there were 1,800 digital feature films released in the country; the US by contrast only released 500 that year. Feb 20, 2020
Цитата: opinion от 30.04.2023 11:06:16Цитата: german_kmw от 30.04.2023 10:41:58в том же США иностранное кино обязаны показывать на языке оригинала
Чепуха. Откуда вы это взяли? Просто в США на иностранные фильмы ходят только киноманы, а им больше заходят фильмы без дубляжа. Говорят, на стримминговых сервисах дубляж есть.
Ну что вводим в России - голливудское дерьмо на языке оригинала и с субтитрами? И посмотрим насколько много будет зрителей ходить.
Стриминг когда стал кино?
Цитата: opinion от 30.04.2023 11:07:33Цитата: Inti от 30.04.2023 10:54:20Также она указала, что 27 апреля фильм выйдет в прокат в Бахрейне, Египте, Ираке, Иордании, Кувейте, Ливане, Омане, Палестине, Катаре, Саудовской Аравии, Сирии, Объединенных Арабских Эмиратах (ОАЭ), Иране, Судане.
И правда бугага.
А чего то что я про Индию и Китай написал не заквотили? Они не люди? Кстати, в одном только Египте 110 миллионов живёт. В Иране 88.
Странно, что в списке нет Зимбабве и Эритреи с Науру. ;D
Особенное бугага по поводу того, что министр перечислила новые регионы РФ через запятую с Россией и Сербией, а Косово в Сербию включила.
Цитата: german_kmw от 30.04.2023 10:47:58Цитата: спец от 30.04.2023 10:37:42Чисто навскидку.
1. Взял кинотеатр "Синема Парк Мега Химки"
2. Смотрю расписание сеансов на сегодня.
Ссылка - https://kinoteatr.ru/raspisanie-kinoteatrov/mega-himki/
3. Считаю количество сеансов фильма "Вызов" и фильма "Джон Уик 4".
4. Получаю 24(!) сеанса "Вызов" и 5 сеансов фильма "Джон Уик 4".
Opinion прав, однако.
А сколько сеансов у Титаника и Терминатора, дайте угадаю - ни одного? Голливуд задвигают!
Купирую ваше справедливое негодование - Уик уже месяц крутят, все кто хотел посмотреть - посмотрели.
Сразу отвечаю на второй вопрос - почему сравниваю с Вызовом. И тот и тот фильм шли в кино и широко рекламировались, и тот и тот шли практически без конкурентов.
Никто не виноват что наш зритель не интересуется французскими, китайскими или современными изделиями голливуда.
Вы сами выбрали для сравнения Джона Уика. Если почему-то он перестал вам подходить, назовите другой американски фильм, который сейчас идёт в кинотеатрах, а народ вместо него идёт на Вызов.
Цитата: opinion от 30.04.2023 11:25:39Цитата: german_kmw от 30.04.2023 10:47:58Цитата: спец от 30.04.2023 10:37:42 Сразу отвечаю на второй вопрос - почему сравниваю с Вызовом. И тот и тот фильм шли в кино и широко рекламировались, и тот и тот шли практически без конкурентов.
Никто не виноват что наш зритель не интересуется французскими, китайскими или современными изделиями голливуда.
Вы сами выбрали для сравнения Джона Уика. Если почему-то он перестал вам подходить, назовите другой американски фильм, который сейчас идёт в кинотеатрах, а народ вместо него идёт на Вызов.
Повторяю ещё раз - Уик крупная премьера, так же как и Вызов и его начали показывать при похожих условиях месяц назад. При этом Уик считается качественным, разрекламированным фильмо с голливудскими звёздами. Так вот у Уика меньше сборы, хотя ему не мешали.
Этим разбивается ваш тезис и о том что народ любит голливуд больше и о том что под Вызов задвинули блокбастеры.
Развиваю свой тезис дальше - сейчас нет в прокате голливудских фильмов интересующих нашу аудиторию, а те что есть не интересны ( перечисляю - Подземелья и драконы, Супер Марио, фильм про Формана).
Поэтому ваши тезисы о том , что для Вызова заблокированы голливудские фильмы или о том что Вызов с ними неконкурентоспособен несостоятельны.
Компренде?
Цитата: german_kmw от 30.04.2023 10:41:58Цитата: opinion от 30.04.2023 10:23:03Цитата: german_kmw от 29.04.2023 22:03:26Странно голливудский порожняк шёл, а народ валил на Чебурашку, сейчас никому не нужен боевик с Кеану Ривзом идут на Вызов. Но вы ходите на форсаж и чернокожую русалочку, приобщайтесь к высокому.
"Джон Уик", что ли? Сравните количество сеансов. Голливудский "порожняк" всегда задвигают, иначе народ на высокодуховные отечественные премьеры вообще бы не пошёл.
На счёт того что задвигают продвигают своё кино, то это нормальная практика во всех нормальных странах
У Уика было ненамного меньше залов 1850 против 2175 Вызова, при этом за первую неделю голливудский порожняк набрал 302 миллионов, Вызов 420, пропорцию осилите посчитать на экран?
количество залов не показатель, т.к. в одном зале могут крутить и Вызов каждые два часа, а в другом могут сделать один сеанс в день. Показатель количество показов. Иностранные фильмы всегда худшем положении чем маде ин эта страна (не имеется в виду какая-то определенная страна), т.к. отечественное усиленно рекламируют. Фильмы совсем для разной аудитории что сравнивать на что валит народ. Уик предназначен для меньшей аудитории.
Отечественный Вызов показывается на больше. В рублях он принес больше.
ЦитироватьИ тот и тот фильм шли в кино и широко рекламировались, и тот и тот шли практически без конкурентов.
Хоть Вызов и получил в первый уикенд больше чем Уик, но
в уикенд Уика общее было 656 млн из них 302 млн это Уика - то есть половину принесли другие фильмы.
в уикенд Вызова общее было 557 млн из них 427 млн это Вызова - остальные фильмы задвинули.
1.png3.png
Спойлер
2.png
Цитата: opinion от 30.04.2023 11:25:39Вы сами выбрали для сравнения Джона Уика. Если почему-то он перестал вам подходить, назовите другой американски фильм, который сейчас идёт в кинотеатрах, а народ вместо него идёт на Вызов.
В принципе вы абсолютно правы. Ну разве может фильм о срочной медицинской операции в космосе снятый на МКС конкурировать с таким вот захватывающим и абсолютно оригинальным сюжетом (взято из википедии):
ЦитироватьДжон Уик — известный в кругах наёмных убийц киллер, вышедший на пенсию, но которому пришлось встать на путь мести, что впоследствии натравило против него часть преступного мира. По национальности он белорусский цыган.
Сами-то на такое вот пошли бы?
Цитата: triage от 30.04.2023 11:43:26Хоть Вызов и получил в первый уикенд больше чем Уик, но
в уикенд Уика общее было 656 млн из них 302 млн это Уика - то есть половину принесли другие фильмы.
в уикенд Вызова общее было 557 млн из них 427 млн это Вызова - остальные фильмы задвинули.
Только у Уика были конкуренты выпущенные на 8 марта и 23 февраля фильмы ( Праведник, Нюрньерг, Поехавшая, В доль рядов кукурузы). И через месяц ещё отъедали у Уика кассу ( хотя они в другом жанре), а бедный Уик через месяц уже сдулся, видимо по звонку Путина в кинотеатр, во все кинотеатры, возможно Путин звонил и зрителям чтобы игнорировали Уика и шли на Вызова, но это не точно.
Кстати Вызов изначально планировали на 12 апреля ( в День космонавтики), но сдвинули на 20, вот так бедного Уика зажимали, перекрыли кислород., а то бы он всем показал.
Цитата: german_kmw от 30.04.2023 11:53:45Только у Уика были конкуренты выпущенные на 8 марта и 23 февраля фильмы ( Праведник, Нюрньерг, Поехавшая, В доль рядов кукурузы).
это не конкуренты. А вторую кассу за уикенд принес фильм выпущенный одновременно с Уиком.
ЦитироватьКоньяк и сигареты денег не отбашляли, поэтому бренды не читаются.
Отбашляют и очень много.
Но бренды показывать нельзя.
Свадьба окупилась до выхода на экраны.
Про национальные рыбалки и новогодние операции с Булдаковым в дикие 90-ые вообще молчу.
Голимый заказ.
Цитата: german_kmw от 30.04.2023 11:35:13Цитата: opinion от 30.04.2023 11:25:39Цитата: german_kmw от 30.04.2023 10:47:58Цитата: спец от 30.04.2023 10:37:42Сразу отвечаю на второй вопрос - почему сравниваю с Вызовом. И тот и тот фильм шли в кино и широко рекламировались, и тот и тот шли практически без конкурентов.
Никто не виноват что наш зритель не интересуется французскими, китайскими или современными изделиями голливуда.
Вы сами выбрали для сравнения Джона Уика. Если почему-то он перестал вам подходить, назовите другой американски фильм, который сейчас идёт в кинотеатрах, а народ вместо него идёт на Вызов.
Повторяю ещё раз - Уик крупная премьера, так же как и Вызов и его начали показывать при похожих условиях месяц назад. При этом Уик считается качественным, разрекламированным фильмо с голливудскими звёздами. Так вот у Уика меньше сборы, хотя ему не мешали.
Этим разбивается ваш тезис и о том что народ любит голливуд больше и о том что под Вызов задвинули блокбастеры.
Развиваю свой тезис дальше - сейчас нет в прокате голливудских фильмов интересующих нашу аудиторию, а те что есть не интересны ( перечисляю - Подземелья и драконы, Супер Марио, фильм про Формана).
Поэтому ваши тезисы о том , что для Вызова заблокированы голливудские фильмы или о том что Вызов с ними неконкурентоспособен несостоятельны.
Компренде?
Короче, со своего первоначального тезиса съехали.
Если бы американские фильмы не интересовали российского зрителя, кинотеатрам не приходилось бы их воровать.
Что мне реально не понравилось в Вызове - космонавты в космосе находятся с металлическими цепочками и кольцами на пальцах, насколько знаю у НАСА запрет на украшения в космосе, т.к. они могут за что-то зацепится и привести к травме, то же кольцо на пальце если зацепится то может оторвать руку. Возможно ничего не угрожает и происшествий не было, но мне кажется это не профессионально, может я и не прав.
Второй момент, непонятно как она стерилизует ложку и проволоку, в условиях операции на земле данные предметы бы стерилизовались огнём ( огонь убивает 100 микробов и вирусов). Стерилизовать их спиртом или другой химией это 100% занести инфекцию в полость, так как спирт не убивает все бактерии, а поверхности МКС очень сильно ими контоминированы.
Реклама меня конечно огорчила.
Унизительно это для великой державы.
Как надпись Орбит на боку Ангары.
Цитата: opinion от 30.04.2023 12:19:13Короче, со своего первоначального тезиса съехали.
Если бы американские фильмы не интересовали российского зрителя, кинотеатрам не приходилось бы их воровать.
Ну вы уже опустились до прямого вранья, Уик идёт в российском прокате официально.
Дискутировать с Вами больше не вижу смысла.
Цитата: german_kmw от 30.04.2023 12:28:21Ну вы уже опустились до прямого вранья, Уик идёт в российском прокате официально.
Дискутировать с Вами больше не вижу смысла.
Кстати, Джон Уик - русский. "Баба яга" ;D
Философский вопрос: кино -- это важнейшее из искусств или просто бизнес и ничего личного?
Цитата: opinion от 30.04.2023 12:19:13Цитата: german_kmw от 30.04.2023 10:47:58Развиваю свой тезис дальше - сейчас нет в прокате голливудских фильмов интересующих нашу аудиторию, а те что есть не интересны ( перечисляю - Подземелья и драконы, Супер Марио, фильм про Формана
Если бы американские фильмы не интересовали российского зрителя, кинотеатрам не приходилось бы их воровать.
ради интереса посмотрел рассылки с приглашением посмотреть на ворованные фильмы после слов что конкуренты у Уика выходили незнай когда.
Вот где цифры проката от все еще идущего Аватара 2, например https://vkinokvartal.ru/ а они (Подземелья и драконы, Супер Марио, фильм про Формана) идут с предсеансами
Вчера посмотрел. Фильм сделан добротно и не скучно. Думал, будет хуже.
Цитата: Виктор Левашов от 30.04.2023 12:49:00Философский вопрос: кино -- это важнейшее из искусств или просто бизнес и ничего личного?
Бизнес, разумеется. Даже с идеологической окраской - тоже бизнес, получить бабла из государственной сиськи.
Цитата: BigFoot от 30.04.2023 12:48:33Цитата: german_kmw от 30.04.2023 12:28:21Ну вы уже опустились до прямого вранья, Уик идёт в российском прокате официально.
Дискутировать с Вами больше не вижу смысла.
Кстати, Джон Уик - русский. "Баба яга" ;D
Яга, говорите? Ну вот Вам и "Яга", почему бы нет? ;D
https://kinoteatr.ru/film/yaga-i-kniga-zaklinaniy/?cinema_prio=22
Цитата: спец от 30.04.2023 13:59:13Цитата: Виктор Левашов от 30.04.2023 12:49:00Философский вопрос: кино -- это важнейшее из искусств или просто бизнес и ничего личного?
Бизнес, разумеется. Даже с идеологической окраской - тоже бизнес, получить бабла из государственной сиськи.
Представил, как в Чепаеве звучал бы монолог Анки по рекламе тампаксов.
Или в Оптимистической трагедии: Кто ещё хочет комиссарского тела? Пользуйтесь презервативами Контекс.
😂👍
Цитата: спец от 30.04.2023 14:01:37Яга, говорите? Ну вот Вам и "Яга", почему бы нет? ;D
https://kinoteatr.ru/film/yaga-i-kniga-zaklinaniy/?cinema_prio=22
Вы о чем, юный друг? Видимо не смотрели первую часть этого фильма, где главного героя на чистом русском называют Бабой Ягой? Правда, на английский это перевели как Boogeyman.
Матчасть изучать хотя бы надо.... ;D
Сходил на фильм с женой. А жена у меня медик, так что фильм для нас. Однозначно: деньги потрачены не зря. И личные, и государственные, и спонсоров. Косяков полно, но это кино! Если с чем-то сравнивать, то лучше "Гравитации", где косяков не меньше. Единственное, что фильм немного интеллектуальный (что для меня самый раз), и для зрителей попроще он покажется немного затянутым, минут на 20.
Цитата: german_kmw от 30.04.2023 12:28:21Цитата: opinion от 30.04.2023 12:19:13Короче, со своего первоначального тезиса съехали.
Если бы американские фильмы не интересовали российского зрителя, кинотеатрам не приходилось бы их воровать.
Ну вы уже опустились до прямого вранья, Уик идёт в российском прокате официально.
Дискутировать с Вами больше не вижу смысла.
Я не называл фильм. Продолжаете врать вы.
Цитата: mihalchuk от 30.04.2023 15:43:32Сходил на фильм с женой. А жена у меня медик, так что фильм для нас. Однозначно: деньги потрачены не зря. И личные, и государственные, и спонсоров. Косяков полно, но это кино! Если с чем-то сравнивать, то лучше "Гравитации", где косяков не меньше.
Да "Вызов" по сравнению с "Гравитацией", верх реалистичности! В "Гравитации" один только полёт на огнетушителе чего стоит. Или Сандра Буллок в СДУТОМ скафандре в вакууме - уж это-то могли не прошляпить!
Цитата: Павел73 от 30.04.2023 16:14:17Цитата: mihalchuk от 30.04.2023 15:43:32Сходил на фильм с женой. А жена у меня медик, так что фильм для нас. Однозначно: деньги потрачены не зря. И личные, и государственные, и спонсоров. Косяков полно, но это кино! Если с чем-то сравнивать, то лучше "Гравитации", где косяков не меньше.
Да "Вызов" по сравнению с "Гравитацией", верх реалистичности! В "Гравитации" один только полёт на огнетушителе чего стоит. Или Сандра Буллок в СДУТОМ скафандре в вакууме - уж это-то могли не прошляпить!
Американцы, как водится, вороют наши идеи!
Ролики о полетах по МКС верхом на пылесосе бувальео на днях попадались.
Использование "огнетушителя" в открытом космосе быдо показанно в старом советском фильме, где изза аварии КК Моюз стал неконтроллируемо вращаться. Наш космонавт вышел в открытый космос и с помощью ЩИПЯЩЕГО(привет Дж. Лукасу!) "огнетушителя" вращение остановил и все спаслись. Название не помню.
И, упорно, в который раз: земной хирург сколь нибудь сложную орерацию в космосе сделать не сможет. Его моторика, мышечная память и врачебный опыт заточены под условия тяготения. Давно бы, кстати, подготовили нормального интерна и заслали бы с миссией посещения, чтоб пару лягушек на орбите отпрепарировал. Подозреваю, что подобные идеи витали, но их зарубили ровно по той же, мной озвученной причине. Без постоянной практики хирург - не хирург. "Чтобы не упасть нужно все время крутить педали" (с) нипомнюкто, может я. ;)
Цитата: telekast от 30.04.2023 16:43:09И, упорно, в который раз: земной хирург сколь нибудь сложную орерацию в космосе сделать не сможет. Его моторика, мышечная память и врачебный опыт заточены под условия тяготения. Давно бы, кстати, подготовили нормального интерна и заслали бы с миссией посещения, чтоб пару лягушек на орбите отпрепарировал.
Какой же Вы упорный, я бы сказал - упоротый, в своих убеждениях участник форума)
Сходите в кино, может будете немного мягче. Только обязательно с колой и попкорном!
Цитата: Shin от 30.04.2023 17:37:46Цитата: telekast от 30.04.2023 16:43:09И, упорно, в который раз: земной хирург сколь нибудь сложную орерацию в космосе сделать не сможет. Его моторика, мышечная память и врачебный опыт заточены под условия тяготения. Давно бы, кстати, подготовили нормального интерна и заслали бы с миссией посещения, чтоб пару лягушек на орбите отпрепарировал.
Какой же Вы упорный, я бы сказал - упоротый, в своих убеждениях участник форума)
Сходите в кино, может будете немного мягче. Только обязательно с колой и попкорном!
Кабы не вопли "Мы первые то, мы первые сё!" (и как выясняется, что не очень то и первые) и не аргументы неофитов "я ходил в кино с хирургом под ручку и он/она сказали что все зашибись, и потому ракету не зря потратили", и прочее в том же духе я бы может и был "мяхше". А так приходится аргументировать, в тч и про медиков втам. Без всех этих понтов бвл бы фильм как фильм, может и слова бы не сказал против." Считать заклепки"не является моей сверхзадачей. Но именно" заклепки" и выпячиваются как ГЛАВНОЕ(и как бы не единственное) достоинство картины. Что лично меня печалит. И злит. Пардон.
https://t.me/rogozin_alexey/1416
Цитата: telekast от 30.04.2023 16:43:09Американцы, как водится, вороют наши идеи!
Ролики о полетах по МКС верхом на пылесосе бувальео на днях попадались.
Использование "огнетушителя" в открытом космосе быдо показанно в старом советском фильме, где изза аварии КК Моюз стал неконтроллируемо вращаться. Наш космонавт вышел в открытый космос и с помощью ЩИПЯЩЕГО(привет Дж. Лукасу!) "огнетушителя" вращение остановил и все спаслись. Название не помню.
Фильм называется "Возвращение с орбиты"
советский фильм 1983 года киностудия имени Довженко.
Цитата: Виктор Левашов от 30.04.2023 12:49:00Философский вопрос: кино -- это важнейшее из искусств или просто бизнес и ничего личного?
Смотря с чьей колокольни.
Для киноиндустрии - однозначно бизнес.
Для творческой части съёмочной группы - искусство.
Для зрителей - развлечение.
Для политической элиты - инструмент манипулирования массами.
https://t.me/rogozin_do/4084
https://t.me/roscosmos_gk/9346
Цитата: BigFoot от 30.04.2023 12:48:33Цитата: german_kmw от 30.04.2023 12:28:21Ну вы уже опустились до прямого вранья, Уик идёт в российском прокате официально.
Дискутировать с Вами больше не вижу смысла.
Кстати, Джон Уик - русский. "Баба яга" ;D
Так-то, он "сын белорусского народа. Но в фильме белорусы представлены как какие-то цыгане ;D
Цитата: telekast от 30.04.2023 16:43:09Использование "огнетушителя" в открытом космосе быдо показанно в старом советском фильме, где изза аварии КК Моюз стал неконтроллируемо вращаться. Наш космонавт вышел в открытый космос и с помощью ЩИПЯЩЕГО(привет Дж. Лукасу!) "огнетушителя" вращение остановил и все спаслись. Название не помню.
Там не было огнетушителя. Там был шаробаллон со сжатым азотом. Обычный пневматический ракетный двигатель. Откуда в корабле взялся этот баллон, это вопрос конечно. Но даже этот эпизод выглядит куда правдоподобнее перелёта Сандры Буллок на огнетушителе в сдутом "Соколе" с отдельным (!) гермошлемом, с одного космического аппарата на другой.
Цитата: Павел73 от 30.04.2023 19:18:18Но даже этот эпизод выглядит куда правдоподобнее космического перелёта Сандры Буллок на огнетушителе в сдутом "Соколе" с отдельным (!) гермошлемом.
вас шаттл не летающий незнай сколько лет на момент выхода фильма и китайская станция которой не было не смутили чтобы приписывать фильму реализма о котором авторы не заикались?
Цитата: Павел73 от 30.04.2023 19:18:18Цитата: telekast от 30.04.2023 16:43:09Использование "огнетушителя" в открытом космосе быдо показанно в старом советском фильме, где изза аварии КК Моюз стал неконтроллируемо вращаться. Наш космонавт вышел в открытый космос и с помощью ЩИПЯЩЕГО(привет Дж. Лукасу!) "огнетушителя" вращение остановил и все спаслись. Название не помню.
Там не было огнетушителя. Там был шаробаллон со сжатым азотом. Обычный пневматический ракетный двигатель. Откуда в корабле взялся этот баллон, это вопрос конечно. Но даже этот эпизод выглядит куда правдоподобнее космического перелёта Сандры Буллок на огнетушителе в сдутом "Соколе" с отдельным (!) гермошлемом.
Я в курсе про шар-балон, потому и взял слово "огнетушитель" в кавычки.
Ничего неправдоподобного в перелете Сандры "верхом на огнетушителе" нет. По меньшей мере с тз кино. Как нет непраадоподобности с тз кино в швырянии Юлией серьгами.
Имху
Так я и не приписываю. Ненаучная фантастика, только и всего. В то время, как "Вызов" - фантастика вполне научная. ВКД в платье под скафандром - это чисто знатоков позлить :) ...
Если выбирать между реалистичностью и зрелищностью, то для художественного фильма важнее первое.
Как в Экипаже упавшая мачта могла повредить фюзеляж и не снести хвост начисто? А вот могла, если очень надо.
Упала, поднялась, пропустила хвост и снова упала.
Цитата: Виктор Левашов от 30.04.2023 21:00:34Если выбирать между реалистичностью и зрелищностью, то для художественного фильма важнее первое.
Как в Экипаже упавшая мачта могла повредить фюзеляж и не снести хвост начисто? А вот могла, если очень надо.
Упала, поднялась, пропустила хвост и снова упала.
Там упала не просто мачта, а мачта с прожекторами. Вот какой-то из них и угодил по хвосту. Сама же мачта упала рядом.
Цитата: Виктор Левашов от 30.04.2023 21:00:34Если выбирать между реалистичностью и зрелищностью, то для художественного фильма важнее первое.
Как в Экипаже упавшая мачта могла повредить фюзеляж и не снести хвост начисто? А вот могла, если очень надо.
Упала, поднялась, пропустила хвост и снова упала.
Или упала и разломилась.
Цитата: Штуцер от 30.04.2023 08:02:21Цитата: Павел73 от 30.04.2023 07:40:07а как зарубежный прокат?
В странах четвертого порядка, меньше, чем пальцев на одной руке.
Страны "четвёртого порядка" - это какие? Китай и Индия входят в их число?
Я бы сказал, что фильм по всем статьям лучше, чем "Возвращение с орбиты".
Из минусов - не очень продуманный, какой-то эклектичный саундтрек.
И у модуля "Поиск" зачем-то активный стыковочный узел (со штырём) с наружной стороны.
Цитата: Iv-v от 30.04.2023 21:49:46Я бы сказал, что фильм по всем статьям лучше, чем "Возвращение с орбиты".
Из минусов - не очень продуманный, какой-то эклектичный саундтрек.
И у модуля "Поиск" зачем-то активный стыковочный узел (со штырём) с наружной стороны.
"Возвращение с орбиты" это 40 лет назад.Стоит ли сравнивать.
Цитата: opinion от 30.04.2023 21:21:28Цитата: Виктор Левашов от 30.04.2023 21:00:34Если выбирать между реалистичностью и зрелищностью, то для художественного фильма важнее первое.
Как в Экипаже упавшая мачта могла повредить фюзеляж и не снести хвост начисто? А вот могла, если очень надо.
Упала, поднялась, пропустила хвост и снова упала.
Или упала и разломилась.
Но потом прожектор оказался сверху хвоста.
Цитата: Павел73 от 30.04.2023 19:32:07Так я и не приписываю. Ненаучная фантастика, только и всего. В то время, как "Вызов" - фантастика вполне научная. ВКД в платье под скафандром - это чисто знатоков позлить :) ...
Вообще-то в вызове ничего фантастического нет. Это просто драма.
Цитата: Павел73 от 30.04.2023 16:14:17Цитата: mihalchuk от 30.04.2023 15:43:32Сходил на фильм с женой. А жена у меня медик, так что фильм для нас. Однозначно: деньги потрачены не зря. И личные, и государственные, и спонсоров. Косяков полно, но это кино! Если с чем-то сравнивать, то лучше "Гравитации", где косяков не меньше.
Да "Вызов" по сравнению с "Гравитацией", верх реалистичности! В "Гравитации" один только полёт на огнетушителе чего стоит. Или Сандра Буллок в СДУТОМ скафандре в вакууме - уж это-то могли не прошляпить!
полёт на огнетушителе удивляет только тех, кто хоть что то понимает в космонавтике.Все другие в восторге.Ну не удивляется же никто, когда ведьма летает на метле или на Хоме по фамилии Брут
Думаю, лучше сравнивать не с Гравитацией, но с Аполлоном-13.
По количеству казусов.
Гравитация это фантастика от начала и до конца.
У Гравитации вообще проблемы с физикой. Клуни летит и останавливается в невесомости. Отпускает и летит вниз к Земле. Как Де Каприо в Титанике на дно.
Красиво, конечно, до слёз.
Понимаю.
Цитата: Виктор Левашов от 30.04.2023 22:20:37Думаю, лучше сравнивать не с Гравитацией, но с Аполлоном-13.
По количеству казусов.
Гравитация это фантастика от начала и до конца.
ещё раз. Никто кроме Вас сравнивать не будет.Люди в восторге.Фильм Гравитация обошёл весь мир. Люди получили зрелище. Все восхищены как легко и красиво люди летают со станции на станцию.
Постараюсь выразить общее мнение. Может фильм и хороший, может я его когда нибудь и посмотрю, дело не в фильме. Я так понимаю сейчас в отечественной космонавтике нет другого события кроме этого фильма где мы бы могли однозначно сказать, мы первые! Вообще складывается такое впечатление, что кроме подобных пиар акций мы больше ни на что не способны, где прорывные эксперименты на борту станции, за державу обидно!
А так, смотреть не хочется просто из принципа! Это не то событие которым стоило бы гордится, на фоне того что в реале.
Предлагаю провести на МКС соревнование по поеданию хот догов на скорость, может в книгу рекордов Гиннеса включат, чем не достижение!
Написал свои впечатления в тему в "Информации".
Если допустимо, продублирую и сюда.
----
Посмотрел сегодня.
Боялся какого-то провала. По факту просмотра - шедевра на века не увидел, но провала не увидел тоже.
В общем-то, мне фильм понравился.
Критика по существу:
Неполнота и незаконченность некоторых сцен по непонятным причинам:
При выведении не показано отделение второй ступени, что занимает секунды реального и экранного времени, но было бы полезно для полноты картины и информирования непосвященных - в виде комментария в репортаже "прошло отделение 2 ступени". И конечно, не показано отделение корабля от 3 ст. ракеты носителя под комментарий о выведении на орбиту и первых минут невесомости. Всплывают там предметы разные и т. п. Тоже нужно немного экранного времени, а момент осознания удачного выведения и наступления невесомости - волнующий.
В сцене с уклонением от космического мусора я бы показал драматичный пролёт обломков спутника с огромной скоростью на минимальном расстоянии от станции. Может быть, даже с попаданием какой-то мелочи с неопасными повреждениями (будет проще потом объяснять народу дырки в СТР и т. п. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png) ). Это эмоционально обосновало бы в глазах зрителя опасный маневр - иначе всю станцию разнесло бы на куски.
Не показано отделение корабля на спуск, начало импульса торможения, разделение отсеков. Вроде бы, экранного времени тоже много не надо, почему бы для просвещения не показать хоть схематично правильно? А то 3 отсека рядом, СА уже по всем признакам начинает входить в атмосферу, а остальное нет.
На счёт сцены с внеплановым и скрытым от ЦУПа выходом в открытый космос к концу фильма - и участием неподготовленного человека (по сюжету вроде не готовились). Мне кажется, что этой сцены не должно быть вообще. Фильм-то, конечно, художественный, не документальный. Но это и не фантастика. В каком-то виде такое могло быть. Тем более, что в чем-то и было (принятие решения сверху, ускоренная подготовка не профессиональных космонавтов, несколько новая деятельность на борту). Тем более, что в фильме действительно значительное количество материала, снятого в реальном пуске и полёте в космосе. Таким образом, формируется некая грань реальности, в рамках которой должен быть выдержан весь фильм. Внеплановая ВКД в тайне от ЦУПа в таком виде, как показано в фильме - это выход за ту самую его же грань. Если бы это происходило в фильме по полёт к другой галактике после попытки уклонения от внезапно возникшей по курсу чёрной дыры, то пожалуйста - там грань реальности другая. Тут я бы, например, обыграл так: спасённый космонавт на Земле поправляется настолько хорошо и его навыки так востребованы, что он скоро снова летит на станцию, выполняет плановый выход в открытый космос и там на виду у всех смотрящих трансляцию выполняет просьбу главной героини. Было бы даже эмоциональнее и без нарушения уровня реализма фильма.
В фильме то, что реально снято при пуске и в космосе никак визуально не отделено от павильонной, комбинированной или компьютерной графики. Я бы каким-то образом обозначил зрителю, где графика, а где идёт то, что реально снято при пуске и в космосе. Тем более, что реальные съемки - официальная главная фишка фильма. Если бы было только оно - не вопрос. Зрителю было бы и так понятно - показывают в космосе, значит, оно и идёт. Но в фильме есть и графика. И как определить, где оно самое? Сцена обстоятельств травмирования космонавта в отрытом космосе в начале фильма (не реальное видео). Например, можно было бы показать это как-бы на экранах мониторов в ЦУПе (вариант - несколько секунд на мониторах, затем во весь экран, затем снова на мониторах (ну и все смотрящие там в ужасе от увиденного). А реальные съёмки - сразу во весь экран. То есть, их зритель всегда видит как-бы своими глазами, а графику всегда опосредованно. Ну или ещё как-то обозначить.
Вообще, у фильма конечная часть слабее, там не дотянули.
К старту ракеты, снятому на станции особых вопросов нет. Какая же там теснота (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Всё сугубо личное имхо, в отношении искусства тем более. На истину, обобщения, руководство к действию не претендую (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
----
Сходить рекомендую.
Фильм хороший, комментарий по существу - в другой теме, сходить - советую.
Цитата: ksm15 от 30.04.2023 22:59:23Постараюсь выразить общее мнение. Может фильм и хороший, может я его когда нибудь и посмотрю, дело не в фильме.
...
Дело как раз в фильме, поскольку мы тут обсуждаем именно его. Ваше мнение, что, может быть, когда нибудь посмотрю, но постараюсь выразить
общее мнение - логический абсурд. Посмотрите этот фильм. Вы боитесь. Имхо, чего-то жутко позорного, но там этого нет. В самом общем смысле это не сложное, довольно массово вполне себе смотрибельное кино.
Вдохновленный отзывами обновил подпись. С претензией на мем. ;D
Цитата: Feol от 30.04.2023 23:17:40На счёт сцены с внеплановым и скрытым от ЦУПа выходом в открытый космос к концу фильма - и участием неподготовленного человека (по сюжету вроде не готовились). Мне кажется, что этой сцены не должно быть вообще.
По мне так сцена была похожа на постстрессовый сон Беляевой - это странное поведение космонавтов и платье на ней при входе в Орлан. А-ля Гравитация. Кроме того еще один момент резанул глаза - зенитный люк Поиска, над которым она "парила", был папой. ;) Но это мне кажется ляп рендера.
Цитата: Денис от 01.05.2023 04:22:30Цитата: Feol от 30.04.2023 23:17:40На счёт сцены с внеплановым и скрытым от ЦУПа выходом в открытый космос к концу фильма - и участием неподготовленного человека (по сюжету вроде не готовились). Мне кажется, что этой сцены не должно быть вообще.
По мне так сцена была похожа на постстрессовый сон Беляевой - это странное поведение космонавтов и платье на ней при входе в Орлан. А-ля Гравитация. Кроме того еще один момент резанул глаза - зенитный люк Поиска, над которым она "парила", был папой. ;) Но это мне кажется ляп рендера.
Мне тоже по ходу фильма думалось, что в то будет сон главной героини... Оказалось, что вроде никак так... как я понял.
Цитата: Павел73 от 30.04.2023 21:31:17Цитата: Штуцер от 30.04.2023 08:02:21Цитата: Павел73 от 30.04.2023 07:40:07а как зарубежный прокат?
В странах четвертого порядка, меньше, чем пальцев на одной руке.
Страны "четвёртого порядка" - это какие? Китай и Индия входят в их число?
Китай и Индия не входят в список стран заявленных министром культуры, этот список приводили больше раз чем пальцев на одной руке.
Цитата: Feol от 01.05.2023 01:01:27Ваше мнение, что, может быть, когда нибудь посмотрю, но постараюсь выразить общее мнение - логический абсурд. Посмотрите этот фильм. Вы боитесь.
Боится, что понравится.
Цитата: triage от 01.05.2023 05:28:11Китай и Индия не входят в список стран заявленных министром культуры, этот список приводили больше чем пальцев на одной руке.
А Эрнст сказал, что будет и там, и там. Врёт наверно.
Цитата: Павел73 от 01.05.2023 07:47:37Цитата: triage от 01.05.2023 05:28:11Китай и Индия не входят в список стран заявленных министром культуры, этот список приводили больше чем пальцев на одной руке.
А Эрнст сказал, что будет и там, и там. Врёт наверно.
В СМИ было написано прокат возможно будет в Китае, идет обсуждение, а не заключено соглашение о прокате. Притом о Индии ничего не было сказано.
А Эрнст сказал что будет снимать продолжение на Луне, Врёт наверное о том что думает снимать на Луне.
Цитата: triage от 01.05.2023 09:13:17Цитата: Павел73 от 01.05.2023 07:47:37Цитата: triage от 01.05.2023 05:28:11Китай и Индия не входят в список стран заявленных министром культуры, этот список приводили больше чем пальцев на одной руке.
А Эрнст сказал, что будет и там, и там. Врёт наверно.
В СМИ было написано прокат возможно будет в Китае, идет обсуждение, а не заключено соглашение о прокате. Притом о Индии ничего не было сказано.
А Эрнст сказал что будет снимать продолжение на Луне, Врёт наверное о том что думает снимать на Луне.
Не врет. Он просто слишком долго общался с Рогозиным.
Цитата: ksm15 от 30.04.2023 22:59:23Постараюсь выразить общее мнение. Может фильм и хороший, может я его когда нибудь и посмотрю, дело не в фильме. Я так понимаю сейчас в отечественной космонавтике нет другого события кроме этого фильма где мы бы могли однозначно сказать, мы первые! Вообще складывается такое впечатление, что кроме подобных пиар акций мы больше ни на что не способны, где прорывные эксперименты на борту станции, за державу обидно!
Ну так это общее место для любого, хоть сколько-то интересующегося космонавтикой. Во всех ее аспектах. Кроме шума о былых (советских еще) достижених - ноль в реальности. Остается снимать фильмы.
Цитата: triage от 01.05.2023 09:13:17Цитата: Павел73 от 01.05.2023 07:47:37А Эрнст сказал, что будет и там, и там. Врёт наверно.
В СМИ было написано прокат возможно будет в Китае, идет обсуждение, а не заключено соглашение о прокате. Притом о Индии ничего не было сказано.
А Эрнст сказал что будет снимать продолжение на Луне, Врёт наверное о том что думает снимать на Луне.
Луна - это очевидная шутка Эрнста. А вот ложь его про Индию и Китай - неочевидна.
Между тем, сборы уже 867 млн.
Цитата: ksm15 от 30.04.2023 23:00:59А так, смотреть не хочется просто из принципа! Это не то событие которым стоило бы гордится, на фоне того что в реале.
Лично я и не горжусь. А надеюсь на лучшее.
После драки - кулаками.
К позавчерашней дискуссии о распределении сеансов.
В единственном кинотеатре нашего небольшого городка сегодня сеансов:
Волшебная флейта - 2
Вызов - 2
Яга и Книга Заклинаний - 2
Братья Супер Марио в кино - 3
Мумиёшки - 1
Человек-муравей - 1
Шазам! Ярость богов - 1
ЦитироватьРейтинг фильмов сегодня
Яга и Книга Заклинаний
Рейтинг ожидания 94%
Вызов
Рейтинг ожидания 78%
Волшебная флейта
Рейтинг ожидания 68%
К сожалению, расписание предыдущей недели не смог достать сейчас, но смотрел, и к моему большому удивлению Вызов и Джон Уик были в паритете - по два сеанса.
На рейтинги не смотрел.
И ещё туда же:
если фильм интересует, то и на один сеанс в день зал будет полон, а на неинтересный даже и на 7 принудительно поставленных сеансов в день придёт один зритель.
Цитата: Павел73 от 01.05.2023 09:18:39Цитата: triage от 01.05.2023 09:13:17Цитата: Павел73 от 01.05.2023 07:47:37А Эрнст сказал, что будет и там, и там. Врёт наверно.
В СМИ было написано прокат возможно будет в Китае, идет обсуждение, а не заключено соглашение о прокате. Притом о Индии ничего не было сказано.
А Эрнст сказал что будет снимать продолжение на Луне, Врёт наверное о том что думает снимать на Луне.
Луна - это очевидная шутка Эрнста. А вот ложь его про Индию и Китай - неочевидна.
Прокат сейчас в Китае и Индии - это очевидная шутка ваша. Т.к. Эрнсту ничего не мешает думать снять фильм на Луне.
Цитата: zandr от 01.05.2023 09:26:27В единственном кинотеатре нашего небольшого городка сегодня сеансов:
Волшебная флейта - 2
Вызов - 2
Яга и Книга Заклинаний - 2
Братья Супер Марио в кино - 3
Мумиёшки - 1
Человек-муравей - 1
Шазам! Ярость богов - 1
К сожалению, расписание предыдущей недели не смог достать сейчас, но смотрел, и к моему большому удивлению Вызов и Джон Уик были в паритете - по два сеанса.
ну вот "позвонили" и сняли Уика :)
Цитата: BigFoot от 30.04.2023 14:44:19Цитата: спец от 30.04.2023 14:01:37Яга, говорите? Ну вот Вам и "Яга", почему бы нет? ;D
https://kinoteatr.ru/film/yaga-i-kniga-zaklinaniy/?cinema_prio=22
Вы о чем, юный друг? Видимо не смотрели первую часть этого фильма, где главного героя на чистом русском называют Бабой Ягой? Правда, на английский это перевели как Boogeyman.
Матчасть изучать хотя бы надо.... ;D
Юный? Вот это смешно получилось. ;D А первую часть не смотрел. Как и вторую. И третью.
Цитата: albert от 30.04.2023 22:42:36Цитата: Виктор Левашов от 30.04.2023 22:20:37Думаю, лучше сравнивать не с Гравитацией, но с Аполлоном-13.
По количеству казусов.
Гравитация это фантастика от начала и до конца.
ещё раз. Никто кроме Вас сравнивать не будет.Люди в восторге.Фильм Гравитация обошёл весь мир. Люди получили зрелище. Все восхищены как легко и красиво люди летают со станции на станцию.
Почему же никто? Полфорума НК делает сие действо даже с увлечением. А это срез общества. Вероятно, остальные посмотревшие делают то же самое: сравнивают вкус двух черешен.
Самое нереальное и невероятное лежит на поверхности: за хирурга на мкс полетела юная прелестная блондинка.
А не здоровый звероподобный мужик -- посмотрел фотографии известных хирургов в Интернете.
Цитата: Виктор Левашов от 01.05.2023 10:17:07за хирурга на мкс полетела юная прелестная блондинка.
А не здоровый звероподобный мужик -- посмотрел фотографии известных хирургов в Интернете.
Глянул в зеркало. Блин... надо было в медицинский поступать.
Цитата: triage от 01.05.2023 09:38:12Прокат сейчас в Китае и Индии - это очевидная шутка ваша. Т.к. Эрнсту ничего не мешает думать снять фильм на Луне.
Я не сказал про сейчас. Для проката в Индии например нужен качественный английский дубляж. И у меня этот вопрос возник ещё до просмотра. Не может быть, чтобы его не подготовили.
Цитата: Виктор Левашов от 01.05.2023 10:17:07Самое нереальное и невероятное лежит на поверхности: за хирурга на мкс полетела юная прелестная блондинка.
А не здоровый звероподобный мужик -- посмотрел фотографии известных хирургов в Интернете.
Так она же очень тонкий хирург :) . Женя Лукашин в Иронии тоже не сильно звероподобен...
Цитата: Павел73 от 01.05.2023 11:51:40Цитата: Виктор Левашов от 01.05.2023 10:17:07Самое нереальное и невероятное лежит на поверхности: за хирурга на мкс полетела юная прелестная блондинка.
А не здоровый звероподобный мужик -- посмотрел фотографии известных хирургов в Интернете.
Так она же очень тонкий хирург :) . Женя Лукашин в Иронии тоже не сильно звероподобен...
Зато пьёт, как настоящий хирург.
Цитата: Павел73 от 01.05.2023 11:51:40Женя Лукашин в Иронии тоже не сильно звероподобен...
Женя в поликлинике работал
Негативный отзыв/рецензия. Прячу под спойлер. Из фейсбука. Автор поста - Вадим Латышев, красноярский журналист. Отзыв, как я понял, не его, а является цитированием.
Спойлер
Подоспели негативные рецензии коварно-кровавых врагов на галактический шедевр "Роскосмоскино"...
"...Самый неоднозначный проект 2023 года – плоская медицинская драма «Вызов» в антураже «Земля в иллюминаторе», выпущенная под громкие лозунги о возрождении российской космонавтики.
От просмотра фильма одолевает легкая тоска и бесконечные вопросы: Зачем?
Кажется, кино создавали советские старички, которые протащили вполне идейный сценарий, но недобрали по части душевности, саспенса, юмора, затмив все активно пламенеющим пафосом на прямой доске простецкого сюжета.
Сюжет
Максимально примитивное «первое попавшееся». Космонавту на орбите становится плохо, и к нему отправляют врача, чтобы сделать операцию в невесомости, непрестанно упоминая Бога. Пилить несчастного будут, не снимая с него золотой цепи с крестом.
Для пущего эффекта эту «доску» приукрасили резьбой из сплошных драм. У хирурга Жени Беляевой, сыгранной Юлией Пересильд, погибший муж, больная мать, сложные отношения с дочерью подростком, которую хотят засудить, и вялый любовный интерес с коллегой.
Зачем?
Что же не так с этим фильмом?
1. Нелепости сюжета
Невозможно быстро подготовить человека к такому полету, и в любом случае это будет смертельный риск для новичка...
А у полетевшей врачихи при этом – несовершеннолетний ребенок и мать с больным сердцем на иждивении и уникальная узкая специализация в хирургии. Чего стоит жизнь специалиста и матери-одиночки?
Дочь видимо, просто для мебели. К тому же ее проблемы решаются быстро и по блату: «Один звонок сверху». Коррупция, она такая. Матери же успешно врут, что дочь в простой командировке.
2. Слабый актерский состав
Парочка мастодонтов кино, типа Машкова и Балуева, никак не вытягивает сюжет, болтаясь на задних ролях.
Пересильд играла от души – как умеет, серьезно, старательно и безжизненно. Ее персонаж не заинтересовывает ничем, кроме стоящей дыбом гривы и неоправданной готовности героически погибнуть ради спасения человека, по собственной дурости попавшего в плохую ситуацию. Причем, судя по дальнейшему сюжету, летела она за славой, которую ей героически уступил тот самый «вялый любовный интерес».
Некоторые сцены откровенно напоминают «Гравитацию» (пример отличных эффектов без полетов куда-то).
Здесь не жалко почти никого. Ни персонажа, вещающего в интерьерах «Роскосмоса» о том, что никогда человек не поднимался выше 400 км над планетой (что этот неуч тут делает?), ни космонавта Олега, совершившего непрофессиональную ошибку и получившего травму (а этот?), ни врачиху, наплевавшую на семью ради славы.
Вызывают сочувствие лишь реальные космонавты, которые честно пытались помочь создать что-то эдакое про космос.
Единственная юмористическая фраза в фильме: «Как тебе такое, Илон Маск?». Видимо, это именно ему «Вызов»?
Зачем? Ради иллюзии опережения и победы, которую никто не заметит и не оценит? Да, Маск собирался снимать фильм в космосе, ура, «наши» опередили. А что это изменит?
3. Сомнительные спецэффекты
Глядя на плавающих и стукающихся в тесноте и невесомости персонажей, начинаешь недоумевать. Зачем было куда-то летать, если современными средствами можно было сделать куда более захватывающее зрелище, без таких диких затрат. Для развлекательного кино эти сцены просто неубедительны и пусты.
Вспомним сюжет «Аватара». Он тоже предельно простой. Но смотреть на эту сказку нереально приятно из-за дорогого визуала.
Не проще ли было потратить полтора миллиарда бюджетных средств на клонирование великих космонавтов и актеров команду хороших компьютерщиков и создать уникальный антураж? Ах да, «Как тебе такое?»...
Из трех часов хронометража аж 35 минут отдано орбитальным съемкам.
А главное, конечно, распущенные волосы хирургини, доказывающие, по словам создателей фильма, реальность съемок в космосе! На это даже смотреть некомфортно. Ориентация в невесомости и так плоховата...
К тому же запасы воды на станции ограничены. Но не для актрисы, каждый день моющей голову и укладывающую прическу для эффектного доказательного стояка волос . Ну, ничего, мужики на станции еще годик не помоются.
4. Любопытные последствия проекта
По словам создателей фильма, он должен был послужить развитию или вообще возрождению российской космонавтики, подтолкнув интерес молодого поколения к космической отрасли.
Однако «Вызов» – скорее, негативная реклама, отчетливо показавшая, что планы космических исследований, скрупулезно составленные с учетом сложных условий, легко нарушаются ради чьих-то амбиций и кошельков, оборачиваясь репрессиями для недовольных.
Сотрудник «Роскосмоса», герой СССР Крикалев, был уволен за резкую критику фильма. Его, правда, потом восстановили... Вот только экипаж МКС из-за съемок вынужден провести на орбите целый год, а это куда опаснее, чем ситуация из самого фильма...
Кстати, ходили слухи, что полет Пересильд оплатил ее богатый любовник, что очень возмутило саму актрису. Эххх, раньше любовниц просто пропихивали на эстрадную сцену, а теперь запускают в космос...
А есть ли достоинства?
А это решать зрителю, за налоговые деньги которого и снят этот «знаковый» сомнительный шедевр. Мы не нашли в нем ни экшена, ни интересных кадров, ни захватывающей истории, ни персонажей, кому можно сопереживать..." (с)
Цитата: спец от 01.05.2023 12:56:31Негативный отзыв/рецензия. Прячу под спойлер. Из фейсбука. Автор - Вадим Латышев, красноярский журналист
"Ни персонажа, вещающего в интерьерах «Роскосмоса» о том, что никогда человек не поднимался выше 400 км над планетой "
Просто, он что-то знает... 8)
Цитата: спец от 01.05.2023 12:56:31Невозможно быстро подготовить человека к такому полету, и в любом случае это будет смертельный риск для новичка...
Подготовили и отправили, судя по всему этот "негативный" пост писал придурок или по заказу.
Подготовили за ЧЕТЫРЕ месяца актрису и режиссера, а не торакального хирурга за МЕСЯЦ, как в фильме. Так что мимо.
Отзыв еще одного "придурка" (естественно)
https://dzen.ru/a/ZEJUVAVoDBX73ofl
Цитата: спец от 01.05.2023 13:32:15Отзыв еще одного "придурка" (естественно)
https://dzen.ru/a/ZEJUVAVoDBX73ofl
Если бы жопа умела говорить, то она могла бы выдать такое, как по ссылке.
В очередной раз повторюсь. Такое впечатление, что на форуме пересекаются люди из двух разных веток реальности, и аффторы вышеупомянутых рецензий смотрели какой-то совсем другой фильм.
То, что вчера смотрел я, далеко не шедевр, но на твёрдую четвёрку тянет вполне. А местами даже пробирало, несмотря на весь мой априори скептический настрой.
Цитата: albert от 30.04.2023 22:09:31Цитата: Iv-v от 30.04.2023 21:49:46Я бы сказал, что фильм по всем статьям лучше, чем "Возвращение с орбиты".
"Возвращение с орбиты" это 40 лет назад.Стоит ли сравнивать.
Тогда давайте сравним с "Салютом-7".
Ну так сравните. Желательно, не "жопой" (цы)
Не, я на вашу поляну не посягаю.
Не посягайте. На своей поляне сравните.
"Салюту-7" я бы "четверку" однозначно не поставил. Это был просто трэш вне категорий.
Согласен с Вашей оценкой, потому как смотрел этот фильм.
А вот, если верить Вики, у "Салют-7" были следующие цифры:
[th]Бюджет[/th]
| 400 000 000 руб. | [th]Сборы[/th]
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82-7_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC) |
|
Я там по дзеносвким ссылочкам еще пробежался. Поулыбало:
".. Женю запихивают в челнок, закидывают сверху медицинскими приборами и чемоданчиками с ватой и салфетками, закрывают и отправляют в космос. «Да я даже не хирург! Вы здесь совсем головой поехали!» – орет Женя. Машков утирает слезы: «Русская героиня!..», потом поворачивается к ассистенту: «Перед встречей с прессой возьмите запись ее голоса и вырежьте все, кроме последнего слова». ;D
Там же, по ссылке приведены оценки фильма Савиных и Джанибековым
А вот интересно было бы сравнить, если бы пресловутый Том Круз слетал, оба фильма на выходе... ::) А то, вдруг таки слетает?
Кстати, в кине была аллюзия на "Салют-7". Что-то типа: "Если увидишь сияние, то это ангелы".
Цитата: BigFoot от 01.05.2023 13:00:42Цитата: спец от 01.05.2023 12:56:31Негативный отзыв/рецензия. Прячу под спойлер. Из фейсбука. Автор - Вадим Латышев, красноярский журналист
"Ни персонажа, вещающего в интерьерах «Роскосмоса» о том, что никогда человек не поднимался выше 400 км над планетой "
Просто, он что-то знает... 8)
Это то, что Рабинович по телефону напел.
Цитата: Iv-v от 01.05.2023 15:17:49Кстати, в кине была аллюзия на "Салют-7". Что-то типа: "Если увидишь сияние, то это ангелы".
Ну, режиссер-то у обоих фильмов один. ;D
Цитата: telekast от 01.05.2023 14:58:27Я там по дзеносвким ссылочкам еще пробежался. Поулыбало:
".. Женю запихивают в челнок, закидывают сверху медицинскими приборами и чемоданчиками с ватой и салфетками, закрывают и отправляют в космос. «Да я даже не хирург! Вы здесь совсем головой поехали!» – орет Женя. Машков утирает слезы: «Русская героиня!..», потом поворачивается к ассистенту: «Перед встречей с прессой возьмите запись ее голоса и вырежьте все, кроме последнего слова». ;D
Это байка про Терешкову.
-- У вас там что, крыша поехала?!
-- Она сказала: Поехала. Валя... Валентина...
Насчет рецензий - если кому интересно их читать, то на портале Кинопоиск выложено уже 13 штук (https://www.kinopoisk.ru/film/4448519/). Оценку фильма догнали до 7,5 из 10 (~45 тыс. голосов).
Почти миллиард насобирали, половина Союза окупили
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343316.jpg)
https://ekinobilet.fond-kino.ru/films/detail/111009023/
Цитата: Iv-v от 01.05.2023 14:42:13"Салюту-7" я бы "четверку" однозначно не поставил. Это был просто трэш вне категорий.
Салют один из самых успешных российских фильмов за бугром
Цитата: Feol от 30.04.2023 23:17:40В фильме то, что реально снято при пуске и в космосе никак визуально не отделено от павильонной, комбинированной или компьютерной графики. Я бы каким-то образом обозначил зрителю, где графика, а где идёт то, что реально снято при пуске и в космосе. Тем более, что реальные съемки - официальная главная фишка фильма. Если бы было только оно - не вопрос. Зрителю было бы и так понятно - показывают в космосе, значит, оно и идёт. Но в фильме есть и графика. И как определить, где оно самое? Сцена обстоятельств травмирования космонавта в отрытом космосе в начале фильма (не реальное видео). Например, можно было бы показать это как-бы на экранах мониторов в ЦУПе (вариант - несколько секунд на мониторах, затем во весь экран, затем снова на мониторах (ну и все смотрящие там в ужасе от увиденного). А реальные съёмки - сразу во весь экран. То есть, их зритель всегда видит как-бы своими глазами, а графику всегда опосредованно. Ну или ещё как-то обозначить.
Фильм спонсировал первый канал. Они в принципе не понимают, зачем отделять правду от вымысла, и это не входит в их задачи.
Цитата: sallem656 от 01.05.2023 18:39:11Почти миллиард насобирали, половина Союза окупили
То есть они, по-вашему, вырученные деньги обратно в бюджет сдают?
Должны бы. Но вряд ли.
Цитата: Arzach от 01.05.2023 19:05:37Цитата: sallem656 от 01.05.2023 18:39:11Почти миллиард насобирали, половина Союза окупили
То есть они, по-вашему, вырученные деньги обратно в бюджет сдают?
Налоги как минимум заплатят
Цитата: sallem656 от 01.05.2023 18:45:04Цитата: Iv-v от 01.05.2023 14:42:13"Салюту-7" я бы "четверку" однозначно не поставил. Это был просто трэш вне категорий.
Салют один из самых успешных российских фильмов за бугром
Ещё бы. Биг рашен хаммер и кровавая гэбня.
Цитата: Iv-v от 01.05.2023 20:09:48Цитата: sallem656 от 01.05.2023 18:45:04Цитата: Iv-v от 01.05.2023 14:42:13"Салюту-7" я бы "четверку" однозначно не поставил. Это был просто трэш вне категорий.
Салют один из самых успешных российских фильмов за бугром
Ещё бы. Биг рашен хаммер и кровавая гэбня.
Потому что качественно сделанный фильм, с качественной графикой, снятый одним из лучших режиссеров страны, если не лучшим.
Притом тема космонавтики малопопулярна, даже в Голливуде не особо снимали
Грудастые блондинки рулят.
Награду артистке.
Хотя бы медаль.
https://resources.fond-kino.ru/eais/images/big/111009023.jpg
Цитата: Iv-v от 01.05.2023 14:42:13"Салюту-7" я бы "четверку" однозначно не поставил. Это был просто трэш вне категорий.
Это там, где основная фабула - "американцы сделали шаттл, чтобы
спи... украсть нашу станцию!"?
Цитата: Дмитрий В. от 01.05.2023 20:37:15Цитата: Iv-v от 01.05.2023 14:42:13"Салюту-7" я бы "четверку" однозначно не поставил. Это был просто трэш вне категорий.
Это там, где основная фабула - "американцы сделали шаттл, чтобы спи... украсть нашу станцию!"?
Это художественное кино с законами жанра. Кино где просто слетали отремонтировать станцию мало кому будет интересно.
Цитата: sallem656 от 01.05.2023 20:40:46Цитата: Дмитрий В. от 01.05.2023 20:37:15Цитата: Iv-v от 01.05.2023 14:42:13"Салюту-7" я бы "четверку" однозначно не поставил. Это был просто трэш вне категорий.
Это там, где основная фабула - "американцы сделали шаттл, чтобы спи... украсть нашу станцию!"?
Это художественное кино с законами жанра. Кино где просто слетали отремонтировать станцию мало кому будет интересно.
Ну, вот после всякой "Ботвы за Салют" я с опаской смотрю отечественные фильмы про космос. Про Салют не смотрел, и наверное смотреть не буду. "Время первых" - антисоветская агитка, конечно, но смотреть всё равно интересно. А так было бы здорово посмотреть экранизацию "Укрощения огня-2" по сценарию Васи Морозова: сможет ли кто-нибудь эту хрень увлекательно снять? ;)
Цитата: Виктор Левашов от 01.05.2023 20:31:11Грудастые блондинки рулят.
Награду артистке.
Хотя бы медаль.
https://resources.fond-kino.ru/eais/images/big/111009023.jpg
1.jpg 2.jpg
Цитата: sallem656 от 01.05.2023 20:14:29качественно сделанный фильм, с качественной графикой, снятый одним из лучших режиссеров страны, если не лучшим.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343318.jpg)
Салют 7 бы в топе на американских онлайн кинотеатрах в свое время, где с кино хорошо и с космонавтикой, так что проблемы не в кино, а в вашем его понимании.
Зайдите на imdb и почитайте отзывы иностранцев, а там их полно и попробуйте найти плохие
https://www.imdb.com/title/tt6537238/
Наша артистка лучше.
И моложе.
И по другим параметрам.
Чем Буллок в Гравитации.
А также в области балета
Мы впереди планеты всей..
😂
Цитата: sallem656 от 01.05.2023 20:54:55Зайдите на imdb и почитайте отзывы
https://www.imdb.com/review/rw9027975/?ref_=ext_shr_lnk
уже есть на Вызов
Меня удивило, что, наверное, некоторые сцены фильма снимались в открытом космосе, режиссера и актрису отпустили в космос, это потрясающе.++++
Купились!
Цитата: gans3 от 02.05.2023 04:05:04Цитата: sallem656 от 01.05.2023 20:54:55Зайдите на imdb и почитайте отзывы
https://www.imdb.com/review/rw9027975/?ref_=ext_shr_lnk
уже есть на Вызов
Меня удивило, что, наверное, некоторые сцены фильма снимались в открытом космосе, режиссера и актрису отпустили в космос, это потрясающе.++++
Купились!
Думаешь, не летали в космос? Все инсценировано?
Цитата: Виктор Левашов от 01.05.2023 10:17:07Самое нереальное и невероятное лежит на поверхности: за хирурга на мкс полетела юная прелестная блондинка.
А не здоровый звероподобный мужик -- посмотрел фотографии известных хирургов в Интернете.
Ну вы же знаете, что мало быть мужиком. Надо ещё и подходить по габаритам - росту, весу и т. д.
Цитата: спец от 01.05.2023 15:13:10А вот интересно было бы сравнить, если бы пресловутый Том Круз слетал, оба фильма на выходе... ::) А то, вдруг таки слетает?
На Луну.
Цитата: sallem656 от 01.05.2023 18:45:04Салют один из самых успешных российских фильмов за бугром
Так его для забугра и снимали. Как, вообще, многое в постсоветской России.
Цитата: Дмитрий Инфан от 02.05.2023 04:29:11Как, вообще, многое в постсоветской России
А что еще? Огласите весь список ;D
948 млн.
Блин, неужели окупится?! :o
Цитата: Павел73 от 02.05.2023 09:12:47948 млн.
Блин, неужели окупится?! :o
Непременно. С принудительными походами на сеансы школьников запросто. Про РН, КК и все сопутствующие расходы можно и в очередной раз "не посчитать".
Терпи, сова! (с)
Прогуглил The Challenge 2023 на английском, и вижу что в ОАЭ он уже в прокате с арабскими субтитрами, и судя по трейлеру - уже переведён на английский:
https://youtu.be/B0wb-2Y-KBc
Genre: Drama
Running Time: 165 min
Release Date: 27 April 2023
Starring: Yuliya Peresild, Bakur Bakuradze, Ivan Zamorov, Nailya Malakhova
Language: English
Subtitle(s): Arabic
CLICK ON THE BELOW CINEMA TO BOOK YOUR TICKETS
VOX Cinemas (https://uae.voxcinemas.com/movies/the-challenge)
Novo Cinemas (https://uae.novocinemas.com/movie/details/32467/The-Challenge)
Reel Cinemas (https://reelcinemas.com/en-ae/movie-details/HO00003471/The-Challenge)
Roxy Cinemas (https://www.theroxycinemas.com/movie-details/The-Challenge/)CINEMA LOCATIONS- ALL (https://www.khaleejtimes.com/uae-cinema-listings/the-challenge#)
- DUBAI (https://www.khaleejtimes.com/uae-cinema-listings/the-challenge#)
- ABU DHABI (https://www.khaleejtimes.com/uae-cinema-listings/the-challenge#)
- SHARJAH (https://www.khaleejtimes.com/uae-cinema-listings/the-challenge#)
- AL AIN (https://www.khaleejtimes.com/uae-cinema-listings/the-challenge#)
- RAS AL KHAIMAH (https://www.khaleejtimes.com/uae-cinema-listings/the-challenge#)
- FUJAIRAH (https://www.khaleejtimes.com/uae-cinema-listings/the-challenge#)
- MORE (https://www.khaleejtimes.com/uae-cinema-listings/the-challenge#)
Ну в общем понятно что для проката в Индии и в арабских странах фильм уже готов. Ждём перевода на китайский, вьетнамский и т.д. Сколько там потенциальных зрителей примерно? Вообще-то для арабов могли бы и озвучку сделать, в одном только Египте около 100 миллионов население.
Ещё о Китае, вот например видос от гонконгской газеты South China Morning Post, сделан ещё год назад, 287176 просмотров
Russia is now on course to beat the United States in the latest chapter of the space race...
Russian film crew beats Tom Cruise to arrive first in orbit for maiden shoot in space
https://www.youtube.com/watch?v=_yL4Xdv55vs
Ну и можете почитать на Ютубе комментарии китайцев (на английском) к этому видео, они все в полном восторге только от того что Россия утёрла нос американцам.
Цитата: Дмитрий В. от 01.05.2023 20:46:10А так было бы здорово посмотреть экранизацию "Укрощения огня-2" по сценарию Васи Морозова: сможет ли кто-нибудь эту хрень увлекательно снять?
Только в жанре мультипликации - сюр
Цитата: Павел73 от 02.05.2023 09:12:47948 млн.
Блин, неужели окупится?! :o
Думаю, что окупится, так как фильм долгоиграющий.
Цитата: Дмитрий В. от 30.04.2023 13:44:06Вчера посмотрел. Фильм сделан добротно и не скучно. Думал, будет хуже.
А завязка сюжета? Двигатель тягой 300 кг так рванул МКС массой 440 000 кг, что поломал ребра космонавту.
Но солнечные батареи выдержали.
Цитата: Дмитрий Инфан от 02.05.2023 04:29:11Цитата: sallem656 от 01.05.2023 18:45:04Салют один из самых успешных российских фильмов за бугром
Так его для забугра и снимали. Как, вообще, многое в постсоветской России.
Никто за бугром не смотрит российское кино за редкими исключениями
Цитата: Павел73 от 02.05.2023 09:12:47948 млн.
Блин, неужели окупится?! :o
Надо в два раза.
Фильм плюс реклама.
Цитата: sallem656 от 02.05.2023 10:31:36Цитата: Дмитрий Инфан от 02.05.2023 04:29:11Цитата: sallem656 от 01.05.2023 18:45:04Салют один из самых успешных российских фильмов за бугром
Так его для забугра и снимали. Как, вообще, многое в постсоветской России.
Никто за бугром не смотрит российское кино за редкими исключениями
Смотря за каким бугром. Американцы зациклены на себе -- это точно. Но это далеко не весь забугор.
Цитата: Штуцер от 02.05.2023 10:02:18А завязка сюжета? Двигатель тягой 300 кг так рванул МКС массой 440 000 кг, что поломал ребра космонавту.
Но солнечные батареи выдержали.
Что интересно, только на 33-ей странице темы про это написали...Я думал сразу напишут, о том как станция а ля Феррари со светофора от "обломков" рванула! ;D Ну это же кино! Для тех кто понимает - это просто улыбка! :)
...Мне вот интересно другое. Сейчас просто проверяют возможность столкновения МКС с мусором, входящем в Каталог, а связи с показанным в "Вызове" рано или поздно может потребоваться рассмотрение возможности столкновения с мусором, произведённым
оперативно (или какое другое слово) при столкновении двух "мусоров" из Каталога! ;D
..."Мусоров" - в хорошем смысле! (с) ;D
Но лучше бы они сняли "Бремя серого человека"!
Цитата: mihalchuk от 02.05.2023 10:48:45Но лучше бы они сняли "Бремя серого человека"!
ААААААА!!!! https://proza.ru/2019/11/17/1372 - ну да, сюжет вполне космическо-хохмический, спасибо!
Цитата: telekast от 02.05.2023 09:21:23Непременно. С принудительными походами на сеансы школьников запросто.
А школьники, разумеется упираются изо всех сил от нежелания идти.
ЦитироватьПро РН, КК и все сопутствующие расходы можно и в очередной раз "не посчитать".
РН, КК, и все сопутствующие расходы, только для кина?
Школьники везде дают значительную часть кассы.
А тут и блондинка, и приключения.
Что бы и не посмотреть?
Мне бы этот фильм в 12 лет -- я бы ни один сеанс не пропустил.
Цитата: Inti от 02.05.2023 11:01:41Цитата: mihalchuk от 02.05.2023 10:48:45Но лучше бы они сняли "Бремя серого человека"!
ААААААА!!!! https://proza.ru/2019/11/17/1372 - ну да, сюжет вполне космическо-хохмический, спасибо!
Хохмический поначалу, но далее не всё так просто. Проект Вызов там в 10-й части.
Цитата: Штуцер от 02.05.2023 10:02:18Цитата: Дмитрий В. от 30.04.2023 13:44:06Вчера посмотрел. Фильм сделан добротно и не скучно. Думал, будет хуже.
А завязка сюжета? Двигатель тягой 300 кг так рванул МКС массой 440 000 кг, что поломал ребра космонавту.
Но солнечные батареи выдержали.
Тыква, превращенная в карету с крысой кучером, сюжет блокбастера всех времен и народов!
Спилбергу и не снились такие тиражи, сборы и релизы. ;D
В "Золушке" сценой-антуражем является бал. У Шипенко и Ко - МКС.
Зеленое платье Пересильд "на выход" и хрустальная туфелька это всего лишь знаки времени, как и дуализм принца и хирурга! :D
Вопрос-то простой: "нужны ли в двадцать первом веке сказки?"
Остальное уже вторично - за какие деньги; кто платит; кто в роли мачехи и сводных сестер? 8)
;) ;) ;)
Цитата: Практик от 02.05.2023 10:43:50Что интересно, только на 33-ей странице темы про это написали...Я думал сразу напишут, о том как станция а ля Феррари со светофора от "обломков" рванула! ;D Ну это же кино! Для тех кто понимает - это просто улыбка! :)
...
Это как в "Аполлоне-13" коррекция :).
Цитата: Павел73 от 02.05.2023 11:42:29Цитата: Практик от 02.05.2023 10:43:50Что интересно, только на 33-ей странице темы про это написали...Я думал сразу напишут, о том как станция а ля Феррари со светофора от "обломков" рванула! ;D Ну это же кино! Для тех кто понимает - это просто улыбка! :)
...
Это как в "Аполлоне-13" коррекция :).
Это та коррекция, чтобы попасть в коридор входа? Который "тоньше" человеческого волоса? :)
А как драматический накал в "Аполлоне" подняли...Сын на уроке слушает передачу о посадке и в заданное время после прохождения плазмы нет отклика экипажа!...Вот сюжет! Папа, папа, слышишь ли ты нас? (с) ;)
Да. Законы жанра требуют экшена, напряжения и даже конфликта. Всё это можно передать только экранной динамикой. Когда на экране царит видимое спокойствие, зрителю сложно поверить, что люди находятся в смертельной опасности.
Цитата: sychbird от 02.05.2023 11:27:46Вопрос-то простой: "нужны ли в двадцать первом веке сказки?"
Это вопрос, напрямую к фильму не относящийся. Сказки нужны всегда, пока есть люди.
Но ребра космонавту можно было сломать чем то более достоверным.
Цитата: Павел73 от 02.05.2023 11:02:17А школьники, разумеется упираются изо всех сил от нежелания идти.
Конечно. За свои деньги тем более. Но походы оплатит опять государство: от минкульта, от минобраза, из муниципальных бюджетов. Обзовут как нибудь "расходами на"патриотическое воспитание", поставят себе плюсик за прогиб перед верхами, помогут" патриотам" с, "окупаемостью" кины. А по факту снова залезут в госкарман.
Цитата: Павел73 от 02.05.2023 11:02:17РН, КК, и все сопутствующие расходы, только для кина?
Конечно. Когда режиссеру нужно выаевезти группу "на натуру", то продюссер озадачивается транспортом, его наймом и оплатой. Включая кормежку водителя, бензин и пр. В тч компенсирует владельцу ТС "упущенную выгоду". И да, на всякий случай, спонсоры и филантропы расходуют на благотаорительность собственные средства, а не госфинансы. Это уже по другому называется.
Цитата: Практик от 02.05.2023 12:00:25Цитата: Павел73 от 02.05.2023 11:42:29Цитата: Практик от 02.05.2023 10:43:50Что интересно, только на 33-ей странице темы про это написали...Я думал сразу напишут, о том как станция а ля Феррари со светофора от "обломков" рванула! ;D Ну это же кино! Для тех кто понимает - это просто улыбка! :)
...
Это как в "Аполлоне-13" коррекция :).
Это та коррекция, чтобы попасть в коридор входа? Который "тоньше" человеческого волоса? :)
А как драматический накал в "Аполлоне" подняли...Сын на уроке слушает передачу о посадке и в заданное время после прохождения плазмы нет отклика экипажа!...Вот сюжет! Папа, папа, слышишь ли ты нас? (с) ;)
И это при том, что Хэнкса на Луну не отправляли. Драматизм ничуть от этого не пострадал.
Цитата: Виктор Левашов от 02.05.2023 11:11:37Школьники везде дают значительную часть кассы.
А тут и блондинка, и приключения.
Что бы и не посмотреть?
Мне бы этот фильм в 12 лет -- я бы ни один сеанс не пропустил.
Какие ж тут приключения? Вот в "Гравитации" - действительно фантастические приключения, а здесь просто скучная и суровая правда жизни с претензией на драму в нагрузку. ׃)
Цитата: Штуцер от 02.05.2023 12:10:53Цитата: sychbird от 02.05.2023 11:27:46Вопрос-то простой: "нужны ли в двадцать первом веке сказки?"
Это вопрос, напрямую к фильму не относящийся. Сказки нужны всегда, пока есть люди.
Но ребра космонавту можно было сломать чем то более достоверным.
Чем
рёбра сломать? Есть предложения? ;)
У меня одна идея...пригласили на бой астронавтов!....Ну там не поделили чего...Кстати за весь фильм никто из них в кадре так и не появился, чтобы проявить сочувствие! А может их того, перебили всех? В Куполе то было свободно! ;D
На счёт достоверности: в чд долго спорили, как в группе Дятлова умудрились получить такие травмы.
Так и не пришли к общему мнению.
Следствие тоже.
С Кеннеди та же история.
Цитата: Штуцер от 02.05.2023 12:10:53Цитата: sychbird от 02.05.2023 11:27:46Вопрос-то простой: "нужны ли в двадцать первом веке сказки?"
Это вопрос, напрямую к фильму не относящийся. Сказки нужны всегда, пока есть люди.
Но ребра космонавту можно было сломать чем то более достоверным.
Мало кто осознает, что хрустальные туфельки Золушки весили бы столько, что никакие танцы в них были бы не возможны.! :o
Волшебный художественный образ, столько веков завораживающий людей, и правда жизни находятся в разных Вселенных. ;)
ЦитироватьМало кто осознает, что хрустальные туфельки Золушки весили бы столько, что никакие танцы в них были бы не возможны.! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
В первоисточнике они -- туфельки, оттороченные мехом: у Золушки ноги от деревянных колодок болели.
Цитата: Практик от 02.05.2023 12:51:03Цитата: Штуцер от 02.05.2023 12:10:53Цитата: sychbird от 02.05.2023 11:27:46Вопрос-то простой: "нужны ли в двадцать первом веке сказки?"
Это вопрос, напрямую к фильму не относящийся. Сказки нужны всегда, пока есть люди.
Но ребра космонавту можно было сломать чем то более достоверным.
Чем рёбра сломать? Есть предложения? ;)
КГБ же подразумевается, что же еще?
Цитата: aaa от 02.05.2023 13:14:38Цитата: Практик от 02.05.2023 12:51:03Цитата: Штуцер от 02.05.2023 12:10:53Цитата: sychbird от 02.05.2023 11:27:46Вопрос-то простой: "нужны ли в двадцать первом веке сказки?"
Это вопрос, напрямую к фильму не относящийся. Сказки нужны всегда, пока есть люди.
Но ребра космонавту можно было сломать чем то более достоверным.
Чем рёбра сломать? Есть предложения? ;)
КГБ же подразумевается, что же еще?
Какие Ваши доказательства? (с) ;D
Цитата: sychbird от 02.05.2023 12:59:51Волшебный художественный образ, столько веков завораживающий людей, и правда жизни находятся в разных Вселенных.
То вам "художественный образ", и ради этого можно сломать ребра 300кгс тяги, то "правду жизни", и ради этого актерку можно аж в космос за госсчет запуливать.
"Вас, Петровых, хрен поймёшь!" (с) ;D
Если говорить о "законах жанра" (Павел ТМ), то вот вам кандидат. В руки монтировку и по ребрам - никаких проблем. Опять же, фамилие Андропов у него было (см. выше аллюзию). ;D
s320x240.jpg
Цитата: спец от 02.05.2023 13:42:39Если говорить о "законах жанра" (Павел ТМ), то вот вам кандидат. В руки монтировку и по ребрам - никаких проблем. Опять же, фамилие Андропов у него было (см. выше аллюзию). ;D
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=32674;type=preview;file"]s320x240.jpg[/url]
Этот мог! Кстати "отоварил" бы всех астронавтов вместе с "крепким орешком", что и предлагается закрепить в сценарии! ;D
Цитата: Штуцер от 02.05.2023 10:02:18Цитата: Дмитрий В. от 30.04.2023 13:44:06Вчера посмотрел. Фильм сделан добротно и не скучно. Думал, будет хуже.
А завязка сюжета? Двигатель тягой 300 кг так рванул МКС массой 440 000 кг, что поломал ребра космонавту.
Но солнечные батареи выдержали.
В интернете всегда найдется прыщавый эксперт, который точно знает как расположены топливные баки у Т-34 43 года выпуска, какого типа подвешиваются бомбы на внешней подвеске А-10 Thunderbolt. Знает все характеристики космического корабля Аполлон. И уж точно в деталях опишет какой малашей нужно противостоять катане.... но... мы же, вроде, нормальные люди? Нет?
Цитата: BigFoot от 02.05.2023 04:13:29не летали в космос
Это цитата с американского отзыва ;D
Какие буквы в слове "открытый" оказались незнакомыми? 8)
Цитата: gans3 от 02.05.2023 14:45:52Цитата: BigFoot от 02.05.2023 04:13:29не летали в космос
Это цитата с американского отзыва ;D
Какие буквы в слове "открытый" оказались незнакомыми? 8)
Все. "Открытый", это русское слово. А отзыв, я думаю, был на английском, ежли чо
Цитата: Inti от 02.05.2023 09:49:43Ну и можете почитать на Ютубе комментарии китайцев (на английском) к этому видео, они все в полном восторге только от того что Россия утёрла нос американцам.
до чего же больное самомнение, что его нужно таким наивным способом поддерживать.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.05.2023 09:01:27Цитата: Дмитрий Инфан от 02.05.2023 04:29:11Как, вообще, многое в постсоветской России
А что еще? Огласите весь список ;D
Навскидку - "Алиса знает, что делать", "Маша и Медведь", "Мажор". Схема простая: тут снимают за рубли, там продают за доллары.
Цитата: Павел73 от 02.05.2023 09:12:47948 млн.
Блин, неужели окупится?! :o
Это без учёта затрат на рекламу. А ещё - налоги. Чтобы окупились все расходы нужно собрать три миллиарда.
"Сломать ребро" - личный опыт.
Однажды снимал заглушку с фильтра. Фильтр небольшой, Ду32, но очень тугой оказался. Взял я большой ключ, и потянул со всей силы. Крышка и поддалась, но сам не удержался, отлетел назад. И спиной на штырь. Было больно, в глазах потемнело, но перетерпел. Так ходил недели две, боль усиливалась. Пошёл к хирургу, сделали рентген, ушиб ребра. Доктор сказал - можно лечить, а можно терпеть, в обоих случаях за три недели пройдёт. Так и вышло, я терпел. Но до перелома было недалеко. Человек вполне может сломать ребро при небыстром движении за счёт массы тела, если наткнётся на узкий выступ. И сделать это проще без выхода за борт. Катаясь на пылесосе, например.
Цитата: telekast от 02.05.2023 12:16:11И это при том, что Хэнкса на Луну не отправляли. Драматизм ничуть от этого не пострадал.
Пострадал, и очень сильно. А жаль, Том Хэнкс очень хороший актёр, вполне достойный съёмок в космосе, не то что Том Круз.
Цитата: mihalchuk от 02.05.2023 11:14:31Цитата: Inti от 02.05.2023 11:01:41Цитата: mihalchuk от 02.05.2023 10:48:45Но лучше бы они сняли "Бремя серого человека"!
ААААААА!!!! https://proza.ru/2019/11/17/1372 - ну да, сюжет вполне космическо-хохмический, спасибо!
Хохмический поначалу, но далее не всё так просто. Проект Вызов там в 10-й части.
Не уверен что быстро дочитаю, в последнее время как-то не тянет на литературу, но когда никаких новостей то потихоньку буду листать... в любом случае вам спасибо 8)
Цитата: Дмитрий Инфан от 02.05.2023 16:29:49"Алиса знает, что делать", "Маша и Медведь", "Мажор"
Первое и третье даже я никогда не слышал, откуда - заграница? Машу не на казенные деньги снимают. И, емнип, даже не в России. О, точно, практически у меня за углом ;D
Цитата: Штуцер от 02.05.2023 12:10:53Цитата: sychbird от 02.05.2023 11:27:46Вопрос-то простой: "нужны ли в двадцать первом веке сказки?"
Это вопрос, напрямую к фильму не относящийся. Сказки нужны всегда, пока есть люди.
Но ребра космонавту можно было сломать чем то более достоверным.
А то, что космонавт с разорванным лёгким (как я понял) терпеливо ждёт операцию месяц не сказка? Если уж нужна достоверность, героиня Пересильд должна быть уже подготовлена. Например, когда-то готовилась в отряде космонавтов, и должна была проводить медицинские исследования в космосе. Но потом ушла (тут может быть личная драма) и много лет занималась хирургической практикой. Пострадавший мог бы себя чем-нибудь проткнуть, это намного проще (но это ж думать надо, а так пересняли сцены из "Гравитации" и готово). Пересильд извлекают
с буровой вышки из больницы и говорят "спасай". Измеряют давление, для красивых сцен проверяют на центрифуге, и в ракету.
Цитата: opinion от 02.05.2023 19:09:20Цитата: Штуцер от 02.05.2023 12:10:53Цитата: sychbird от 02.05.2023 11:27:46Вопрос-то простой: "нужны ли в двадцать первом веке сказки?"
Это вопрос, напрямую к фильму не относящийся. Сказки нужны всегда, пока есть люди.
Но ребра космонавту можно было сломать чем то более достоверным.
А то, что космонавт с разорванным лёгким (как я понял) терпеливо ждёт операцию месяц не сказка? Если уж нужна достоверность, героиня Пересильд должна быть уже подготовлена. Например, когда-то готовилась в отряде космонавтов, и должна была проводить медицинские исследования в космосе. Но потом ушла (тут может быть личная драма) и много лет занималась хирургической практикой. Пострадавший мог бы себя чем-нибудь проткнуть, это намного проще (но это ж думать надо, а так пересняли сцены из "Гравитации" и готово). Пересильд извлекают с буровой вышки из больницы и говорят "спасай". Измеряют давление, для красивых сцен проверяют на центрифуге, и в ракету.
Опишу вам травму космонавта из фильма простыми словами.
Космонавта при ударе сломалась ребра и острыми краями проткнули плевральную полость и поцарапали лёгкое. Из-за это пропал вакуум в грудной полости - немного кислорода в неё начало поступать из повреждённого лёгкого и вначале фильма космонавту пришлось протыкать грудную полость и ставить клапан для стравления воздуха. Лёгкое по своей структуре не полый мешок, а эластичная пена состоящая из маленьких пузырьков постепенно пузырьки заполняются кровью и она в них сворачивается и ранка запекается и затыкается, но набравшийся в грудную полость воздух никуда выйти не может и мешает расправится лёгкому и для это полость протыкают и воздух спускают, процесс "затыкания" ранки в лёгком не очень быстрый. Похожий момент был в американском фильме "Морпехи".
Спускать на Союзе его его боялись из-за того что непонятен был характер перелома - куда направлены осколки рёбер ( для этого с Пересильд отправили портативный рентген прибор кстати насколько я понял настоящий). Второй момент это то что повреждённое лёгкое покрылось коркой из запекшейся крови, гноя и прочих жидкостей которые на него вытекли из плевральной полости сломанных костей и сосудов в момент травмы и на нём( лёгком) засохли. Само легкое естественно не было "разорвано", а скорее поцарапано осколками рёбер и само собой зарубцевалось пока он ждал прилёта хирурга. На местах перелома рёбер к тому моменту образовались т.н. ложные суставы, кости зарастили места переломов но не соединились.
Всё в организме имеет свойство срастается и заживать и довольно быстро.
Повреждённое лёгкое мешало космонавту насыщать кровь кислородом вовремя спуска из-за перегрузок, одно лёгкое бы не справилось с задачей снабжения окислителем организма и космонавт бы скончался не от "разрыва" лёгкого а из-за гипоксии. Опять же из доступного примера ситуация с Королёвым, который умер из-за гипоксии которая возникла из-за сломанной челюсти и неправильно сросшейся, опять же повторюсь характер травм в фильме другой, это просто показатель насколько в организме важны детали.
Маск разве запускает в качестве туристов только бывших астронавтов? Вроде обычных богачей и ничего даже в туалет ходят в однокомнатном корабле неделю, функционируют. Её же не надо было управлять кораблём, ремонтировать, обслуживать корабль и станцию.
Цитата: sychbird от 02.05.2023 12:59:51Цитата: Штуцер от 02.05.2023 12:10:53Цитата: sychbird от 02.05.2023 11:27:46Вопрос-то простой: "нужны ли в двадцать первом веке сказки?"
Это вопрос, напрямую к фильму не относящийся. Сказки нужны всегда, пока есть люди.
Но ребра космонавту можно было сломать чем то более достоверным.
Мало кто осознает, что хрустальные туфельки Золушки весили бы столько, что никакие танцы в них были бы не возможны.! :o
Волшебный художественный образ, столько веков завораживающий людей, и правда жизни находятся в разных Вселенных. ;)
А Вы романтик.
А у Маска в однокомнатном корабле по какой причине упоминаемые Вами обычные богачи вынуждены ходить в туалет НЕДЕЛЮ? :o
Цитата: спец от 02.05.2023 22:08:49А у Маска в однокомнатном корабле по какой причине упоминаемые Вами обычные богачи вынуждены ходить в туалет НЕДЕЛЮ? :o
В качестве примера максимального дискомфорта, того что могут перенести неподготовленные люди ради космоса. К самой невесомости и прочему они прекрасно адаптируются даже в крохотной капсуле Дрэгона в автономном туристическом полёте. В качестве контраргумента обязательной космической подготовки для полёта в космос героини фильма или же другого узкого специалиста, например специалиста по кристаллографии или биолога.
Цитата: opinion от 02.05.2023 19:09:20Цитата: Штуцер от 02.05.2023 12:10:53Цитата: sychbird от 02.05.2023 11:27:46Вопрос-то простой: "нужны ли в двадцать первом веке сказки?"
Это вопрос, напрямую к фильму не относящийся. Сказки нужны всегда, пока есть люди.
Но ребра космонавту можно было сломать чем то более достоверным.
А то, что космонавт с разорванным лёгким (как я понял) терпеливо ждёт операцию месяц не сказка? Если уж нужна достоверность, героиня Пересильд должна быть уже подготовлена. Например, когда-то готовилась в отряде космонавтов, и должна была проводить медицинские исследования в космосе. Но потом ушла (тут может быть личная драма) и много лет занималась хирургической практикой. Пострадавший мог бы себя чем-нибудь проткнуть, это намного проще (но это ж думать надо, а так пересняли сцены из "Гравитации" и готово). Пересильд извлекают с буровой вышки из больницы и говорят "спасай". Измеряют давление, для красивых сцен проверяют на центрифуге, и в ракету.
Позор сценаристам! Могли бы вначале открыть тему на форуме Новости Космонавтики(а ещё лучше на АльфеЦентавре) чтобы посоветоваться с вами и теми кто вам ставит лайки, а потом бы уж с готовым сценарием шли бы к Рогозину. А он бы, прочитав полностью антироссийский сценарий - от него отказался бы. И вы были бы довольны тем что даже фильм на МКС сделать не смогли. Как жалко что всё пошло не так... :-[
Цитата: mihalchuk от 02.05.2023 16:36:26"Сломать ребро" - личный опыт.
Однажды снимал заглушку с фильтра. Фильтр небольшой, Ду32, но очень тугой оказался. Взял я большой ключ, и потянул со всей силы. Крышка и поддалась, но сам не удержался, отлетел назад. И спиной на штырь. Было больно, в глазах потемнело, но перетерпел. Так ходил недели две, боль усиливалась. Пошёл к хирургу, сделали рентген, ушиб ребра. Доктор сказал - можно лечить, а можно терпеть, в обоих случаях за три недели пройдёт. Так и вышло, я терпел. Но до перелома было недалеко. Человек вполне может сломать ребро при небыстром движении за счёт массы тела, если наткнётся на узкий выступ. И сделать это проще без выхода за борт. Катаясь на пылесосе, например.
Я встречал такую травму - пожилой человек получил компрессионный перелом позвонка (!) в грудном отделе при переносе тумбочки. Правильно диагноз не смогли поставить в итоге он ходил несколько дней с переломом в итоге сепсис ( что-то похожее с Костомаровым), после полугодовой комы тот гражданин так и не оправился, умер потом уже от ковида.
В космосе подобная травма может ( гипотетически) произойти на фоне деминерализации костей когда космонавт попытается открыть силой спины заклинивший люк или попытается расклинить что-то, либо на тренажёре для приседаний в американском сегменте.
Надо понимать, что помимо того что у всх разный организм, так и характер даже перелома одного и того же места будет разный.
Цитата: Штуцер от 02.05.2023 12:10:53Цитата: sychbird от 02.05.2023 11:27:46Вопрос-то простой: "нужны ли в двадцать первом веке сказки?"
Это вопрос, напрямую к фильму не относящийся. Сказки нужны всегда, пока есть люди.
Но ребра космонавту можно было сломать чем то более достоверным.
Я тут вспомнил в деталях начало фильма: травма во время ВКД из за включения двигателя тягой 300 кг.
В сценарии нет грубой ошибки недостоверности: Богданов находиться на кране с большим выносом относительно оси крана. В этой ситуации даже небольшой импульс двигателя при малом времени от принятия решения до включения двигателя может вызвать малое нарушение ориентации МКС и вращение крана относительно оси. Момент вращения может быть приличным и соответственно столкновение космонавта со станцией тоже с приличным импульсом.
И снова: "поле драки - кулаками"
Цитата: Штуцер от 02.05.2023 10:02:18А завязка сюжета? Двигатель тягой 300 кг так рванул МКС массой 440 000 кг, что поломал ребра космонавту.
Но солнечные батареи выдержали.
Создатели фильма не так просты. В момент включения двигателя космонавт находится на конце стрелы. Удар следует не сразу за включением двигателя, а после поворота стрелы - набрана скорость.
Однако, не смотря на это, в интервью после премьеры Новицкий назвал эту травму - самой большой натяжкой фильма, но по другой причине: скафандр имеет жёсткую кирасу. Получить в нём такую травму невозможно.
Общая оценка фильма им - положительная.
P.S. Пока писал - появился предыдущий пост. Править не стал - пусть будет. :)
Цитата: german_kmw от 02.05.2023 21:27:38осмонавта при ударе сломалась ребра и острыми краями проткнули плевральную полость и поцарапали лёгкое.
Это труп в условиях невесомости через 20 минут. Кина не будет.
И это всё? После Gravity, Interstellar, Ad Astra, For All Mankind, и шедеврального Armageddon (по которому, говорят, в НАСА тренируются - "найди 200 технических несуразностей") как-то несолидно даже.
Цитата: opinion от 02.05.2023 19:09:20(как я понял)
Так и есть: "... сам не слышал - мне Рабинович по телефону напел."
Цитата: sychbird от 02.05.2023 22:57:55Момент вращения может быть приличным и соответственно столкновение космонавта со станцией тоже с приличным импульсом.
Скорость удара космонавта об станцию не может быть больше чем приращение скорости станции. А оно обычно 1-2 м/с. И набирается за сотни секунд.
Но я предлагаю вообще не обсуждать техническую реалистичность, это же художественный фильм. Да и после Салюта-7 что бы тут ни показали оно будет шедевром реалистичности.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.05.2023 23:11:25Это труп в условиях невесомости через 20 минут. Кина не будет.
Ещё один "большой специалист"!
Цитата: zandr от 02.05.2023 23:04:06Создатели фильма не так просты. В момент включения двигателя космонавт находится на конце стрелы. Удар следует не сразу за включением двигателя, а после поворота стрелы - набрана скорость.
Если стрела была под 90 градусов к вектору скорости и станция набрала скорость в 2 м/с мгновенно то после поворота стрелы на 90 градусов космонавт ударится о станцию со скоростью 2 м/с.
Но обсуждать это бестолку так как ляп незначительный и ни на что не влияет. Да хоть укололся веретеном - какая разница? Важно совершенно другое - сюжет, как играют актёры и т.п.
Например в фильме Салют-7 кроме названия нет больше ничего общего с реальностью, но ненавидим мы его не за это.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.05.2023 23:11:25Цитата: german_kmw от 02.05.2023 21:27:38осмонавта при ударе сломалась ребра и острыми краями проткнули плевральную полость и поцарапали лёгкое.
Это труп в условиях невесомости через 20 минут. Кина не будет.
Травмы вещь очень сложная и зависит от углов и прочего - миллиметр в право-влево.
Невесомость не мешает свёртываемости крови. Для свёртывания крови нужен воздух - воздух поступает в грудную клетку через раны в легком.
Вот если бы кровь поступала бы в полость без контакта с кислородом- например разрыв селезёнки и поступление крови в полость, или прости банальная прободная язва - то моменто морэ.
Кстати совсем недавно было два незапланированных включения двигателей - Науки и потом у Союза ( на котором кстати прилетела Пересильд). Как это выглядело для станции, какой импульс и т.д. мы не знаем никаких фото видео нет, насколько понимаю Наука отжарила посильнее чем включение Прогресса да ещё и вектор был неправильный. А вот возьми и включись Наука во время ВКД? Или дунь супер драко крю Дрэгон? Понятно что такой эпизод не пропустил бы продюсер Рогозин, но вероятность такого происшествия не равна 0. Ну хорошо у наших кираса, а если бы Наука начала чудить во время выхода американцев в мягеньких EMU?
Подобные травмы часто бывают в обыденной жизни, глупые травмы.
Например человек силой оттолкнулся в условиях микрогравитации и врезался другого неумышленно или напоролся на какой-то торчащий острый предмет, штырь.
Если получится так что пилотируемая космонавтика начнёт расти в арифметической прогрессии и в условиях микрогравитации будут жить сотни людей то риск подобных травм вырастет и было бы хорошо если бы уже сейчас появилось понимание как это лечить.
Цитата: zandr от 02.05.2023 23:22:45Ещё один "большой специалист"!
Не специалист, но про гемоторакс и дренаж слышал.
Цитата: zandr от 02.05.2023 23:21:01Цитата: opinion от 02.05.2023 19:09:20(как я понял)
Так и есть: "... сам не слышал - мне Рабинович по телефону напел."
В каком-то фрагменте в интернете (может быть, в трейлере) видел, что там что-то плохое обнаружилось.
Цитата: zandr от 02.05.2023 23:21:01Цитата: opinion от 02.05.2023 19:09:20(как я понял)
Так и есть: "... сам не слышал - мне Рабинович по телефону напел."
Спорите со мной, а мои сообщения удаляете? Так победим!
Либо трусы снимите, либо крестик наденьте.
Цитата: german_kmw от 02.05.2023 23:29:02Кстати совсем недавно было два незапланированных включения двигателей
Да, кстати, о них космонавтам ЦУП сообщил.
Цитата: german_kmw от 02.05.2023 23:29:02мягеньких EMU
С какого бодуна они мягкие?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343344.jpg)
Цитата: Inti от 02.05.2023 18:05:59Цитата: telekast от 02.05.2023 12:16:11И это при том, что Хэнкса на Луну не отправляли. Драматизм ничуть от этого не пострадал.
Пострадал, и очень сильно. А жаль, Том Хэнкс очень хороший актёр, вполне достойный съёмок в космосе, не то что Том Круз.
Это, типа, такой развод на понтах щаз пытаетесь провести? Как нас в свое время на СОИ купили? Типа щаз американцы унд компани все бросят и начнут в космос, на Луни, Марс и далее везде сьемочные группы засылать чтобы нам "нос утереть"? А они точно этого хотят? Когда с тобой НИКТО не соревнуется, то побеждать легко. Цена таким "победам" тоже соответствующая. ;D
Имху
Цитата: opinion от 03.05.2023 00:16:05Спорите со мной, а мои сообщения удаляете? Так победим!
Либо трусы снимите, либо крестик наденьте.
Разве? В списке удалённых (большом) Вашего - нет.
А если и удалил - чтобы не выносить дополнительное предупреждение за флуд.
Настаиваете - пожалуйста: +50% за обсуждение действия модератора.
Цитата: zandr от 02.05.2023 23:04:06И снова: "поле драки - кулаками"
Цитата: Штуцер от 02.05.2023 10:02:18А завязка сюжета? Двигатель тягой 300 кг так рванул МКС массой 440 000 кг, что поломал ребра космонавту.
Но солнечные батареи выдержали.
Создатели фильма не так просты. В момент включения двигателя космонавт находится на конце стрелы. Удар следует не сразу за включением двигателя, а после поворота стрелы - набрана скорость.
Однако, не смотря на это, в интервью после премьеры Новицкий назвал эту травму - самой большой натяжкой фильма, но по другой причине: скафандр имеет жёсткую кирасу. Получить в нём такую травму невозможно.
Общая оценка фильма им - положительная.
P.S. Пока писал - появился предыдущий пост. Править не стал - пусть будет. :)
Вы что говорите, господа?? 😲😳😁
Там перегрузка
300/440 000
За время поворота стрелы никакая скорость не набирается. Вспомните о консолях американских СБ.
Цитата: german_kmw от 02.05.2023 23:29:02насколько понимаю Наука отжарила посильнее чем включение Прогресса да ещё и вектор был неправильный. А вот возьми и включись Наука во время ВКД? Или дунь супер драко крю Дрэгон?
Наука не чудила. Чудил ЦУП.
ДПСами, тяга каждого 40 кг. Вообще ничего.
Цитата: zandr от 03.05.2023 07:19:58Цитата: opinion от 03.05.2023 00:16:05Спорите со мной, а мои сообщения удаляете? Так победим!
Либо трусы снимите, либо крестик наденьте.
Разве? В списке удалённых (большом) Вашего - нет.
А если и удалил - чтобы не выносить дополнительное предупреждение за флуд.
Настаиваете - пожалуйста: +50% за обсуждение действия модератора.
АниКею тоже нравятся предупреждения за флуд. Возможно, он даже настаивает.
Цитата: german_kmw от 02.05.2023 22:43:02Цитата: спец от 02.05.2023 22:08:49А у Маска в однокомнатном корабле по какой причине упоминаемые Вами обычные богачи вынуждены ходить в туалет НЕДЕЛЮ? :o
В качестве примера максимального дискомфорта, того что могут перенести неподготовленные люди ради космоса. К самой невесомости и прочему они прекрасно адаптируются даже в крохотной капсуле Дрэгона в автономном туристическом полёте. В качестве контраргумента обязательной космической подготовки для полёта в космос героини фильма или же другого узкого специалиста, например специалиста по кристаллографии или биолога.
Да, но все-таки в капсуле-то Дрэгона они все-таки не неделю (слава Богу) находятся. Порядка 19-20 часов до стыковки и порядка 5-6 (вроде) от расстыковки до приводнения.
Цитата: Практик от 02.05.2023 12:51:03Кстати за весь фильм никто из них в кадре так и не появился, чтобы проявить сочувствие!
Тоже отметил. А там в это время было 5 человек, включая барышню.
Если бы амеры сняли фильм на МКС без наших космонавтов , турбопатриоты подняли бы такую вонь!
Главное, чего я ждал от фильма.
В кинотеатре мощный звук, dolby atmos.
Иногда даже пол дрожит в кинотеатре.
Мне было интересно, смогут ли воспроизвести звук взлетающей ракеты?
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 08:46:07Цитата: Практик от 02.05.2023 12:51:03Кстати за весь фильм никто из них в кадре так и не появился, чтобы проявить сочувствие!
Тоже отметил. А там в это время было 5 человек, включая барышню.
Если бы амеры сняли фильм на МКС без наших космонавтов , турбопатриоты подняли бы такую вонь!
Наверное дело в деньгах, или правах и тд. Никто не захотел "заморачиваться" с амерами...
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 08:46:07Цитата: Практик от 02.05.2023 12:51:03Кстати за весь фильм никто из них в кадре так и не появился, чтобы проявить сочувствие!
Тоже отметил. А там в это время было 5 человек, включая барышню.
Если бы амеры сняли фильм на МКС без наших космонавтов , турбопатриоты подняли бы такую вонь!
Дьявол в деталях! Гонорары астронавтам за съемки угробили бы бюджет Роскосмоса в части взаимозачетов МКС. :)
Цитата: sychbird от 03.05.2023 09:33:42Дьявол в деталях! Гонорары астронавтам за съемки угробили бы бюджет Роскосмоса в части взаимозачетов МКС.
Астронавты такие же люди, мелькнуть на заднем плане в кадре согласились бы. Да и НАСА не думаю, что было бы против.
Вопрос в другом. Фабула фильма такова, что там нет места другим героям. Помогать какбэ некому, только те, что есть.
Это скорее Мир, чем МКС.
Кстати, а что, манипулятор космонавты реально ручкой лебедки крутят?
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 09:38:49Цитата: sychbird от 03.05.2023 09:33:42Дьявол в деталях! Гонорары астронавтам за съемки угробили бы бюджет Роскосмоса в части взаимозачетов МКС.
Астронавты такие же люди, мелькнуть на заднем плане в кадре согласились бы. Да и НАСА не думаю, что было бы против.
Вопрос в другом. Фабула фильма такова, что там нет места другим героям. Помогать какбэ некому, только те, что есть.
Это скорее Мир, чем МКС.
Кстати, а что, манипулятор космонавты реально ручкой лебедки крутят?
Космонавты возможно и согласились-бы. А вот насчет НАСА - вопрос. Добрая воля НАСА могла бы им боком выйти со стороны законников из конгресса.
Это Америка! Все на продажу! ;)
del
Цитата: sychbird от 03.05.2023 09:59:01Цитата: Старый от 02.05.2023 23:28:43Цитата: zandr от 02.05.2023 23:04:06Создатели фильма не так просты. В момент включения двигателя космонавт находится на конце стрелы. Удар следует не сразу за включением двигателя, а после поворота стрелы - набрана скорость.
Если стрела была под 90 градусов к вектору скорости и станция набрала скорость в 2 м/с мгновенно то после поворота стрелы на 90 градусов космонавт ударится о станцию со скоростью 2 м/с.
Но обсуждать это бестолку так как ляп незначительный и ни на что не влияет. Да хоть укололся веретеном - какая разница? Важно совершенно другое - сюжет, как играют актёры и т.п.
Например в фильме Салют-7 кроме названия нет больше ничего общего с реальностью, но ненавидим мы его не за это.
Интересное кино, тезка. :D
Ты даешь маловнятный анализ ситуации с точки зрения механики, а потом предлагаешь не обсуждать технические подробности.
Ты или крестик сними, или трусы одень.
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 09:38:49Астронавты такие же люди, мелькнуть на заднем плане в кадре согласились бы. Да и НАСА не думаю, что было бы против.
Вопрос в другом. Фабула фильма такова, что там нет места другим героям. Помогать какбэ некому, только те, что есть.
Это скорее Мир, чем МКС.
В США строгие правила: всё что получено на бюджетные деньги нельзя использовать в личных и коммерческих целях. По этой причине, например, конверсионные МБР могут использоваться только в правительственных запусках и не могут в коммерческих.
Если астронавты хоть на мгновение появятся в кадре то их надо будет включать в титры, а после этого выплачивать гонорар. Получится что они использовали космический полёт за счёт НАСА в коммерческих целях. Это будет скандал. А если в титры не включать и гонорар не платить то тоже будет скандал. Поэтому и нам и им дешевле не связываться.
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 09:38:49Кстати, а что, манипулятор космонавты реально ручкой лебедки крутят?
Видимо это типа кран с Мира. Уже забыл есть ли такой на МКС.
Старый, вы смотрели фильму?
Цитата: sychbird от 03.05.2023 10:01:45Ты даешь маловнятный анализ ситуации с точки зрения механики, а потом предлагаешь не обсуждать технические подробности.
Ну нарисуй себе схемку и будет тебе внятно. А лучше не отвлекайся на технические подробности.
Цитата: sychbird от 03.05.2023 09:54:25Это Америка! Все на продажу!
Это преувеличение.
Вы не забыли, в чьей собственности юридически находится Заря?
Цитата: Старый от 03.05.2023 10:03:55В США строгие правила: всё что получено на бюджетные деньги нельзя использовать в личных и коммерческих целях.
Тот же вопрос:
Кому принадлежит Заря?
Вопрос съемок фильма, ессно согласовывался.
Кстати, так ты фильм смотрел?
Там есть кадры Пересильд в куполе. Тут вопросов нет?
Цитата: Старый от 03.05.2023 10:03:55Видимо это типа кран с Мира. Уже забыл есть ли такой на МКС.
Ну вот. Если бы не купол и общие виды станции - был бы фильм про Мир.
Цитата: АниКей от 03.05.2023 10:05:17Старый, вы смотрели фильму?
Нет. У нас пока не идёт а ехать для такого дела в Москву лень.
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 10:11:25Кстати, так ты фильм смотрел?
Там есть кадры Пересильд в куполе. Тут вопросов нет?
Не смотрел. Включать в титры Купол и платить ему гонорар не требуется.
Старый, предлагаю пари. Вы берете всех своих женщин и ведете их в кино. Они посмотрят, чем вы по жизни интересуетесь, заценят фильм. Если большинству участников вашего культпохода не понравится, то я виртуально доем недоеденную вами когда-то виртуальную шляпу. Если понравится - то шляпу доедаете вы. ;)
Цитата: АниКей от 03.05.2023 10:18:35Старый, предлагаю пари. Вы берете всех своих женщин и ведете их в кино. Они посмотрят, чем вы по жизни интересуетесь, заценят фильм. Если большинству участников вашего культпохода не понравится, то я виртуально доем недоеденную вами когда-то виртуальную шляпу. Если понравится - то шляпу доедаете вы. ;)
Шляпу мне есть не за что.
Бабам моим без сомнения понравится. Но я то какраз не люблю и не сморю фильмы которые нравятся бабам. Поэтому мне нет особого интереса смотреть это кино, интересно просто чисто в художественном отношении. Такая же пошлая поделка как Ботва, Салют-7 и Время первых или хотя бы нормальное кино на уровне современных мыльных опер.
Надеюсь что жена меня выведет на это кино, там и посмотрю. Комментировать ей что так не бывает не буду.
Цитата: Старый от 03.05.2023 10:23:36просто чисто в художественном отношении
хорошо, упрощаю пари.
если вам фильм понравися чисто как кино, то вы просто снимаете шляпу. виртуально, конечно ;)
Цитата: АниКей от 03.05.2023 10:27:59Цитата: Старый от 03.05.2023 10:23:36просто чисто в художественном отношении
хорошо, упрощаю пари.
если вам фильм понравися чисто как кино, то вы просто снимаете шляпу. виртуально, конечно ;)
Это может быть.
Цитировать"Российский "Прогресс" вновь увел МКС (https://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/) от "космического мусора". В 22:03 мск были включены двигатели грузового корабля Прогресс МС-20: они проработали 275 с, а величина импульса при этом составила 0,5 м/с.
По моему, все ясно без комментариев.
Цитата: спец от 03.05.2023 08:08:35Цитата: german_kmw от 02.05.2023 22:43:02Цитата: спец от 02.05.2023 22:08:49А у Маска в однокомнатном корабле по какой причине упоминаемые Вами обычные богачи вынуждены ходить в туалет НЕДЕЛЮ? :o
В качестве примера максимального дискомфорта, того что могут перенести неподготовленные люди ради космоса. К самой невесомости и прочему они прекрасно адаптируются даже в крохотной капсуле Дрэгона в автономном туристическом полёте. В качестве контраргумента обязательной космической подготовки для полёта в космос героини фильма или же другого узкого специалиста, например специалиста по кристаллографии или биолога.
Да, но все-таки в капсуле-то Дрэгона они все-таки не неделю (слава Богу) находятся. Порядка 19-20 часов до стыковки и порядка 5-6 (вроде) от расстыковки до приводнения.
Я имел ввиду туристический полёт крю Дрэгона без стыковки к МКС, когда вместо стыковочного узла поставили большой иллюминатор.
Вполне себе слетали и были активны.
Цитата: АниКей от 03.05.2023 10:27:59если вам фильм понравися чисто как кино, то вы просто снимаете шляпу. виртуально, конечно
Даже ради этого Старый скажет, что не понравился. ))
Цитата: sychbird от 03.05.2023 10:01:45Интересное кино, тезка. :D
Ты даешь маловнятный анализ ситуации с точки зрения механики, а потом предлагаешь не обсуждать технические подробности.
Ты или крестик сними, или трусы одень.
Срезал! ;D
Цитата: Inti от 02.05.2023 18:09:16Цитата: mihalchuk от 02.05.2023 11:14:31Цитата: Inti от 02.05.2023 11:01:41Цитата: mihalchuk от 02.05.2023 10:48:45Но лучше бы они сняли "Бремя серого человека"!
ААААААА!!!! https://proza.ru/2019/11/17/1372 - ну да, сюжет вполне космическо-хохмический, спасибо!
Хохмический поначалу, но далее не всё так просто. Проект Вызов там в 10-й части.
Не уверен что быстро дочитаю, в последнее время как-то не тянет на литературу, но когда никаких новостей то потихоньку буду листать... в любом случае вам спасибо 8)
Немного ошибся. Вызов там в 11-й части, в 12-й его последствия.
Цитата: Старый от 03.05.2023 10:14:29Цитата: АниКей от 03.05.2023 10:05:17Старый, вы смотрели фильму?
Нет. У нас пока не идёт а ехать для такого дела в Москву лень.
У тебя где ближайший?
ЦитироватьЮля Персильд разрушила карьеру космонавту. Об этом сообщает "Рамблер".
О как!
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 08:46:07Цитата: Практик от 02.05.2023 12:51:03Кстати за весь фильм никто из них в кадре так и не появился, чтобы проявить сочувствие!
Тоже отметил. А там в это время было 5 человек, включая барышню.
Если бы амеры сняли фильм на МКС без наших космонавтов , турбопатриоты подняли бы такую вонь!
А если посмотреть шире? Как, по-вашему, это выглядело? Наш экипаж отогнал иностранцев от смотрового окна, и подпирал люки, пока шла съёмка?
Я уверен, что формат всех действий был согласован. :P
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 10:33:59Цитировать"Российский "Прогресс" вновь увел МКС (https://ria.ru/product_Mezhdunarodnaja_kosmicheskaja_stancija_2/) от "космического мусора". В 22:03 мск были включены двигатели грузового корабля Прогресс МС-20: они проработали 275 с, а величина импульса при этом составила 0,5 м/с.
По моему, все ясно без комментариев.
Ничего не ясно!.
Речь идет о приращении импульса центра масс МКС относительно какой-то инерциальной системы координат. МКС весьма монструозная конструкция с массивными элементами, добавленными уже после начала эксплуатации. Естественно, что ее центр масс геометрически сместился относительно его положения в ее начальной конфигурации.
Для того, чтобы она не вращалась на весьма малые углы при работе двигателя Прогресса до его включения, необходимо скорректировать положение центра масс, так, что бы продольная ось двигателя и его вектор тяги "смотрели" в центр масс, а сам вектор тяги лежал плоскости орбиты.
При подобном маневре меняется вращательный момент станции. Закон его сохранения независим от приращения орбитальной скорости. Если в этот момент внутри системы станции вращается кран с массой космонавта в скафандре на неком расстоянии от центра вращения крана, то изменяется вращательный момент станции. Сумма вращательных моментов от маневра приведения оси двигателя Прогресса и от вращения крана должна остаться без изменения.
Как поведет себя стрела крана в этой ситуации зависит от расположения оси крана относительно центра вращения станции. И изменение скорости перемещения космонавта относительно окружающих конструкций станции в некоторых частных случаях не зависит от приращения орбитальной скорости станции.
Вычисление скорости космонавта при соударении с элементом конструкции станции задача весьма не тривиальная и на вскидку ее не оценить. Надо точно считать, учитывая все перечисленные моменты.
;) ;) ;)
Цитата: Практик от 03.05.2023 09:19:13Цитата: Штуцер от 03.05.2023 08:46:07Цитата: Практик от 02.05.2023 12:51:03Кстати за весь фильм никто из них в кадре так и не появился, чтобы проявить сочувствие!
Тоже отметил. А там в это время было 5 человек, включая барышню.
Если бы амеры сняли фильм на МКС без наших космонавтов , турбопатриоты подняли бы такую вонь!
Наверное дело в деньгах, или правах и тд. Никто не захотел "заморачиваться" с амерами...
Вот это полная чушь! Могли пообещать деньги с американского проката.
Цитата: sychbird от 03.05.2023 11:27:54Вычисление скорости космонавта при соударении с элементом конструкции станции задача весьма не тривиальная и на вскидку ее не оценить.
Если не можешь представить в уме то нарисуй себе картинку и будет тебе вскидка.
Цитата: mihalchuk от 03.05.2023 11:30:45Цитата: Практик от 03.05.2023 09:19:13Цитата: Штуцер от 03.05.2023 08:46:07Цитата: Практик от 02.05.2023 12:51:03Кстати за весь фильм никто из них в кадре так и не появился, чтобы проявить сочувствие!
Тоже отметил. А там в это время было 5 человек, включая барышню.
Если бы амеры сняли фильм на МКС без наших космонавтов , турбопатриоты подняли бы такую вонь!
Наверное дело в деньгах, или правах и тд. Никто не захотел "заморачиваться" с амерами...
Вот это полная чушь! Могли пообещать деньги с американского проката.
Деньги с американского проката в основном принадлежат американскому прокатчику. Тут такой юридический клубок завяжется, мало не покажется. ;)
Цитата: sychbird от 03.05.2023 11:27:54Для того, чтобы она не вращалась на весьма малые углы при работе двигателя Прогресса до его включения, необходимо скорректировать положение центра масс, так, что бы продольная ось двигателя и его вектор тяги "смотрели" в центр масс.
Гениально. Мужики то, баллистики и динамики и не знали!
ЦитироватьПри подобном маневре меняется вращательный момент станции. Закон его сохранения независим от приращения орбитальной скорости. Если в этот момент внутри системы станции вращается кран с массой космонавта в скафандре на неком расстоянии от центра вращения крана, то изменяется вращательный момент станции. Сумма вращательных моментов от маневра приведения оси двигателя Прогресса и от вращения крана должна остаться без изменения.
И?
ЦитироватьКак поведет себя стрела крана в этой ситуации зависит от расположения оси крана относительно центра вращения станции.
Ни как не поведет, это я и без интегралов моментов инерции скажу. ;D
Ну вот просто никак.
ЦитироватьИ изменение скорости перемещения космонавта относительно окружающих конструкций станции в общем случае не зависит от приращения орбитальной скорости станции.
В общем. Но не в этом.
Цитата: sychbird от 03.05.2023 11:27:54Вычисление скорости космонавта при соударении с элементом конструкции станции задача весьма не тривиальная и на вскидку ее не оценить. Надо точно считать учитывая все перечисленные моменты.
;) ;) ;)
Вот так пишутся кандидатские , на пустом месте и никому не нужные. Куча
математических значков, обработка статистики, схемы , диаграммы и вывод: не сцыте ребята, все в порядке ничего страшного не произойдет. Вот если бы вместо ЖРД МТ завалялся ТТУ от шаттла, тогда - да!
Небольшое лирическое отступление: как полагаете, Сыч, если у ЖРД сопло будет не диаметром 100 мм, а эллипсом 95х105 мм, как уменьшится его тяга?
"задача весьма не тривиальная и на вскидку ее не оценить", надо провести 100 страниц расчетов, прожечь пяток двигателей... и? Результат то каков? Можно дисер накатать, а практически?
Цитата: Старый от 03.05.2023 11:35:09Цитата: sychbird от 03.05.2023 11:27:54Вычисление скорости космонавта при соударении с элементом конструкции станции задача весьма не тривиальная и на вскидку ее не оценить.
Если не можешь представить в уме то нарисуй себе картинку и будет тебе вскидка.
Картинка не поможет, нужен точный чертеж с размерами и еще куча цифр по части управления разворотами станции гиродинами.
Цитата: sychbird от 03.05.2023 11:40:31Картинка не поможет, нужен точный чертеж с размерами и еще куча цифр по части управления разворотами станции гетеродинами.
Вот только не надо этого наукообразия. ))) см. мой пост выше.
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 11:12:52У тебя где ближайший?
ГДО Кубинка-8.
Потом Одинцово, но туда уже лень.
Цитата: sychbird от 03.05.2023 11:40:31управления разворотами станции гетеродинами
С гетеродинами это да... :( ;D :P
Цитата: german_kmw от 02.05.2023 21:27:38Опишу вам травму космонавта из фильма простыми словами.
Космонавта при ударе сломалась ребра и острыми краями проткнули плевральную полость и поцарапали лёгкое. Из-за это пропал вакуум в грудной полости - немного кислорода в неё начало поступать из повреждённого лёгкого и вначале фильма космонавту пришлось протыкать грудную полость и ставить клапан для стравления воздуха. Лёгкое по своей структуре не полый мешок, а эластичная пена состоящая из маленьких пузырьков постепенно пузырьки заполняются кровью и она в них сворачивается и ранка запекается и затыкается, но набравшийся в грудную полость воздух никуда выйти не может и мешает расправится лёгкому и для это полость протыкают и воздух спускают, процесс "затыкания" ранки в лёгком не очень быстрый. Похожий момент был в американском фильме "Морпехи".
Ещё есть фильм "Во власти стихии". По мотивам реальных событий. Пневмоторекса там, похоже, не было, а так травма схожая. Пациент в конце концов не выжил, но мучился долго.
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 07:47:34Вы что говорите, господа?? 😲😳😁
Там перегрузка
300/440 000
За время поворота стрелы никакая скорость не набирается. Вспомните о консолях американских СБ.
Давайте рассмотрим реальный вариант: космонавт вместо уборки помещения катался на пылесосе, за что-то зацепился, его развернуло, дальше - удар о выступающую ручку.
Вы так бы сняли?
Цитата: mihalchuk от 03.05.2023 12:18:57Вы так бы сняли?
не-а. Кесарю - кесарево, а режиссеру - режиссерово.
А я зритель.
Цитата: Старый от 03.05.2023 11:52:50С гетеродинами
А ещё лучше с гетерами ;D
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 11:40:20Небольшое лирическое отступление: ... если у ЖРД сопло будет не диаметром 100 мм, а эллипсом 95х105 мм, как уменьшится его тяга?
"задача весьма не тривиальная и на вскидку ее не оценить", надо провести 100 страниц расчетов, прожечь пяток двигателей... и? Результат то каков? Можно дисер накатать, а практически?
Как - если означает "насколько", то диссером не отделаетесь. А если "в какую сторону", то однозначно.
Цитата: Старый от 03.05.2023 11:52:50Цитата: sychbird от 03.05.2023 11:40:31управления разворотами станции гетеродинами
С гетеродинами это да... :( ;D :P
Гетеродины - оне такие! Кааак загетеродинят. ;D
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 12:20:54Цитата: mihalchuk от 03.05.2023 12:18:57Вы так бы сняли?
не-а. Кесарю - кесарево, а режиссеру - режиссерово.
А я зритель.
Да чего уж там. Сразу в критики записывайтесь.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 03.05.2023 12:23:31Цитата: Старый от 03.05.2023 11:52:50С гетеродинами
А ещё лучше с гетерами ;D
Правда ли, что в слове "гетера" есть греческий корень, значащий "несколько"?
Цитата: mihalchuk от 03.05.2023 12:25:57Цитата: Штуцер от 03.05.2023 11:40:20Небольшое лирическое отступление: ... если у ЖРД сопло будет не диаметром 100 мм, а эллипсом 95х105 мм, как уменьшится его тяга?
"задача весьма не тривиальная и на вскидку ее не оценить", надо провести 100 страниц расчетов, прожечь пяток двигателей... и? Результат то каков? Можно дисер накатать, а практически?
Как - если означает "насколько", то диссером не отделаетесь. А если "в какую сторону", то однозначно.
В какую сторону - понятно. У меня была задача посложнее - допускать в лет или не допускать (или допускать с ограничением использования). Последнее - дикий скандал. Рогозин в свое время выбрал второе и угробил коммерческую карьеру Протона.
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 09:38:49Астронавты такие же люди, мелькнуть на заднем плане в кадре согласились бы. Да и НАСА не думаю, что было бы против.
Вопрос в другом. Фабула фильма такова, что там нет места другим героям. Помогать какбэ некому, только те, что есть.
Это скорее Мир, чем МКС.
а где они мелькать будут на заднем плане на РС МКС? Или россияне полетят в Купол и российский зритель увидит разницу между РС МКС и АС МКС. А то в отзывах часто пишут что места там мало.
А может сценаристы люк закрыли между сегментами в соответствии с линией партией, вот и нет американцев по сценарию. А Купол - так не все знают где и что.
Цитата: sychbird от 03.05.2023 11:27:54Сумма вращательных моментов от маневра приведения оси двигателя Прогресса и от вращения крана должна остаться без изменения.
Закон гетеродина!
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 12:39:33Цитата: mihalchuk от 03.05.2023 12:25:57Цитата: Штуцер от 03.05.2023 11:40:20Небольшое лирическое отступление: ... если у ЖРД сопло будет не диаметром 100 мм, а эллипсом 95х105 мм, как уменьшится его тяга?
"задача весьма не тривиальная и на вскидку ее не оценить", надо провести 100 страниц расчетов, прожечь пяток двигателей... и? Результат то каков? Можно дисер накатать, а практически?
Как - если означает "насколько", то диссером не отделаетесь. А если "в какую сторону", то однозначно.
В какую сторону - понятно. У меня была задача посложнее - допускать в лет или не допускать (или допускать с ограничением использования). Последнее - дикий скандал. Рогозин в свое время выбрал второе и угробил коммерческую карьеру Протона.
Что-то сомнение берёт. Может быть, Калиновский?
Цитата: sychbird от 03.05.2023 11:40:31Картинка не поможет
Ну тогда я не знаю что может помочь... :(
Цитата: mihalchuk от 03.05.2023 13:43:22. Может быть, Калиновский?
Ясен пень, сармат непогрешим.
Цитата: Старый от 03.05.2023 11:51:34Цитата: Штуцер от 03.05.2023 11:12:52У тебя где ближайший?
ГДО Кубинка-8.
Потом Одинцово, но туда уже лень.
Вот ты какой ленивый. Я не поленился доехать до тебя и потом много дальше - 125 км Минского шоссе, Можайский УР и ДОТ сержанта Харинцева.. )))
20230503_110901.jpg
Догадываешься, что это?
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 11:47:33Цитата: sychbird от 03.05.2023 11:40:31Картинка не поможет, нужен точный чертеж с размерами и еще куча цифр по части управления разворотами станции гетеродинами.
Вот только не надо этого наукообразия. ))) см. мой пост выше.
По теормеху - не зачет! ;)
Подсказка: увеличение скорости вращения фигуриста в зависимости от позы.
И надо смотреть по операционно процесс подготовки МКС к включению двигателя Прогресса для увеличения орбитальной скорости. Как при этом должна меняться ориентация относительно центра масс.
Штуцеру.
И не надо думать, что я занудствую. Вы сами вытащили аргумент о малости секундного приращения импульса из за малой тяги двигателя Прогресса по отношению к массе МКС.
А я Вам выдвигаю аргумент о малых угловых перемещениях МКС и их влиянии на скорость поворота стрелы крана.
В Вашей модели приращение импульса тела космонавта относительно станции будет только после отрыва космонавта от стрелы. Там действительно копеечное секундное приращение.
А какое оно будет от разворота стрелы при малом угловом вращении станции вопрос счетный.
Цитата: sychbird от 03.05.2023 14:57:55Подсказка: увеличение скорости вращения фигуриста в зависимости от позы.
вот поделите и ту и другую скорость на миллион и успокойтесь с зачетами.
Да и вообще, в данном случае момент количества вращения мал и неизменен.
Цитата: sychbird от 03.05.2023 14:57:55И надо смотреть по операционно процесс подготовки МКС к включению двигателя Прогресса для увеличения орбитальной скорости. Как при этом должна меняться ориентация относительно центра масс.
Никто там не выставляет двигатель вдоль центра масс.
Решаются три задачи:
- ориентация оси двигателя по касательной к траектории путем разворота комплекса
- стабилизация комплекса в данном положении
- выдача корректирующего импульса
Первые две задачи решаются всеми необходимыми ЖРД МТ комплекса, подключенными к СУ для этой задачи. Вторая решается СКД
Какие тут позы фигуристов?
Вы не ответили на мой вопрос про эллипсность сопла? Как посчитать тягу и УИ ? Как принимать решение?
Цитата: sychbird от 03.05.2023 15:13:27А я Вам выдвигаю аргумент о малых угловых перемещениях МКС и их влиянии на скорость поворота стрелы крана.
Никак не влияют.
Не смотрел, но осуждаю
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 15:30:10Цитата: sychbird от 03.05.2023 15:13:27А я Вам выдвигаю аргумент о малых угловых перемещениях МКС и их влиянии на скорость поворота стрелы крана.
Никак не влияют.
Закон сохранения суммарного вращательно момента не работает?
https://yandex.ru/search/?text=Закон+сохранения+моментов+вращения+&clid=2226555&win=393&lr=2
По Вашему вопросу: в первом приближении сравните площадь сечения эллипса и неискаженного сопла.
P.S. Предлагаю дискуссию перенести в другую тему по выбору. У меня уже есть предупреждение за флуд. :D
Цитата: sychbird от 03.05.2023 16:33:01По Вашему вопросу: в первом приближении сравните площадь сечения эллипса и неискаженного сопла.
Я был готов к этому вопросу.
Площадь круга - 7853.9816 мм2
Площадь эллипса - 7843, 3467 мм2
Но я просил вас ответить. Без всяких площадей.
Цитата: sychbird от 03.05.2023 16:33:01Закон сохранения суммарного вращательно момента не работает?
работает.
Перенести - в какую?
Цитата: mihalchuk от 03.05.2023 12:18:57Цитата: Штуцер от 03.05.2023 07:47:34Вы что говорите, господа?? 😲😳😁
Там перегрузка
300/440 000
За время поворота стрелы никакая скорость не набирается. Вспомните о консолях американских СБ.
Давайте рассмотрим реальный вариант: космонавт вместо уборки помещения катался на пылесосе, за что-то зацепился, его развернуло, дальше - удар о выступающую ручку.
Вы так бы сняли?
Столкновение с НЛО. Правда, тоже уже было в каком-то американском фильме.
Цитата: Старый от 03.05.2023 10:03:55В США строгие правила: всё что получено на бюджетные деньги нельзя использовать в личных и коммерческих целях.
Хм, а как тогда появились фильмы IMAX про шаттл и МКС?
Конкретно "Space Station 3D" собрала 127 млн баксов в прокате, при официальном бюджете в $1 млн. Т. е. все сьёмки налогоплательщик оплатил. Кто разницу себе в карман положил, интересно?
Цитата: opinion от 03.05.2023 16:39:01Столкновение с НЛО. Правда, тоже уже было в каком-то американском фильме.
Ангар-18
Цитата: uncle_jew от 03.05.2023 16:50:08Хм, а как тогда появились фильмы IMAX про шаттл и МКС?
Может быть имакс заплатила? Во всяком случае вряд ли космонавты продали ей кадры за деньги.
Вот так прямо, со всей пролетарской ненавистью рубанул с плеча! ;D
А то, пааанымаешь, устроили тут ромашку - "верю, не верю". ;D
Цитата: Старый от 03.05.2023 10:17:16Цитата: Штуцер от 03.05.2023 10:11:25Кстати, так ты фильм смотрел?
Там есть кадры Пересильд в куполе. Тут вопросов нет?
Не смотрел. Включать в титры Купол и платить ему гонорар не требуется.
Это штатовская собственность. Кто то говорил:
ЦитироватьВ США строгие правила: всё что получено на бюджетные деньги нельзя использовать в личных и коммерческих целях.
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 16:37:47Цитата: sychbird от 03.05.2023 16:33:01По Вашему вопросу: в первом приближении сравните площадь сечения эллипса и неискаженного сопла.
Я был готов к этому вопросу.
Площадь круга - 7853.9816 мм2
Площадь эллипса - 7843, 3467 мм2
Но я просил вас ответить. Без всяких площадей.
Цитата: sychbird от 03.05.2023 16:33:01Закон сохранения суммарного вращательно момента не работает?
работает.
Перенести - в какую?
Сюда:https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22450.new#new
Старый один махов всех астронавтов на МКС к США приписал. И поэтому их нет в кадре.
Цитата: Штуцер от 03.05.2023 09:11:44Главное, чего я ждал от фильма.
В кинотеатре мощный звук, dolby atmos.
Иногда даже пол дрожит в кинотеатре.
Мне было интересно, смогут ли воспроизвести звук взлетающей ракеты?
Присоединяюсь к мнению предыдущего оратора.
Смотрел фильм в Екатеринбурге, кинотеатр в "Мегаполисе" кто знаком.
Так вот, звук не впечатлил.
Давным давно, еще в Советском Союзе ваш покорный слуга призвался в красную армию, и так вышло, что пару раз некоторое время войско где я служил, игралось на байкодром-космодуре и раз в плесецке, хотя вовсе не ракетчики. Это 91-92 года. И пару раз, с народом в самоход ходили посмотреть на запуски. Звук... эээ... был другой, гораздо мощнее и пробирающе по кишок. (дада, я знаю, что в молодости и небо синее, и девки моложе, но тем не менее 8) )
Еще смутило, что при старте ракеты репортаж "60 секунд - полет нормальный" - а ракета-носитель в кадре совсем не высоко и наблюдается сверху-сбоку-вниз. В итоге, при всей общей нормальности и интересности фильма, отсутствие подробностей выхода на орбиту, первой невесомости и прочего полета - разочаровали. Я ожидал больше "космического" и за этим шел. Ведь и фильм рекламировался как - "дадим вам почувствовать настоящий космос". Репортажи были типа - мы тут все на старте камерами уставили, будет много интересно... ну и где оно?
Отсутствие американцев и прочих модулей МКС в кадре - ожидаемо, однако у не особо сведующих об космонавтике людей возникает стойкое ощущение - что "какой крутой иллюминатор ("купола") наши сделали. Именно так сказали соседи по просмотру при выходе из зала... Однако :o
Тем не менее - дочери-подростку - все понравилось.
Цитата: Старый от 02.05.2023 23:28:43Например в фильме Салют-7 кроме названия нет больше ничего общего с реальностью, но ненавидим мы его не за это.
Потому что в реальности там нет сюжета для фильма, а унылая реальность никому не нужна если как минимум на Луну не слетал. Никто в Голливуде не снимал кино как американцы слетали отремонтировать Хаббл.
Шипенко как раз из мало что значащего события смог успешно слепить фильм.
Цитата: sallem656 от 03.05.2023 21:44:24Цитата: Старый от 02.05.2023 23:28:43Например в фильме Салют-7 кроме названия нет больше ничего общего с реальностью, но ненавидим мы его не за это.
Потому что в реальности там нет сюжета для фильма, а унылая реальность никому не нужна если как минимум на Луну не слетал. Никто в Голливуде не снимал кино как американцы слетали отремонтировать Хаббл.
Шипенко как раз из мало что значащего события смог успешно слепить фильм.
Да. Но на совершенно глупой коллизии, мол, амеры хотят шаттлом стырить Салют.
А вот ещё фильм "Главный". Про икону нашей космонавтики.
Цитата: sallem656 от 03.05.2023 21:44:24Цитата: Старый от 02.05.2023 23:28:43Например в фильме Салют-7 кроме названия нет больше ничего общего с реальностью, но ненавидим мы его не за это.
Потому что в реальности там нет сюжета для фильма, а унылая реальность никому не нужна если как минимум на Луну не слетал. Никто в Голливуде не снимал кино как американцы слетали отремонтировать Хаббл.
Шипенко как раз из мало что значащего события смог успешно слепить фильм.
Ну и назвал бы его тогда "Салют-8".
Цитата: Iv-v от 03.05.2023 22:07:05Цитата: sallem656 от 03.05.2023 21:44:24Цитата: Старый от 02.05.2023 23:28:43Например в фильме Салют-7 кроме названия нет больше ничего общего с реальностью, но ненавидим мы его не за это.
Потому что в реальности там нет сюжета для фильма, а унылая реальность никому не нужна если как минимум на Луну не слетал. Никто в Голливуде не снимал кино как американцы слетали отремонтировать Хаббл.
Шипенко как раз из мало что значащего события смог успешно слепить фильм.
Ну и назвал бы его тогда "Салют-8".
Шипенко лучше знать как назвать, имея статут одного из топовых режиссеров.
Хотя я против того что бы снимали о прошлом, которое никакого отношения к сегодняшнему дню не имеет.
В этом плане Вызов куда лучше всего что сняли. Ибо жизнь прошлым тупиковое занятие.
А лучше бы фильмы о том, как российские космонавты покоряют Марс и прочее.
Цитата: sallem656 от 03.05.2023 22:39:05А лучше бы фильмы о том, как российские космонавты покоряют Марс и прочее.
Например, как на антарктической станции Восток добурились-таки до подлёдного озера, после чего, неожиданно, со станцией пропадает связь.
Можно красиво изобразить российских учёных, российское политическое руководство, принимающее в Москве непростое решение, вооружённых до зубов российских спасателей, прилетающих на Ил-76, чтобы замочить монстра, вылезшего из пробуренного озера и свившего гнездо в сортире станции. В финале спасатели и учёные вместе поднимают российский флаг, которое чудовище нечаянно уронило.
Цитата: sallem656 от 03.05.2023 21:44:24Потому что в реальности там нет сюжета для фильма, а унылая реальность никому не нужна если как минимум на Луну не слетал. Никто в Голливуде не снимал кино как американцы слетали отремонтировать Хаббл.
В "Салюте-7" нет ни одного мгновения реальности, весь фильм - вымысел. Но ненавидим мы его не за это.
Цитата: АниКей от 03.05.2023 10:18:35Старый, предлагаю пари. Вы берете всех своих женщин и ведете их в кино.
Нет , сынок, это утопия (с)
Мне кажется что критика собственно фильма практически провалилась. Однако же, я реально изумлён тем что успех этого фильма ещё не пробовали приписать Америке. Только взгляните на биографию...
ШИПЕНКО КЛИМ АЛЕКСЕЕВИЧ
Родился 16 июня 1983 года в Москве.
Режиссер, сценарист, актер, продюсер.
В 16 лет уехал в Лос-Анджелес. В 2002 году поступил в Калифорнийский университет в Нортридже, где закончил Факультет Кинопроизводства. Параллельно учился 2 года в актёрской студии Sal Dano Professional Actors Workshop.
В 2004 году вернулся в Москву, работал на «Первом канале».
И у Пересильд фамилия прибалтийская... как-то так...
Цитата: Дмитрий Инфан от 04.05.2023 04:43:00Цитата: sallem656 от 03.05.2023 22:39:05А лучше бы фильмы о том, как российские космонавты покоряют Марс и прочее.
Например, как на антарктической станции Восток добурились-таки до подлёдного озера, после чего, неожиданно, со станцией пропадает связь.
Можно красиво изобразить российских учёных, российское политическое руководство, принимающее в Москве непростое решение, вооружённых до зубов российских спасателей, прилетающих на Ил-76, чтобы замочить монстра, вылезшего из пробуренного озера и свившего гнездо в сортире станции. В финале спасатели и учёные вместе поднимают российский флаг, которое чудовище нечаянно уронило.
Такой фильм уже снял Карпентер в 1982, так что это было бы куда как более вторично чем "вызов" по отношении к "гравитации"
Цитата: Феликс от 04.05.2023 07:34:42Такой фильм уже снял Карпентер в 1982...
Который, в свою очередь, римейк фильма 1951г
Но наш кинематограф вполне может
Цитата: Iv-v от 03.05.2023 22:07:05Цитата: sallem656 от 03.05.2023 21:44:24Цитата: Старый от 02.05.2023 23:28:43Например в фильме Салют-7 кроме названия нет больше ничего общего с реальностью, но ненавидим мы его не за это.
Потому что в реальности там нет сюжета для фильма, а унылая реальность никому не нужна если как минимум на Луну не слетал. Никто в Голливуде не снимал кино как американцы слетали отремонтировать Хаббл.
Шипенко как раз из мало что значащего события смог успешно слепить фильм.
Ну и назвал бы его тогда "Салют-8".
просмотрев "Салют-7" для себя решил что это по жанру скорее псевдодокументалка типа "Первые на Луне" (или, скажем, Аполлон-18 (который фильм), чем докудрама типа "Аполлон-13". В этом плане "Вызов" это ни то и не другое, это "производственная драма", и при этом не фантастика (как некоторые обозначили)
Не фантастика точно так как ничего фантастического нет. Художественный вымысел не означает "фантастика".
"Вызов" собрал свой первый миллиард в прокате https://www.kinobusiness.com/news/vyzov-sobral-milliard-rubley-za-14-dney/ и 3 миллиона проданных билетов.
Цитата: Inti от 04.05.2023 06:58:59Мне кажется что критика собственно фильма практически провалилась. Однако же, я реально изумлён тем что успех этого фильма ещё не пробовали приписать Америке. Только взгляните на биографию...
ШИПЕНКО КЛИМ АЛЕКСЕЕВИЧ
Родился 16 июня 1983 года в Москве.
Режиссер, сценарист, актер, продюсер.
В 16 лет уехал в Лос-Анджелес. В 2002 году поступил в Калифорнийский университет в Нортридже, где закончил Факультет Кинопроизводства. Параллельно учился 2 года в актёрской студии Sal Dano Professional Actors Workshop.
В 2004 году вернулся в Москву, работал на «Первом канале».
И у Пересильд фамилия прибалтийская... как-то так...
Фильм снимала самая успешная контора в России, у них практически все фильмы суперуспешные.
Чебурашка вообще собрал столько денег, что хватило бы отбить несколько Союзов.
В первую очередь их заслуга, хотя Шипенко и топовый режиссер.
Цитата: Inti от 04.05.2023 06:58:59Мне кажется что критика собственно фильма практически провалилась.
А что сказал господин Конаныхин?
Его мнение очень важно для всех нас!
Цитата: Inti от 04.05.2023 06:58:59И у Пересильд фамилия прибалтийская... как-то так...
Чухонская.
Цитата: mihalchuk от 04.05.2023 14:42:45Цитата: Inti от 04.05.2023 06:58:59И у Пересильд фамилия прибалтийская... как-то так...
Чухонская.
А были ли до этого космонавты с эстонскими корнями?
Цитата: mihalchuk от 04.05.2023 14:42:45Цитата: Inti от 04.05.2023 06:58:59И у Пересильд фамилия прибалтийская... как-то так...
Чухонская.
Ну, началось... У тебя фамилия хохлятская, а у Германа имя германское. А тот, хоть и Степанов, но канадский, и вообще, наверно по паспорту Стивенсон.
Вам все хиханьки, да хаханьки, а оно вон как вышло.
ЦитироватьПервая эстонская женщина-космонавт вернулась из космоса
Читаем - https://limon.postimees.ee/7363270/pervaya-estonskaya-zhenshchina-kosmonavt-vernulas-iz-kosmosa
И здесь понеслась.
Обсуждатели художественных достоинств фильмов, блин.
Цитата: Штуцер от 04.05.2023 16:54:59Ну, началось... У тебя фамилия хохлятская, а у Германа имя германское. А тот, хоть и Степанов, но канадский, и вообще, наверно по паспорту Стивенсон.
Ну, так Кульман, Ватман, Штуцер.... 8)
Цитата: спец от 04.05.2023 16:55:16Вам все хиханьки, да хаханьки, а оно вон как вышло.
ЦитироватьПервая эстонская женщина-космонавт вернулась из космоса
Читаем - https://limon.postimees.ee/7363270/pervaya-estonskaya-zhenshchina-kosmonavt-vernulas-iz-kosmosa
Кучно пошли
https://en.wikipedia.org/wiki/Nicole_Aunapu_Mann
бИгфут... ;D
Пересильд - звучит как-то по-славянски... С неславянским окончанием. ::).
https://kubinka.kinoafisha.info/cinema/8325430/
Если не вернусь - считайте меня либералом. :(
Цитата: BigFoot от 04.05.2023 17:26:29Цитата: Штуцер от 04.05.2023 16:54:59Ну, началось... У тебя фамилия хохлятская, а у Германа имя германское. А тот, хоть и Степанов, но канадский, и вообще, наверно по паспорту Стивенсон.
Ну, так Кульман, Ватман, Штуцер.... 8)
Не надо путать кликухи и реальные фамилии. ))
Мнение лингвиста
https://fedpress.ru/news/77/society/2866056
Думаю, что это переход через реку, не очень оборудованный. Мостик, брод.
Где-то раньше проскакивал вариант из зарубежного СМИ "Пероксид".
P.S. Во:
ЦитироватьLiss (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=13419)
#2223
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Themes/default/images/post/xx.png)06.01.2023 14:31:55 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2490077)
Чисто ради китайской транскрипции имен :-)
经过地面半年训练的女演员[尤利娅·裴若希德]和导演[克里姆·什彭科]搭乘联盟MS-19入轨。
After training on the ground for half a year, actress [Youlia Peiruoxide] and director [Kelimu Shenpengke] entered orbit on Soyuz MS-19
Шипенко тоже ничего получился. 😂
Лингвистику закончили.
Здесь - о фильме.
Цитата: Старый от 04.05.2023 18:29:30https://kubinka.kinoafisha.info/cinema/8325430/
Если не вернусь - считайте меня либералом. :(
Так, можете продолжать считать меня сталинистом.
Как ни смешно но фильм нормальный. Проголосовал за 2.
Компьютерная графика выглядит лучше чем реальные съёмки в космосе.
Актёры играют нормально. Сюжет нормальный.
Главный косяк сюжета который с самого начала бросился в глаза и сделал всё дальнейшее нереальным - на МКС оказался скальпель и полный набор для хирургии но не оказалось обезболивающего. Покалеченного космонавта не смогли накачать обезболивающим и из-за этого при возвращении он бы умер от болевого шока. На этом базируется весь дальнейший сюжет.
Так не бывает. Обезболивающее это первое что там будет в аптечке. На самый худой конец обезболивающее бы привезли первым же кораблём.
В остальном сюжет нормальный и притянутым за уши не выглядит.
Съёмки в космосе ничего к фильму не добавляют и возможно без них он бы был в художественном отношении даже лучше. Для баб может быть добавит душещипательности то что артистка действительно летала в космос.
Ну и скорее всего если бы не полёт то этот фильм вообще бы не стали снимать.
Досмотрел титры до конца. В списке спонсоров Тинькофф и Мегафон есть, табачных и винноводочных или торговых компаний нет. Значит их деньги за рекламу мимо кассы.
В зале вместе со мной было 8 человек. Сеанс правда поздний. Оказывается завтра (уже сегодня) есть сеанс и в 12 часов дня. Надо было сходить сегодня.
Да, и по жанру это без всякого сомнения классическая мелодрама. Весь фильм от начала до конца о личной жизни и переживаниях главной героини. МКС и всё прочее это лишь антураж на фоне которого происходят её личная жизнь и переживания. Поэтому так нравится бабам. Ну слава богу хоть что не пасквиль.
Один миллиард отбили.
Цитата: Старый от 05.05.2023 00:00:23Досмотрел титры до конца. В списке спонсоров Тинькофф и Мегафон есть, табачных и винноводочных или торговых компаний нет. Значит их деньги за рекламу мимо кассы.
а не обязательно спонсоры указываются в титрах.
Цитата: triage от 05.05.2023 07:29:21а не обязательно спонсоры указываются в титрах
Обязательно, если фильм с участием казенных денег.
Цитата: Старый от 05.05.2023 00:02:55В зале вместе со мной было 8 человек. Сеанс правда поздний. Оказывается завтра (уже сегодня) есть сеанс и в 12 часов дня. Надо было сходить сегодня.
О!! Свершилось!
ЦитироватьВ зале вместе со мной было 8 человек.
Частный кинозал?
ЦитироватьМКС и всё прочее это лишь антураж на фоне которого происходят её личная жизнь и переживания.
Вообще то так и должно быть. Или надо снимать хорошую документалистику, чего у нас вообще нет.
Да, а мне геолог сказала, что фильм больше про торакальную хирургию, чем про космонавтику.
Цитата: Дмитрий Инфан от 05.05.2023 05:09:12Один миллиард отбили.
Дык... Старый.
Если Инти оторвет ж.. и приедет в Севастополь посмотреть Вызов, считай все 4 ярда отобьются.
Цитата: Старый от 04.05.2023 23:58:09Так не бывает. Обезболивающее это первое что там будет в аптечке.
Самое элементарное - шило.
Цитата: Старый от 04.05.2023 23:58:09Съёмки в космосе ничего к фильму не добавляют
Ты ничего не понял. Она отпустила сережки.
Цитата: Старый от 04.05.2023 23:58:09Проголосовал за 2.
Цитата: Старый от 04.05.2023 23:58:09Ну и скорее всего если бы не полёт то этот фильм вообще бы не стали снимать.
одно исключает другое.
Цитата: Старый от 04.05.2023 23:58:09Главный косяк сюжета...
Тут вот пришла такая мысль,-"Как трудно снимать блокбастер в реальном космосе, хотя очень хочется!".
Все возможные НШС реально прописаны в БД. Если что то пропустили, то это "косяк" требует срочного разбирательства и мероприятий по выходу из НШС. По этой причине такой случай, как травма космонавта во время ВКД при исполнении манёвра уклонения от мусора не могла быть в принципе! В "Салюте-7" показано, что при ВКД космонавтка проколола перчатку. Это возможно, по крайней мере по сравнению с "травмой" намного правдоподобнее. Был ведь случай с порчей скафандра на примерочной тренировке! Да и в БД наверняка вариант с "проколом" прописан.
Так что я призываю "умников" и "умниц" не судить строго. Эта
кина для широкого круга, в том числе для
баб женщин, а это уже 50% аудитории! И им, как я понимаю, в основном нравится. Хотя в сети появляются мнения дам-хирургов которые тоже видят "косяки" ;D . Давайте относится к фильму проще. Через неделю после просмотра голливудского блокбастера я напрочь не помню "А про что собственно этот фильм?" ;D Имена менталитет, юмор, увы не наш! А здесь уже почти три недели прошло - помню сюжет, диалоги, игру актёров, космонавтов...Значит неплохое кино...С моей непрофессиональной точки зрения! ;)
Ну и кульминационном моменте фильма - выходе в открытый космос. Кто сказал что непонятно зачем это вставили? >:(
Цитата: Старый от 04.05.2023 23:58:09Съёмки в космосе ничего к фильму не добавляют и возможно без них он бы был в художественном отношении даже лучше. Для баб может быть добавит душещипательности то что артистка действительно летала в космос.
Ну и скорее всего если бы не полёт то этот фильм вообще бы не стали снимать.
Чего врать-то? Можно подумать без съёмок в космосе было бы на форуме обсуждение на 42 страницы, и можно подумать ты бы пошёл смотреть на чистую компьютерную графику ;D
Цитата: Практик от 05.05.2023 08:24:45Тут вот пришла такая мысль,-"Как трудно снимать блокбастер в реальном космосе, хотя очень хочется!".
Это не блокбастер, это мелодрама. Причём в каноническом виде.
Цитата: Практик от 05.05.2023 08:24:45Хотя в сети появляются мнения дам-хирургов которые тоже видят "косяки"
Угу. Хирурги только собственных косяков никогда не видят. Умер значит умер.
Цитата: Практик от 05.05.2023 08:24:45Да и в БД наверняка вариант с "проколом" прописан.
Не просто прописан а в рукаве скафандра имеется манжетка которая в случае разгерметизации (и даже отрыва) перчатки герметично обжимает руку внутренним давлением скафандра, и остальной скафандр остаётся герметичен. То есть это штатная нештатная ситуация для парирования которой заранее припасено средство.
Цитата: Практик от 05.05.2023 08:24:45А здесь уже почти три недели прошло - помню сюжет, диалоги, игру актёров, космонавтов...Значит неплохое кино...С моей непрофессиональной точки зрения!
Вот! Обсуждаем чисто художественную сторону. Так для чего в фильм введён эпизод выхода в открытый космос?
О чём этот эпизод? Который на мой взгляд - ключевой эпизод всей мелодрамы.
насчет эпизода с Выходом, а заодно и с игрой в мяч с помощью апельсина: это дань кино-бизнесу. Просто удачной посадки маловато для Хэппиэнда, который нужен для продажи за границей. Да и показать, что у нас и ГРАФИКА на высоком уровне.
Меня другое волнует: чтобы лет через 5-10 среди "экспертов" не разгорелись споры был или не был на самом деле выход в открытый космос Пересильд. Такое наверняка будет...
Цитата: Капитан от 05.05.2023 08:51:41Меня другое волнует: чтобы лет через 5-10 среди "экспертов" не разгорелись споры был или не был на самом деле выход в открытый космос Пересильд. Такое наверняка будет...
Через 5-10 лет забудут этот фильм.
Цитата: Капитан от 05.05.2023 08:51:41насчет эпизода с Выходом, а заодно и с игрой в мяч с помощью апельсина: это дань кино-бизнесу. Просто удачной посадки маловато для Хэппиэнда, который нужен для продажи за границей.
Я так и думал. :( Нет. Абсолютно ничего подобного. Это ключевой момент всего фильма. Не забываем что фильм - мелодрама о личной жизни и личных переживаниях героини.
Причём выход в выходном платье с целью выбросить серёжки это её сон, а на самом деле выбросить их она попросила Шкаплерова в его следующем выходе.
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 08:55:21Цитата: Капитан от 05.05.2023 08:51:41Меня другое волнует: чтобы лет через 5-10 среди "экспертов" не разгорелись споры был или не был на самом деле выход в открытый космос Пересильд. Такое наверняка будет...
Через 5-10 лет забудут этот фильм.
"Понимаете, у нас традиция,
31 декабря 12 апреля каждый год мы с друзьями
ходим в баню, моемся, смотрим "Вызов" , это давно повелось, понимаете. " ( С ) ;D
Цитата: АниКей от 05.05.2023 09:25:47"Понимаете, у нас традиция, 31 декабря 12 апреля каждый год мы с друзьями ходим в баню, моемся, смотрим "Вызов" , это давно повелось, понимаете. "
нет. Укрощение огня еще куда ни шло. Но и такой традиции нет.
А вот почему в фильме нет религиозного антуража, как считаете?
Это тоже какбэ... "традиция".
Оооооо, Старый сходил в кино!)
Цитата: Старый от 05.05.2023 09:11:29Причём выход в выходном платье с целью выбросить серёжки это её сон, а на самом деле выбросить их она попросила Шкаплерова в его следующем выходе.
Как сон? Она не выходила? Я что то проспал?
надо сказать, фильм несколько затянут.
Цитата: Старый от 05.05.2023 08:45:34О чём этот эпизод? Который на мой взгляд - ключевой эпизод всей мелодрамы.
Ты уже сам ответил на вопрос - ключевой эпизод...освобождение от оков прошлого, прояснение мозгов... ;D Как то так!
Цитата: Старый от 05.05.2023 09:11:29Причём выход в выходном платье с целью выбросить серёжки это её сон, а на самом деле выбросить их она попросила Шкаплерова в его следующем выходе.
Шкаплеров не взял серьги, потому что (по сценарию) уже заранее продумал эпизод с выходом, без согласования с ЦУПом... Ну и бардак у вас
на лодке в космосе мичман! ;D Хотя, примерно в это время Машков "бухал" с начальником Роскосмоса и медицинским светилом...могло проскочить! ;D
Цитата: Практик от 05.05.2023 11:16:06Шкаплеров не взял серьги, потому что (по сценарию) уже заранее продумал эпизод с выходом, без согласования с ЦУПом... Ну и бардак у вас на лодке в космосе мичман! ;D Хотя, примерно в это время Машков "бухал" с начальником Роскосмоса и медицинским светилом...могло проскочить! ;D
Дальше пошла аллюзия то есть сон. Хотя конечно по логике она должна была их выбросить лично сама.
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 09:26:54А вот почему в фильме нет религиозного антуража, как считаете?
Бога они там раз пять поминают.
Так вот, если говорить о художественной стороне, то ключевая сцена выхода испорчена чисто авторским косяком. За кадром звучит песня "Покроется небо пылинками звёзд" по содержанию обратная тому что происходит на экране. То есть данная песня в данный момент совершенно ни в пень.
Цитата: Практик от 05.05.2023 11:16:06Шкаплеров не взял серьги, потому что (по сценарию) уже заранее продумал эпизод с выходом, без согласования с ЦУПом... Ну и бардак у вас на лодке в космосе мичман! ;D Хотя, примерно в это время Машков "бухал" с начальником Роскосмоса и медицинским светилом...могло проскочить! ;D
Вполне возможно, конечно, что Шкаплеров (и автор сценария) оказался умнее чем я о нём подумал и сказал: -Не, подруга, так не пойдёт, выбрасывай сама!
Цитата: Старый от 05.05.2023 11:23:13Так вот, если говорить о художественной стороне, то ключевая сцена выхода испорчена чисто авторским косяком. За кадром звучит песня "Покроется небо пылинками звёзд" по содержанию обратная тому что происходит на экране. То есть данная песня в данный момент совершенно ни в пень.
Ну вам Сидоровым не угодить! ;D
Можно было конечно сделать пореалистичнее: Шкаплеров рассказывает ей что бытовой отсек сгорит в атмосфере, и тогда она оставляет серёжки в нём. Реалистичнее но не так символично.
Цитата: Практик от 05.05.2023 11:52:54Цитата: Старый от 05.05.2023 11:23:13Так вот, если говорить о художественной стороне, то ключевая сцена выхода испорчена чисто авторским косяком. За кадром звучит песня "Покроется небо пылинками звёзд" по содержанию обратная тому что происходит на экране. То есть данная песня в данный момент совершенно ни в пень.
Ну вам Сидоровым не угодить! ;D
Не, ну тут явно ни в пень. Песня о верности до конца, а она в это время оставляет своего погибшего мужа в прежней жизни и начинает новую жизнь.
Цитата: Старый от 05.05.2023 08:31:10кульминационном моменте фильма
Весь этот момент - монументальная фига в кармане
-Нет светофильтров на шлеме.
-В платье! Водохлаждаемый комбез - для трУсов!
-На люке, откуда она влела не конус, а штырь!!!! Символичненько!
Это действительно сон и "вызов" ПОЯСНИТЕЛЬНОЙ БРИГАДЫ про жанр - производственная драма про Золушку!
Цитата: gans3 от 05.05.2023 12:13:48-Нет светофильтров на шлеме.
-В платье! Водохлаждаемый комбез - для трУсов!
-На люке, откуда она влела не конус, а штырь!!!! Символичненько!
Это не инструкция по эксплуатации скафандров. Это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм. Больница, операции, ЦПК, станция это лишь фон на котором происходят личная жизнь и переживания главной героини.
Цитата: gans3 от 05.05.2023 12:13:48Весь этот момент - монументальная фига в кармане
Эта сцена это сцена разрыва героини с её прежней жизнью и начало новой жизни. А вовсе не инструкция по выходам в открытый космос. Это что, так сложно понять?
Тема серёжек проходит через весь фильм красной линией. Серёжки её подарил муж перед гибелью, и она все эти 10 лет их носит. Но в последнее время (уже в ходе фильма) начинает пытаться их гдето забыть. Но Бикович (который имеет на неё явные виды) их всё время находит и возвращает ей. И не говорит вслух но думает: -Не, подруга, забыть не получится. Их надо выбросить. Безвозвратно. Своею собственной рукой.
И под конец фильма это происходит.
На мой взгляд довольно удачный элемент сценария. И хорошая инструкция бабам. Инструкция не, не по эксплуатации скафандров, совсем по другому.
Цитата: Старый от 05.05.2023 11:18:23Цитата: Практик от 05.05.2023 11:16:06Шкаплеров не взял серьги, потому что (по сценарию) уже заранее продумал эпизод с выходом, без согласования с ЦУПом... Ну и бардак у вас на лодке в космосе мичман! ;D Хотя, примерно в это время Машков "бухал" с начальником Роскосмоса и медицинским светилом...могло проскочить! ;D
Дальше пошла аллюзия то есть сон. Хотя конечно по логике она должна была их выбросить лично сама.
Никак не сон. А смысл в драме - серёжки - это её личное, и отправить их должна она сама.
Цитата: Старый от 05.05.2023 11:53:15Можно было конечно сделать пореалистичнее: Шкаплеров рассказывает ей что бытовой отсек сгорит в атмосфере, и тогда она оставляет серёжки в нём. Реалистичнее но не так символично.
Драмы нет! Драма - когда в бытовом отсеке что-то живое. Но это нереалистично.
Ещё сюжетный момент который мне понравился.
Кажущийся незначительным эпизод: во время подготовки Бикович роняет в щель её карандаш. И с помощью проволочки его достаёт. Потом он уступает ей своё место в корабле, оказывается не при делах и ему остаётся только наблюдать за событиями по смартфону.
И в это время в операции возникает ситуация которую не ожидали и инструментов для неё не взяли. Вся эпопея оказывается напрасной, космонавта опять нужно срочно возвращать, во время возвращения он почти гарантированно помрэ. Им дают команду на срочное возвращение.
И тут Биковича осеняет. Но как передать? Профессор в ЦУПе не допустит передачи на борт таких бредовых указаний. И тогда Бикович пишет начальнику ЦПК смску: -Скажите ей пусть вспомнит как я доставал карандаш.
Машков говорит ей: -Тут Бикович просит передать тебе какуюто фигню про то как он доставал карандаш. Она наконец соображает что делать и дальше дело техники.
В конечном итоге Бикович хоть и не полетел но сыграл решающую роль в успехе всей затеи. А баба как обычно оказалась дура, нашего мужского инженерного склада ума не имеет и без мужиков они никуда. :) Воля есть, исполнительность есть, ума нет. Бабьё-с! :)
Причём в это время начальники обличённые властью заливали коньяком свою беспомощность и бессилие чем-либо помочь.
Цитата: mihalchuk от 05.05.2023 13:16:44Цитата: Старый от 05.05.2023 11:53:15Можно было конечно сделать пореалистичнее: Шкаплеров рассказывает ей что бытовой отсек сгорит в атмосфере, и тогда она оставляет серёжки в нём. Реалистичнее но не так символично.
Драмы нет! Драма - когда в бытовом отсеке что-то живое. Но это нереалистично.
Это не драма а мелодрама. При чём тут живое? Тут надо какимто образом безвозвратно выбросить серёжки.
А драма тут в моменте когда всё пошло не так и только Бикович додумался как всё разрулить. В сцене выхода в открытый космос драмы уже нет.
Рогозин, кстати, даже прямым текстом успевает сказать: -Блин, я так и знал что нельзя посылать в космос бабу!
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 09:26:54А вот почему в фильме нет религиозного антуража, как считаете?
Есть, есть. И икона на станции, и нательные крестики у космонавтов.
Вобщем на мой взгляд два этих художественных момента - тема серёжек и как Бикович всё разруливает - это удачные находки сценариста которые делают фильм неплохим. Остальные линии и эпизоды стандартные.
Цитата: mihalchuk от 05.05.2023 13:09:20ЦитироватьХотя конечно по логике она должна была их выбросить лично сама.
А смысл в драме - серёжки - это её личное, и отправить их должна она сама.
Надо писать: Согласен! Точно! 8)
У кого ещё будут какие мнения по художественным достоинствам/недостаткам данного фильма?
Лиц которые увидели в фильме только неправильный стыковочный узел прошу не напрягаться.
Цитата: Павел73 от 05.05.2023 13:28:02Цитата: Штуцер от 05.05.2023 09:26:54А вот почему в фильме нет религиозного антуража, как считаете?
Есть, есть. И икона на станции, и нательные крестики у космонавтов.
Иконы не видел. Крестик (один) есть, это личное дело.
Где освящение ракеты , экипажа, боевого расчета?
Цитата: Старый от 05.05.2023 11:53:15Можно было конечно сделать пореалистичнее: Шкаплеров рассказывает ей что бытовой отсек сгорит в атмосфере, и тогда она оставляет серёжки в нём. Реалистичнее но не так символично.
Это совершенно пошло и неромантично. А так -в космос, в вечность, в полет навсегда.
Про аэродинамику будут вопить только дураки на форуме.
Цитата: Старый от 05.05.2023 11:23:13Так вот, если говорить о художественной стороне, то ключевая сцена выхода испорчена чисто авторским косяком. За кадром звучит песня "Покроется небо пылинками звёзд" по содержанию обратная тому что происходит на экране. То есть данная песня в данный момент совершенно ни в пень.
Песня к месту. Голос Герман завораживает.
В отличие от песни в конце. Она слаба.
Цитата: Старый от 05.05.2023 11:18:54Цитата: Штуцер от 05.05.2023 09:26:54А вот почему в фильме нет религиозного антуража, как считаете?
Бога они там раз пять поминают.
Ты бы ещё черта упомянул. )))
Антураж где?
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 14:00:05Цитата: Старый от 05.05.2023 11:53:15Можно было конечно сделать пореалистичнее: Шкаплеров рассказывает ей что бытовой отсек сгорит в атмосфере, и тогда она оставляет серёжки в нём. Реалистичнее но не так символично.
Это совершенно пошло и неромантично. А так -в космос, в вечность, в полет навсегда.
Про аэродинамику будут вопить только дураки на форуме.
Ага! В вечность! Вот такие спорадические метеороиды и протыкают потом Союзы в неподходящих местах! ;D
Цитата: Старый от 05.05.2023 13:24:34Рогозин, кстати, даже прямым текстом успевает сказать: -Блин, я так и знал что нельзя посылать в космос бабу!
Интересно, под кого это наш незабвенный ДОР косил? 😂 А, Старый?
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 14:02:44Песня к месту. Голос Герман завораживает.
Завораживает. Но содержание совершенно ни к месту.
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 14:09:16Цитата: Старый от 05.05.2023 11:18:54Цитата: Штуцер от 05.05.2023 09:26:54А вот почему в фильме нет религиозного антуража, как считаете?
Бога они там раз пять поминают.
Ты бы ещё черта упомянул. )))
Антураж где?
Он его уже упомянул. Но в духе времени - эзоповым языком. ;)
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 14:00:05Про аэродинамику будут вопить только дураки на форуме.
А умные скажут что отсек не сгорит полностью и теоретически серёжки потом могут найтись? ;)
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 14:02:44В отличие от песни в конце. Она слаба.
А что там было? Ато мне чтото не запомнилось.
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 14:02:44Голос Герман завораживает.
Как я понимаю на этом они и прокололись. Требовалась соответствующая завораживающая мелодия с голосом они и поставили не вникнув в содержание.
Цитата: Старый от 05.05.2023 14:46:39Цитата: Штуцер от 05.05.2023 14:02:44Песня к месту. Голос Герман завораживает.
Завораживает. Но содержание совершенно ни к месту.
Это твое мнение.
Цитата: Практик от 05.05.2023 08:24:45Через неделю после просмотра голливудского блокбастера я напрочь не помню "А про что собственно этот фильм?" ;D Имена менталитет, юмор, увы не наш! А здесь уже почти три недели прошло - помню сюжет, диалоги, игру актёров, космонавтов...Значит неплохое кино...
Да ладно! "Албибэк" не помните? Или, "Наше, ваше.. ВСЕ СДЕЛАНО НА ТАЙВАНЕ!!!" не помните? Позвольте не поверить. Насчет менталитета и пр. тоже патриотеческое кокетство.
"..Мы ж похожи с ними очень! Та же гордость, мессианство.
Тоже умники и тоже трепачи.
Если мы научим янки пьянке, а они нас пуританству,
Нас вообще родная мать не отличит!"(с) https://tekst-pesni.online/timur-shaov-iz-ameriki-s-lyubovyu/
А "Вызов" Вы помните благодаря хайпу и положительному, и отрицательному." Реклама может быть любой, но толькотне оставлять равнодушным! "," Скандал - лучшая реклама!" и вот это вот все.
Имху
Цитата: Старый от 05.05.2023 14:50:24Цитата: Штуцер от 05.05.2023 14:02:44В отличие от песни в конце. Она слаба.
А что там было? Ато мне чтото не запомнилось.
и мне не запомнилось. Ближе к титрам. Поет вроде Пересильд.
Цитата: telekast от 05.05.2023 15:45:45Да ладно! "Албибэк" не помните?
"Хулиганы!"
Цитата: Старый от 05.05.2023 13:30:34Вобщем на мой взгляд два этих художественных момента - тема серёжек и как Бикович всё разруливает - это удачные находки сценариста которые делают фильм неплохим. Остальные линии и эпизоды стандартные.
Кстати, о боге. Бог любит троицу.
Поэтому пожалуй сюжетный ход о том что Бикович уступил ей своё место в корабле тоже неплоха. Будет третьей.
Цитата: Inti от 05.05.2023 08:31:16Цитата: Старый от 04.05.2023 23:58:09Съёмки в космосе ничего к фильму не добавляют и возможно без них он бы был в художественном отношении даже лучше. Для баб может быть добавит душещипательности то что артистка действительно летала в космос.
Ну и скорее всего если бы не полёт то этот фильм вообще бы не стали снимать.
Чего врать-то? Можно подумать без съёмок в космосе было бы на форуме обсуждение на 42 страницы, и можно подумать ты бы пошёл смотреть на чистую компьютерную графику ;D
Те все "достоинство" фильма лишь в том, что чтобы снять актрису в нижнем белье вгрохали охулиарды гос. бабла и слетали в космос? А без всего этого даже афедрон Пересильд был бы мало кому инткресен? Это все, что нужно знать собственно о фильме.
ЧТД. ;D
Обратил внимание, что у нас с тобой ответы модерируют, а когда одобряют, уведомления не появляется?
Поэтому диалог между модерируемыми весьма сложен?
Цитата: telekast от 05.05.2023 15:50:03Те все "достоинство" фильма лишь в том, что чтобы снять актрису в нижнем белье вгрохали охулиарды гос. бабла и слетали в космос?
Не... ну это явная примитивизация.
Цитата: Старый от 05.05.2023 09:11:29Цитата: Капитан от 05.05.2023 08:51:41насчет эпизода с Выходом, а заодно и с игрой в мяч с помощью апельсина: это дань кино-бизнесу. Просто удачной посадки маловато для Хэппиэнда, который нужен для продажи за границей.
Я так и думал. :( Нет. Абсолютно ничего подобного. Это ключевой момент всего фильма. Не забываем что фильм - мелодрама о личной жизни и личных переживаниях героини.
Причём выход в выходном платье с целью выбросить серёжки это её сон, а на самом деле выбросить их она попросила Шкаплерова в его следующем выходе.
Во сне в можно, и логичнее, и красивее, выходить в открытый космос просто в платье, без скафандра. Юбки, ножки, сережки, звезды, слеза героини, вот это вот все. Тетки обрыдаются, мужики захлебнутся слюной.
Цитата: telekast от 05.05.2023 15:45:45https://tekst-pesni.online/timur-shaov-iz-ameriki-s-lyubovyu/
Здравствуй, дружок! Хочешь сказку, сопливый?
Видишь: Луна путешествует по небу.
Если ты счас оторвёшься от пива,
Я, так и быть, расскажу тебе что-нибудь...
(с) Т. Шаов. Реклама фильма "Вызов". (по видимому второй серии)
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 15:51:24Обратил внимание, что нас с тобой ответы модерируют, а когда одобряют, уведомления не появляется?
Поетому диалог между модерируемыми весьма сложен?
Администрация сделала всё возможное чтобы наказать пользователей форума лишением возможности своевременно читать наши сообщения.
Цитата: АниКей от 05.05.2023 09:25:47Цитата: Штуцер от 05.05.2023 08:55:21Цитата: Капитан от 05.05.2023 08:51:41Меня другое волнует: чтобы лет через 5-10 среди "экспертов" не разгорелись споры был или не был на самом деле выход в открытый космос Пересильд. Такое наверняка будет...
Через 5-10 лет забудут этот фильм.
"Понимаете, у нас традиция, 31 декабря 12 апреля каждый год мы с друзьями ходим в баню, моемся, смотрим "Вызов" , это давно повелось, понимаете. " ( С ) ;D
Лично я обычно сиотрю "Укрощение огня"и "Белое солнце пустыни" . Иногда еще старые эпизоды СтарВарс, с Г. Фордом которые, но это уже под конец вечера. ;D
Цитата: Старый от 05.05.2023 11:53:15Можно было конечно сделать пореалистичнее: Шкаплеров рассказывает ей что бытовой отсек сгорит в атмосфере, и тогда она оставляет серёжки в нём. Реалистичнее но не так символично.
Те врачиху готовили ТАК быстро, сто забыли ей об этом сказать?!
КП - качество подготовки. ;D
Есть и откровенные натяжки.
Например что мать смотрит телевизор но не видит репортажей о полёте, хотя об этом должны трындеть из каждого утюга.
Или как во время операции мать звонит ей якобы в Иркутск и их соединяют, хотя матери наверняка сказали бы что счас нельзя, она оперирует, там... в Иркутске.
Цитата: telekast от 05.05.2023 16:04:28Цитата: Старый от 05.05.2023 11:53:15Можно было конечно сделать пореалистичнее: Шкаплеров рассказывает ей что бытовой отсек сгорит в атмосфере, и тогда она оставляет серёжки в нём. Реалистичнее но не так символично.
Те врачиху готовили ТАК быстро, сто забыли ей об этом сказать?!
КП - качество подготовки. ;D
Что будет с бытовым отсеком не входило в программу ускоренной подготовки. Ей это не надо. А в фильме это должно было прозвучать чтобы зрители поняли что серёжки она там оставила специально чтобы они сгорели в атмосфере.
Цитата: telekast от 05.05.2023 15:45:45Цитата: Практик от 05.05.2023 08:24:45Через неделю после просмотра голливудского блокбастера я напрочь не помню "А про что собственно этот фильм?" ;D Имена менталитет, юмор, увы не наш! А здесь уже почти три недели прошло - помню сюжет, диалоги, игру актёров, космонавтов...Значит неплохое кино...
Да ладно! "Албибэк" не помните? Или, "Наше, ваше.. ВСЕ СДЕЛАНО НА ТАЙВАНЕ!!!" не помните? Позвольте не поверить.
Зато если обсуждать художественные достоинства Ботвы, Первых и Салюта то вспомнить там нечего. Сюжетных линий нет. Удачных сценаристских и режиссёрских находок нет.
Плоские куклы долбят как магнитофоны деревянными голосами какието бессмысленные тексты. И главное - абсолютно все персонажи - дебилы. От Сталина до последней уборщицы. Главные дебилы, естественно, Королёв и космонавты так как их там больше всего.
В обсуждаемом фильме, отрицательных персонажей всего два - естественно прокурор и... как ни странно сам Рогозин. Который по сюжету больше мешает чем помогает.
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 15:52:22Цитата: telekast от 05.05.2023 15:50:03Те все "достоинство" фильма лишь в том, что чтобы снять актрису в нижнем белье вгрохали охулиарды гос. бабла и слетали в космос?
Не... ну это явная примитивизация.
Ессно. Потому что "настоящие сьемки в космосе" (тм) ничешо к художественным достоинствам не добавили.
Быкову для "В бой идут одни старики" не потребовались реальнве аоздушнве бои Лавочек и Мессеров. Кадры кинохроники, да пара пробегов Як18 на досаафовском аэродроме. А военная драма получилась 10 баллов из 5. В отличии от.
Имху
Цитата: Старый от 05.05.2023 16:10:37Цитата: telekast от 05.05.2023 16:04:28Цитата: Старый от 05.05.2023 11:53:15Можно было конечно сделать пореалистичнее: Шкаплеров рассказывает ей что бытовой отсек сгорит в атмосфере, и тогда она оставляет серёжки в нём. Реалистичнее но не так символично.
Те врачиху готовили ТАК быстро, сто забыли ей об этом сказать?!
КП - качество подготовки. ;D
Что будет с бытовым отсеком не входило в программу ускоренной подготовки. Ей это не надо. А в фильме это должно было прозвучать чтобы зрители поняли что серёжки она там оставила специально чтобы они сгорели в атмосфере.
Ну, те ей дажк не сказали типа "При возвращении с орбиты не забывайте ручную кладь и личные вещи в БО"? Или заиней должен был ходить командир корабля в качестве надзирателя "шоб не забыла, не сунула куда собака... и тд"?
П - подготовка! ;D
Цитата: telekast от 05.05.2023 16:19:46Потому что "настоящие сьемки в космосе" (тм) ничешо к художественным достоинствам не добавили.
Быкову для "В бой идут одни старики" не потребовались реальнве аоздушнве бои Лавочек и Мессеров. Кадры кинохроники, да пара пробегов Як18 на досаафовском аэродроме. А военная драма получилась 10 баллов из 5. В отличии от.
Это да. Здесь тоже съёмки в космосе ничего не добавляют и вообще теряются на фоне сюжетных перипетий. Волосы дыбом выглядят противоестественно. Я подумал: Она чего, и оперировать будет в таком виде? Оказалось нет, волосы оказывается можно связать и убрать под шапочку.
Цитата: telekast от 05.05.2023 16:24:16Ну, те ей дажк не сказали типа "При возвращении с орбиты не забывайте ручную кладь и личные вещи в БО"?
А у неё не было личных вещей и ручной клади. :P
Опять же, повторяю: это должно было прозвучать не для неё а для зрителей. Не забывай что это не инструкция а художественный фильм.
Цитата: Старый от 05.05.2023 16:08:43Есть и откровенные натяжки.
Например что мать смотрит телевизор но не видит репортажей о полёте, хотя об этом должны трындеть из каждого утюга.
Или как во время операции мать звонит ей якобы в Иркутск и их соединяют, хотя матери наверняка сказали бы что счас нельзя, она оперирует, там... в Иркутске.
Это из раздела Юмор. Так же как и бабушкин лифчик, который внучка одалживает маме.
Цитата: Старый от 05.05.2023 16:18:51В обсуждаемом фильме, отрицательных персонажей всего два - естественно прокурор и... как ни странно сам Рогозин. Который по сюжету больше мешает чем помогает.
Кстати, о прокуроре.
тут две сюжетные линии, одна из которых оборвана.
1. Прокурор все делает по закону, но по звонку сверху ему загибают салазки.
2. Прокурор начинает кадрить пересильдову маму, но это как то теряется. В американском варианте перед титрами были бы две свадьбы. Или три.
Нет, четыре. Еще Роскосмос-ЦУП. Для толерантности.
Цитата: Старый от 05.05.2023 16:27:25Цитата: telekast от 05.05.2023 16:24:16Ну, те ей дажк не сказали типа "При возвращении с орбиты не забывайте ручную кладь и личные вещи в БО"?
А у неё не было личных вещей и ручной клади. :P
Опять же, повторяю: это должно было прозвучать не для неё а для зрителей. Не забывай что это не инструкция а художественный фильм.
Как нет? А инструменты, эти, как их, торакальные которые? Или она их на МКС оставила, ну, чтоб потом второй раз не возить?
И фильм нам суют под соусом "нереального реализма" "патамушка панастаящиму", а ты заяаляешь что "эьо вмего лишь худфильм". Либо нереальный реализЬм и для этого грохнули целый Союз и по. Либо "просто кино" в котором нет инструкций, но для этоготне лбязательно катать семочнцю группу на мкс.
Цитата: telekast от 05.05.2023 16:46:42Как нет? А инструменты, эти, как их, торакальные которые? Или она их на МКС оставила, ну, чтоб потом второй раз не возить?
Естественно! А их что - надо назад везти? :o Не дороговаты инструменты окажутся?
Их утилизируют ближайшим Прогрессом а по необходимости привезут новые.
Старый, а что такое "Ботва", просвети, плиз.
Цитата: спец от 05.05.2023 16:51:20Старый, а что такое "Ботва", просвети, плиз.
Ботва за космос. Она же Битва за космос. Кажется первое произведение Эрнста на космическую тему.
Цитата: Старый от 05.05.2023 16:08:43Есть и откровенные натяжки.
Например что мать смотрит телевизор но не видит репортажей о полёте, хотя об этом должны трындеть из каждого утюга.
Или как во время операции мать звонит ей якобы в Иркутск и их соединяют, хотя матери наверняка сказали бы что счас нельзя, она оперирует, там... в Иркутске.
Я тут намедни "Первого мстителя" пересматривал: натяжка на натяжке, но смотрится на одном дыхании ;D
Цитата: Дмитрий В. от 05.05.2023 17:26:59Я тут намедни "Первого мстителя" пересматривал: натяжка на натяжке, но смотрится на одном дыхании ;D
Не смотрел.
Цитата: Старый от 05.05.2023 16:50:32Цитата: telekast от 05.05.2023 16:46:42Как нет? А инструменты, эти, как их, торакальные которые? Или она их на МКС оставила, ну, чтоб потом второй раз не возить?
Естественно! А их что - надо назад везти? :o Не дороговаты инструменты окажутся?
Их утилизируют ближайшим Прогрессом а по необходимости привезут новые.
Типа сжигать в Прогрессе кошереее сжигания в БО Союза? И каждый раз возить-сжигать типа дешеале, чем возить-возвращать? Да ладно. Ге говоря про то, что тнструменты могут быть личными, привычными, да и ореол аля "эту песню Гагврин пел в космосе" (с) дорогого стоит. Прикинь рекламную замануху клтники в клторлй рпботает Женя: "Вас оперирует торокальный хирург, космонавт, Герой России. Операция проводится тем же набором инструментов, которы опкрировпли на орбите. Ложка в комплекте!" Да озолотятся все там. ;D
Цитата: Дмитрий В. от 05.05.2023 17:26:59Цитата: Старый от 05.05.2023 16:08:43Есть и откровенные натяжки.
Например что мать смотрит телевизор но не видит репортажей о полёте, хотя об этом должны трындеть из каждого утюга.
Или как во время операции мать звонит ей якобы в Иркутск и их соединяют, хотя матери наверняка сказали бы что счас нельзя, она оперирует, там... в Иркутске.
Я тут намедни "Первого мстителя" пересматривал: натяжка на натяжке, но смотрится на одном дыхании ;D
А актера точно на бомбере в лед воткнули по настоящему? Типа, взлетели, посадили за штурвпл, а сами ходу. На парашютах. ;D
Цитата: Старый от 05.05.2023 13:30:34Вобщем на мой взгляд два этих художественных момента - тема серёжек и как Бикович всё разруливает - это удачные находки сценариста которые делают фильм неплохим. Остальные линии и эпизоды стандартные.
Сюжетная линия с серёжками альтернативно импортирована из фильма "Человек на Луне" (First Man).
Цитата: telekast от 05.05.2023 17:44:47Типа сжигать в Прогрессе кошереее сжигания в БО Союза?
Где место остаётся туда и суют. Некоторые умудряются напихать в стыковочный узел уже после закрытия люка.
Ещё обратил внимание: сцены с питьём и курением сняты так что их можно безболезненно вырезать без потерь для сюжета. В это время ничего не происходит.
Цитата: gans3 от 05.05.2023 12:13:48-Нет светофильтров на шлеме.
Если нет подсветки внутри шлема, то уже можно считать, что реалистично.
Цитата: telekast от 05.05.2023 17:44:47Ге говоря про то, что тнструменты могут быть личными, привычными, да и ореол аля "эту песню Гагврин пел в космосе" (с) дорогого стоит.
Возврат предметов со станции стоит ещё дороже. Поэтому разрешают вернуть килограмм, чтоли, личных вещей. Для ореола остаётся только спасательный скафандр который тоже отдают.
Цитата: gans3 от 05.05.2023 12:13:48-Нет светофильтров на шлеме.
Так с ходу я могу припомнить только один фильм, где на шлемах были светофильтры. Это одна из серий "Доктора Кто". И то, там по сюжету нужно было, чтобы лиц не было видно.
Цитата: Старый от 05.05.2023 17:31:06Цитата: Дмитрий В. от 05.05.2023 17:26:59Я тут намедни "Первого мстителя" пересматривал: натяжка на натяжке, но смотрится на одном дыхании ;D
Не смотрел.
Аналогичная "ботва". ;D
Цитата: telekast от 05.05.2023 15:59:57Цитата: АниКей от 05.05.2023 09:25:47Цитата: Штуцер от 05.05.2023 08:55:21Цитата: Капитан от 05.05.2023 08:51:41Меня другое волнует: чтобы лет через 5-10 среди "экспертов" не разгорелись споры был или не был на самом деле выход в открытый космос Пересильд. Такое наверняка будет...
Через 5-10 лет забудут этот фильм.
"Понимаете, у нас традиция, 31 декабря 12 апреля каждый год мы с друзьями ходим в баню, моемся, смотрим "Вызов" , это давно повелось, понимаете. " ( С ) ;D
Лично я обычно сиотрю "Укрощение огня"и "Белое солнце пустыни" . Иногда еще старые эпизоды СтарВарс, с Г. Фордом которые, но это уже под конец вечера. ;D
Для традиции годится комедия, но не драма.
Цитата: mihalchuk от 05.05.2023 18:57:49Для традиции годится комедия, но не драма.
Укрощение это практически драма. А Белое солнце - классический вестерн.
Ну дык эта.. "Ирония ж судьбы". ;D
https://t.me/kosmosmem/344
выбрала зеленое ;)
Цитата: Старый от 05.05.2023 19:08:01Укрощение это практически драма. А Белое солнце - классический вестерн
https://t.me/funny_meat_cutters/5410
А "Вызов" - притча
Цитата: АниКей от 05.05.2023 20:14:41А "Вызов" - притча
ЦитироватьПритча-это краткая дидактическая история в прозе или стихах, иллюстрирующая один или несколько поучительных уроков или принципов.
Не подходит. :(
Эпос. Нибелунгов. ;D
Цитата: Старый от 05.05.2023 19:08:01Укрощение это практически драма. А Белое солнце - классический вестерн.
Нет в Укрощении драмы.
Это скорее поэма.
ЦитироватьКак правило, сюжеты мелодрам концентрируются вокруг семейных тем (любовь, брак, женитьба, знакомство, перипетии семейной жизни) и редко выходят в иные плоскости, хотя многие мелодрамы имеют черты исторических драм и разворачиваются в том или ином схематично поданном историческом контексте. В сюжете могут быть и трагические сцены, в большинстве случаев завершающиеся счастливым концом. В мелодраме эмоциональная сгущённость текста, острота интриги подавляют тонкую разработку характеров, которые обычно стереотипны и ведут себя предсказуемо. Кинематографические и театральные мелодрамы традиционно сопровождаются музыкальными номерами, подчёркивающими эмоциональность истории.
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 20:38:28Нет в Укрощении драмы.
Это скорее поэма.
Типичная драма. Драматичная работа и личная жизнь героя, и в конце он умирает.
Цитата: Старый от 05.05.2023 20:43:57Цитата: Штуцер от 05.05.2023 20:38:28Нет в Укрощении драмы.
Это скорее поэма.
Типичная драма. Драматичная работа и личная жизнь героя, и в конце он умирает.
Он умирает вначале.
Цитата: Штуцер от 05.05.2023 20:32:18Отзыв на Вызов
мнение скурвившегося кота, каждой фразой отрабатывающего обнуление России\Рогозина\патриотизма\отечественного\вызова\все не так потому что агрессор\....
досмотрел его тошнилово до конца, чтобы еще раз убедиться. там политика а не космос и не кино
Чем именно сэр Егоров "скурвился" Вас не затруднит изложить?
Например. Если бы он как не менее сэр Залдостанов (не к ночи будь помянут) нес пургу, катаясь на госгранты с косметичкой - он бы не "скурвился"?
Цитата: Старый от 05.05.2023 18:12:17Цитата: telekast от 05.05.2023 17:44:47Ге говоря про то, что тнструменты могут быть личными, привычными, да и ореол аля "эту песню Гагврин пел в космосе" (с) дорогого стоит.
Возврат предметов со станции стоит ещё дороже. Поэтому разрешают вернуть килограмм, чтоли, личных вещей. Для ореола остаётся только спасательный скафандр который тоже отдают.
" В СА помимо космонавтов можно вернуть на Землю
100 кг груза («Союз ТМА»)" https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_(%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C)
Цитата: спец от 05.05.2023 20:58:26Чем именно сэр Егоров "скурвился"
"У верблюда спросили: "Почему у тебя кривая шея? "А что у меня прямое?" - ответил верблюд". (С)
Цитата: спец от 05.05.2023 21:00:29Например. Если бы он как не менее сэр Залдостанов (не к ночи будь помянут) нес пургу, катаясь на госгранты с косметичкой - он бы не "скурвился"?
Егоров собирал донаты на лунный кубсат, в итоге деньги таинственным образом оказались потрачены на "документацию" с ошибками.
Второе Егоров писал книгу про автоматические станции https://www.labirint.ru/books/656192/ , где пропустил исследование АМС Венеры.
Теперь вот осуждает фильм, который не смотрел.
Цитата: Iv-v от 05.05.2023 21:44:48Цитата: спец от 05.05.2023 20:58:26Чем именно сэр Егоров "скурвился"
"У верблюда спросили: "Почему у тебя кривая шея? "А что у меня прямое?" - ответил верблюд". (С)
Кому и кобыла - невеста
Цитата: german_kmw от 05.05.2023 22:38:51Цитата: спец от 05.05.2023 21:00:29Например. Если бы он как не менее сэр Залдостанов (не к ночи будь помянут) нес пургу, катаясь на госгранты с косметичкой - он бы не "скурвился"?
Егоров собирал донаты на лунный кубсат, в итоге деньги таинственным образом оказались потрачены на "документацию" с ошибками.
Второе Егоров писал книгу про автоматические станции https://www.labirint.ru/books/656192/ , где пропустил исследование АМС Венеры.
Теперь вот осуждает фильм, который не смотрел.
На чем основано Ваше утверждение, что не смотрел?
А вообще шикарно. "У верблюда два горба - потому что жизнь борьба!" 😂
Или так - "два гуся летят на север, потому что один из них -утка".
Цитата: спец от 05.05.2023 22:43:07На чем основано Ваше утверждение, что не смотрел?
Кино смотрят в кинотеатре - только там можно оценить картинку, качество, звук, восприятие залом. Например Дюна в кино и по телевизору - два разных фильма.
Егоров же находится где-то в Европе, где Вызов не показывают в кино. На торрентах тоже нет. Чо он смотрел и в каком качестве?
Цитата: спец от 05.05.2023 22:46:16Или так - "два гуся летят на север, потому что один из них -утка".
Лучше "Коты летят на юх" .
>:(
Цитата: zandr от 04.05.2023 22:31:13Лингвистику закончили.
Здесь - о фильме.
спец - предупреждение с занесением.
Iv-v - тож.
PS
Вообще, после закрытия ЧД, главные флудогоны и любители критики всего остались. Им пофиг где и на какую тему гнать, главное - процесс.
to zandr: если еще проявятся - без сожаления в бан. У меня рука тоже не дрогнет.
Цитата: спец от 05.05.2023 20:58:26Чем именно сэр Егоров "скурвился" Вас не затруднит изложить?
Прям желчь, а не обзор фильма
Цитата: telekast от 05.05.2023 16:19:46Быкову для "В бой идут одни старики" не потребовались реальнве аоздушнве бои Лавочек и Мессеров. Кадры кинохроники, да пара пробегов Як18 на досаафовском аэродроме. А военная драма получилась 10 баллов из 5. В отличии от.
Быков стремился к к реализму как мог. По воспоминаниям участников съёмок, сам режиссёр и несколько актёров прокатились на Як-18 с лётчиками ДОСААФ. Для понимания что такое полёт вообще и воздушный бой в частности. Отсутствие современных технических средств(экшн камеры и т.д.) в то время, это скорее минус , чем плюс. Посмотрите как в Дюнкерке здорово смотрятся воздушные съёмки Спитфайров, выполненные с "загримированного" Як-52. Были бы эти возможности у Быкова в то время, фильм точно не стал бы хуже.
До сих пор, навскидку, не могу назвать современный фильм, или сериал, в котором актеры, играющие лётчиков времён ВОВ, одевали бы настоящие парашюты, хотя бы как у Быкова С-4-у, а не макеты набитые тряпками.
Цитата: Старый от 05.05.2023 20:43:57Цитата: Штуцер от 05.05.2023 20:38:28Нет в Укрощении драмы.
Это скорее поэма.
Типичная драма. Драматичная работа и личная жизнь героя, и в конце он умирает.
А выбрасывание серёжек в космос - это не драма? Впрочем, это драма женская, ты своих спроси. "Вызов" не будут смотреть регулярно и культово, как вестерны или комедии. Его аналог в смысле жанра - "Москва слезам не верит".
Аникей, ты всматривайся в картинки, когда постишь (см. предыдущую страницу). Мушкетёры, несмотря на все их особенности, это и есть федералы. А гвардейцы кардинала - идейные добровольцы.
Хорошо держится, зрителям значит зашел
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343450.jpg)
https://www.facebook.com/stanislav.demydenko/posts/pfbid0rqB25uYnwoe9KcPKAMpsEihE7XJsFyyC547XLCh6RDZpArZHsyN7ww9AK8PZiRZnl
Цитата: german_kmw от 05.05.2023 22:52:10Цитата: спец от 05.05.2023 22:43:07На чем основано Ваше утверждение, что не смотрел?
Кино смотрят в кинотеатре - только там можно оценить картинку, качество, звук, восприятие залом. Например Дюна в кино и по телевизору - два разных фильма.
Егоров же находится где-то в Европе, где Вызов не показывают в кино. На торрентах тоже нет. Чо он смотрел и в каком качестве?
Турбированных не поймешь: то Вызов смотрит весь мир, то Вызов не показывают в кино.
Определитесь как то, или Кота послушайте.
Цитата: mihalchuk от 06.05.2023 00:00:15А выбрасывание серёжек в космос - это не драма?
Драма. Но мело. :)
Цитата: Старый от 05.05.2023 20:19:19Цитата: АниКей от 05.05.2023 20:14:41А "Вызов" - притча
ЦитироватьПритча-это краткая дидактическая история в прозе или стихах, иллюстрирующая один или несколько поучительных уроков или принципов.
Не подходит. :(
"...был подписан указ о том, что это научно-просветительский проект... "
https://radiokp.ru/podcast/dialogi/688561?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
ЦитироватьНикита Михалков о дилогии «Утомленные солнцем II»: «Это не картина о войне. Это притча, это сказка»
Цитировать- Поясните?
- Поясню. «Предстояние» и «Цитадель» — это не картины об истории Второй мировой войны, а притчи, раскрывающие метафизику войны как таковой, войны, в которой воюют не только люди, но и чашки, стулья, земля, небо, вода, солнце.
- И этот замысел никто не оценил?
- Да. Люди были к этому еще не готовы. Кроме того, кинокритики «мочили» картину за восемь месяцев до ее выхода в прокат, а значит, они «мочили» не картину, а меня — ее режиссера... Однажды я пришел к одному старцу с вопросом: «За что, батюшка? Почему?» А в ответ услышал: «Друг мой, не страшно, когда ненавидят ни за что, а страшно, когда есть за что ненавидеть». Слова старца помогли мне пережить критику.
Цитата: 839 от 05.05.2023 23:33:33Цитата: telekast от 05.05.2023 16:19:46Быкову для "В бой идут одни старики" не потребовались реальнве аоздушнве бои Лавочек и Мессеров. Кадры кинохроники, да пара пробегов Як18 на досаафовском аэродроме. А военная драма получилась 10 баллов из 5. В отличии от.
Быков стремился к к реализму как мог. По воспоминаниям участников съёмок, сам режиссёр и несколько актёров прокатились на Як-18 с лётчиками ДОСААФ. Для понимания что такое полёт вообще и воздушный бой в частности. Отсутствие современных технических средств(экшн камеры и т.д.) в то время, это скорее минус , чем плюс. Посмотрите как в Дюнкерке здорово смотрятся воздушные съёмки Спитфайров, выполненные с "загримированного" Як-52. Были бы эти возможности у Быкова в то время, фильм точно не стал бы хуже.
До сих пор, навскидку, не могу назвать современный фильм, или сериал, в котором актеры, играющие лётчиков времён ВОВ, одевали бы настоящие парашюты, хотя бы как у Быкова С-4-у, а не макеты набитые тряпками.
Посмотрите киноэпопею Озерова "Великая Отечественная". Она раньше так называлась. Сейчас ее рпздергали по отдельным фильмам "Битвп за Москву", "Клнтрудар" и тд. Ребрендинг, типа. В этих фильмах десятки танков катались, солдатики в пассовке ротами участвовали. Як18 ии Злины эскадрильямми. Куда там Дюнкерку. Просто Озерову давали деньги, а Быкову нет. Если бы Быкоа насовал в "Стариков" экшнн-камер и воздушных боев это был бы другой фильм. Экшн, блокбастер, как у Озерова, а не доама, как у Быкова. Может и хорошо бы получилось, но нынешнего фильма бы не стало. Кому как, а я нынешний люблю. И не за бои настоящих еропланов.
Цитата: telekast от 06.05.2023 08:39:48Может и хорошо бы пооучилось, нонынешнего фидьмв бы не стало. Кому как, а я нынешний люблю. И не за бои настоящих еропланов.
Это точно. "Старики" это фильм не о самолётах. Самолёты там лишь фон на котором развиваются события.
Цитата: german_kmw от 05.05.2023 22:52:10Цитата: спец от 05.05.2023 22:43:07На чем основано Ваше утверждение, что не смотрел?
Кино смотрят в кинотеатре - только там можно оценить картинку, качество, звук, восприятие залом. Например Дюна в кино и по телевизору - два разных фильма.
Егоров же находится где-то в Европе, где Вызов не показывают в кино. На торрентах тоже нет. Чо он смотрел и в каком качестве?
Ах как хочется какашек Егорову накидать, правда?
1. Егоров находится в Черногории.
2. Цитата.
Цитировать"Уже 20 апреля жители нашей страны, новых регионов, Сербии, Боснии и Герцеговины, Черногории, Хорватии, Словении и Северной Македонии смогут увидеть на большом экране итог творческого подвига киноэкипажа", — говорит министр.
https://ria.ru/20230413/kino-1864990433.html
Так что смотрел. Смотрел на большом экране.
Цитата: Старый от 06.05.2023 08:47:19Это точно. "Старики" это фильм не о самолётах. Самолёты там лишь фон на котором развиваются события.
Конечно, фильм не о самолётах и заклёпках. Но это не отменяет стремления Быкова к реализму, с тем уровнем финансирования и техническими возможностями которые у него тогда были.
Цитата: 839 от 06.05.2023 10:04:50Конечно, фильм не о самолётах и заклёпках. Но это не отменяет стремления Быкова к реализму, с тем уровнем финансирования и техническими возможностями которые у него тогда были.
Реалистичность фильма заключается в реалистичности происходящих в нём событий (так не было но так вполне могло быть), а не в реалистичности антуража. Естественно и антураж должен быть по возможности реалистичным, но это не главное. Вобщем разыскивать или делать заново летающие образцы яков и мессеров и устраивать на них настоящий воздушный бой, а артистов играющих главные роли обучать пилотированию самолётов совершенно не обязательно.
Я не поленюсь, напишу снова.
Цитата: Старый от 06.05.2023 10:12:46Реалистичность фильма заключается в реалистичности происходящих в нём событий
DSCN8564.jpg
Помнят.
Это 2014 год. 41 год с выхода фильма.
С Вызовом так не будет.
Цитата: Штуцер от 06.05.2023 11:14:53Я не поленюсь, напишу снова.
Оффтоп (в ЛС объяснил же).
Предупреждение +30%
Цитата: Старый от 06.05.2023 04:08:24Цитата: mihalchuk от 06.05.2023 00:00:15А выбрасывание серёжек в космос - это не драма?
Драма. Но мело. :)
Мелко? Проделайте эксперимент - отберите у супруги любимые серёжки и выбросьте в окно. ;D
Цитата: mihalchuk от 06.05.2023 12:04:13ЦитироватьДрама. Но мело. :)
Мелко?
Мело. Без "к". Мело драма.
Цитата: mihalchuk от 06.05.2023 12:04:13отберите у супруги любимые серёжки и выбросьте в окно.
Это так не делается. Сама. Только сама. Своею собственной рукой!
Не веришь? Посмотри фильм - Бикович и Шкаплеров подтвердят.
Цитата: Штуцер от 06.05.2023 11:14:53Помнят.
О том что фильм стал популярен можно будет сказать когда Вася Морозов напишет Вызов-2.
"Я - дочь Жени Беляевой!" ;D
Главный спец по компьютерной графике в России шутит
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343542.jpg)
Просматриваю список актёров и персонажей, не понял почему два Валентина Борисовича и где там успела показаться жена Валентина Борисовича.
У Машкова, оказывается, в фильме нет имени.
Он, оказывается, не начальник ЦПК а Главный конструктор. Вобщем он Королёв а не Крикалёв. Тоже ошибка, счас Главный конструктор это не то что было при Королёве.
Никто никаких долларов по госпрограмме не платит, все оплаты идут в рублях.
А сколько заплатит за место белорусская космонавтка или платили космонавты по программе интеркосмоса? Крайне сомневаюсь что Монголия платила за Гуррагча или ГДР за Йена, а тем более в долларах.
Был ли от этих полётов результат, для исследования космоса? Зато был большой гуманитарный.
что касается графики, то хорошая графика стоит очень дорого, в частности чтобы убрать усы в 5 минутной сцене у актёра Генри Кавилла обошлось в 25 миллионов долларов в фильме "Лига Справедливости", фильм кстати полон пропаганды и провалился в прокате при 300 млн. бюджете.
Цитата: спец от 06.05.2023 09:38:34Цитировать"Уже 20 апреля жители нашей страны, новых регионов, Сербии, Боснии и Герцеговины, Черногории, Хорватии, Словении и Северной Македонии смогут увидеть на большом экране итог творческого подвига киноэкипажа", — говорит министр.
https://ria.ru/20230413/kino-1864990433.html
Так что смотрел. Смотрел на большом экране.
да Балканы поддерживают своего, там ведь Бикович снялся.
А что там с воровством донатов Егоровым и книжкой про АМС без программы АМС к Венере?
Цитата: german_kmw от 06.05.2023 14:26:31что касается графики, то хорошая графика стоит очень дорого, в частности чтобы убрать усы в 5 минутной сцене у актёра Генри Кавилла обошлось в 25 миллионов долларов в фильме "Лига Справедливости", фильм кстати полон пропаганды и провалился в прокате при 300 млн. бюджете.
Все-таки в России делают качественную графику и она в разы дешевле.
В России за 10 лямов фильмы снимают с кучей графики.
Цитата: Старый от 06.05.2023 12:06:21Цитата: mihalchuk от 06.05.2023 12:04:13ЦитироватьДрама. Но мело. :)
Мелко?
Мело. Без "к". Мело драма.
Это драма!
Драма о чувстве долга и ответственности. Профессиональном и человеческом. Эта сквозная тема всего фильма. И эта тема всех героев, не только главной героине.
Центральный эпизод сценарной интриги - отказ главной героини прекратить операцию по требованию ее медицинского руководителя и руководства Роскосмоса.
И весь сюжет фильма состоит из коллизий всех героев вокруг чувства человеческого долга и профессиональной ответственности за свои решения в экстремальной ситуации.
Эта и есть главная тема фильма.
Цитата: german_kmw от 06.05.2023 14:26:31Никто никаких долларов по госпрограмме не платит, все оплаты идут в рублях
И типа потому это бесплатно? А рубли, знамо дело, берутся из тумбочки. ;D
Цитата: german_kmw от 06.05.2023 14:26:31что касается графики, то хорошая графика стоит очень дорого
.. Что не помешало эту графику напропалую юзать прямо в этом же кино. Технология затирки тросов, микрофонов и прочих "усов" отработана со времен очакова и покоренья крыма. "Натуральные сьемки в мкс" состоят, как пишут, в пролетах по коридорам в основном. Снять такое на зеленом/синем/етц фоне подвесив актрису на тросах соответствующего цвета плевое дело. Камеры нынче умеют запоминать позицию в пространстве, параметры диафрагмы, зума и тд в каждом кадре, а 3Д пакеты умеют эти данные использовать. Ведущие на ТВ в 3Д-студиях массово появились, чуть ли не 20 лет назад. И тд и тп. А романтичную Пересильд в "Куполе" можно было отснять в бассейне. Кстати, когда вы слышите в кино хруст снега под валенками партизан, то в 99,9% это на дубляже жамкали носок с крахмалом перед микрофоном. ;D
Я так понимаю фильм делится на две части - реалистическую и фантастическую. Фантастическая условно называемая "Сон Жени о космосе" начинается вовсе не с выхода в открытый космос, а с того места где Машков говорит ей: -Ну что, ты готова лететь?
Цитата: Старый от 06.05.2023 18:29:55Я так понимаю фильм делится на две части - реалистическую и фантастическую. Фантастическая условно называемая "Сон Жени о космосе" начинается вовсе не с выхода в открытый космос, а с того места где Машков говорит ей: -Ну что, ты готова лететь?
... После чего Пересильд в космос не летит, а ей это сниться. (И всем нам тоже)...
Цитата: Штуцер от 06.05.2023 11:14:53Это 2014 год. 41 год с выхода фильма.
С Вызовом так не будет.
Кто-нибудь вспомнит назло.
Цитата: Феликс от 07.05.2023 05:54:29... После чего Пересильд в космос не летит, а ей это сниться. (И всем нам тоже)...
У меня мать тоже не верит что они летали. Матери, правда, 84 года.
Цитата: sallem656 от 06.05.2023 15:40:33Цитата: german_kmw от 06.05.2023 14:26:31что касается графики, то хорошая графика стоит очень дорого, в частности чтобы убрать усы в 5 минутной сцене у актёра Генри Кавилла обошлось в 25 миллионов долларов в фильме "Лига Справедливости", фильм кстати полон пропаганды и провалился в прокате при 300 млн. бюджете.
Все-таки в России делают качественную графику и она в разы дешевле.
В России за 10 лямов фильмы снимают с кучей графики. Россказни о том что графика лучше, почему-то не подействовали на кэмерона, который снимал Аватар 2 под водой и получил реалистичную воду и сравним Аквамен с графикой.
Голливудские блокбастеры состоящие из графики не стали дешевле, а вот реализма прямо скажем меньше. Хорошая графика стоит очень дорого. Не сказал бы что в Вызове прям топ графика я отличал где графика , где натурные съёмки.
Цитата: telekast от 06.05.2023 16:29:01Цитата: german_kmw от 06.05.2023 14:26:31Никто никаких долларов по госпрограмме не платит, все оплаты идут в рублях
И типа потому это бесплатно? А рубли, знамо дело, берутся из тумбочки. ;D
Цитата: german_kmw от 06.05.2023 14:26:31что касается графики, то хорошая графика стоит очень дорого
.. Что не помешало эту графику напропалую юзать прямо в этом же кино. Технология затирки тросов, микрофонов и прочих "усов" отработана со времен очакова и покоренья крыма. "Натуральные сьемки в мкс" состоят, как пишут, в пролетах по коридорам в основном. Снять такое на зеленом/синем/етц фоне подвесив актрису на тросах соответствующего цвета плевое дело. Камеры нынче умеют запоминать позицию в пространстве, параметры диафрагмы, зума и тд в каждом кадре, а 3Д пакеты умеют эти данные использовать. Ведущие на ТВ в 3Д-студиях массово появились, чуть ли не 20 лет назад. И тд и тп. А романтичную Пересильд в "Куполе" можно было отснять в бассейне. Кстати, когда вы слышите в кино хруст снега под валенками партизан, то в 99,9% это на дубляже жамкали носок с крахмалом перед микрофоном. ;D
Основная проблема волосы, изменяется мимика, сами движения - например то что человек "цепляется" за предметы в полёте.
Если рассказываете про реалистичную графику - дайте ссылку, где эта реалистичная графика имитирующая микрогравитацию - а то может вы тут форсаж 9 рекламируете?
А то в том же Интерстеллар "забыли" про невесомость, так же как и в Марсианине - там искусственная гравитация, а те момент которые есть - видно липу. В Интерстеллар убрали невесомость из-за технической сложности это реализовать.
Цитата: german_kmw от 07.05.2023 21:39:43Основная проблема волосы, изменяется мимика, сами движения - например то что человек "цепляется" за предметы в полёте.
Да, блин... Эти гигантские сооружения которыми Пересильд цеплялась за пол во время операции - такой реализм, такой реализм... Просто космос!
Цитата: german_kmw от 07.05.2023 21:39:43Цитата: sallem656 от 06.05.2023 15:40:33Цитата: german_kmw от 06.05.2023 14:26:31что касается графики, то хорошая графика стоит очень дорого, в частности чтобы убрать усы в 5 минутной сцене у актёра Генри Кавилла обошлось в 25 миллионов долларов в фильме "Лига Справедливости", фильм кстати полон пропаганды и провалился в прокате при 300 млн. бюджете.
Все-таки в России делают качественную графику и она в разы дешевле.
В России за 10 лямов фильмы снимают с кучей графики. Россказни о том что графика лучше, почему-то не подействовали на кэмерона, который снимал Аватар 2 под водой и получил реалистичную воду и сравним Аквамен с графикой.
Голливудские блокбастеры состоящие из графики не стали дешевле, а вот реализма прямо скажем меньше. Хорошая графика стоит очень дорого. Не сказал бы что в Вызове прям топ графика я отличал где графика , где натурные съёмки.
Цитата: telekast от 06.05.2023 16:29:01Цитата: german_kmw от 06.05.2023 14:26:31Никто никаких долларов по госпрограмме не платит, все оплаты идут в рублях
И типа потому это бесплатно? А рубли, знамо дело, берутся из тумбочки. ;D
Цитата: german_kmw от 06.05.2023 14:26:31что касается графики, то хорошая графика стоит очень дорого
.. Что не помешало эту графику напропалую юзать прямо в этом же кино. Технология затирки тросов, микрофонов и прочих "усов" отработана со времен очакова и покоренья крыма. "Натуральные сьемки в мкс" состоят, как пишут, в пролетах по коридорам в основном. Снять такое на зеленом/синем/етц фоне подвесив актрису на тросах соответствующего цвета плевое дело. Камеры нынче умеют запоминать позицию в пространстве, параметры диафрагмы, зума и тд в каждом кадре, а 3Д пакеты умеют эти данные использовать. Ведущие на ТВ в 3Д-студиях массово появились, чуть ли не 20 лет назад. И тд и тп. А романтичную Пересильд в "Куполе" можно было отснять в бассейне. Кстати, когда вы слышите в кино хруст снега под валенками партизан, то в 99,9% это на дубляже жамкали носок с крахмалом перед микрофоном. ;D
Основная проблема волосы, изменяется мимика, сами движения - например то что человек "цепляется" за предметы в полёте.
Если рассказываете про реалистичную графику - дайте ссылку, где эта реалистичная графика имитирующая микрогравитацию - а то может вы тут форсаж 9 рекламируете?
А то в том же Интерстеллар "забыли" про невесомость, так же как и в Марсианине - там искусственная гравитация, а те момент которые есть - видно липу. В Интерстеллар убрали невесомость из-за технической сложности это реализовать.
У Вас просто психологическая установка работает на "взаправдашние" сьемки. Вы заранее знаете, что Пересильд реально летает по корридорам МКС. Все. Даже если Вам показать актрису снятую в павильоне, но "забыть" об эьом сказать, Вы будете считать эти кадры более натуральными, чем в Гравитации или еще где. Потому что Вы точно знаете, что во всех прочих точно спецэффекты и тут же "найдете" тьму доказательств этому. И никто не будет способен Вас в этом переубедить. Я вот в старых эпизодах Звздных войн вообще не могу припомнить невесомость, но мне лично это удовольствие от кина совсем не портит. Как и отсутствие в них компьютерной графики практически полностью, за исключением одного(!) эпизода на все три части. А по Вашей логике теперь снимать кино про космос не имеет смысла, потому что там все "не взаправду". Отличная получилась "популяризация космонавтики".
Цитата: telekast от 07.05.2023 23:18:29У Вас просто психологическая установка работает на "взаправдашние" сьемки. Вы заранее знаете, что Пересильд реально летает по корридорам МКС. Все. Даже если Вам показать актрису снятую в павильоне, но "забыть" об эьом сказать, Вы будете считать эти кадры более натуральными, чем в Гравитации или еще где. Потому что Вы точно знаете, что во всех прочих точно спецэффекты и тут же "найдете" тьму доказательств этому. И никто не будет способен Вас в этом переубедить. Я вот в старых эпизодах Звздных войн вообще не могу припомнить невесомость, но мне лично это удовольствие от кина совсем не портит. Как и отсутствие в них компьютерной графики практически полностью, за исключением одного(!) эпизода на все три части. А по Вашей логике теперь снимать кино про космос не имеет смысла, потому что там все "не взаправду". Отличная получилась "популяризация космонавтики".
В Звёздных войнах такой условности как невесомость, вакуум, физика нет вообще. Для своего жанра фильм неплохой.
Но есть хорошие и реалистичные фильмы Одиссея 2011, Аполлон 13, где заморачивались с имитацией невесомости и использовали сложные и дорогие спецэффекты, при этом многое смотрится сейчас нелепо, в Аполлоне 13 это обледеневшая вторая ступень Сатурна. Тогда как в нашей реальности она не имела ледяной корки. При этом в Аполлоне 13 пытались снимать невесомость в самолёте лаборатории с актёрами и декорациями корабля Аполлон.
Или например полет на разорванной перчатке в Марсианине - ну бред же. Серьёзный научный фильм для гиков, а физика из фильмов про Доминика Торетто.
Я за то что бы серьёзных фильмах была реалистичная физика , а там где нереалистично стояла пометка - фантастика.
Поклонникам Звёздных войн - пожалуйста на бои на световых мечах, поклонникам космоса - пожалуйста на космос с микрогравитацией, инерцией, топливом, расчетами, процессиями и т.д.
Цитата: german_kmw от 07.05.2023 23:30:43Я за то что бы серьёзных фильмах была реалистичная физика , а там где нереалистично стояла пометка - фантастика.
Фантастика тоже разная бывает. Побойтесь Жюль Верна! Пометка не "фантастика", а "фантазия"... ;)
Цитата: german_kmw от 07.05.2023 23:30:43Цитата: telekast от 07.05.2023 23:18:29У Вас просто психологическая установка работает на "взаправдашние" сьемки. Вы заранее знаете, что Пересильд реально летает по корридорам МКС. Все. Даже если Вам показать актрису снятую в павильоне, но "забыть" об эьом сказать, Вы будете считать эти кадры более натуральными, чем в Гравитации или еще где. Потому что Вы точно знаете, что во всех прочих точно спецэффекты и тут же "найдете" тьму доказательств этому. И никто не будет способен Вас в этом переубедить. Я вот в старых эпизодах Звздных войн вообще не могу припомнить невесомость, но мне лично это удовольствие от кина совсем не портит. Как и отсутствие в них компьютерной графики практически полностью, за исключением одного(!) эпизода на все три части. А по Вашей логике теперь снимать кино про космос не имеет смысла, потому что там все "не взаправду". Отличная получилась "популяризация космонавтики".
В Звёздных войнах такой условности как невесомость, вакуум, физика нет вообще. Для своего жанра фильм неплохой.
Но есть хорошие и реалистичные фильмы Одиссея 2011, Аполлон 13, где заморачивались с имитацией невесомости и использовали сложные и дорогие спецэффекты, при этом многое смотрится сейчас нелепо, в Аполлоне 13 это обледеневшая вторая ступень Сатурна. Тогда как в нашей реальности она не имела ледяной корки. При этом в Аполлоне 13 пытались снимать невесомость в самолёте лаборатории с актёрами и декорациями корабля Аполлон.
Или например полет на разорванной перчатке в Марсианине - ну бред же. Серьёзный научный фильм для гиков, а физика из фильмов про Доминика Торетто.
Я за то что бы серьёзных фильмах была реалистичная физика , а там где нереалистично стояла пометка - фантастика.
Поклонникам Звёздных войн - пожалуйста на бои на световых мечах, поклонникам космоса - пожалуйста на космос с микрогравитацией, инерцией, топливом, расчетами, процессиями и т.д.
Это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм. Это не автобиография, или документалка. Вы в кино о космосе ходите посмотреть на реалистичную невесомость, или оценить достоверность заклепок на Сатурне/Союзе? Воля Ваша.
Цитата: telekast от 07.05.2023 23:53:14Цитата: german_kmw от 07.05.2023 23:30:43Цитата: telekast от 07.05.2023 23:18:29У Вас просто психологическая установка работает на "взаправдашние" сьемки. Вы заранее знаете, что Пересильд реально летает по корридорам МКС. Все. Даже если Вам показать актрису снятую в павильоне, но "забыть" об эьом сказать, Вы будете считать эти кадры более натуральными, чем в Гравитации или еще где. Потому что Вы точно знаете, что во всех прочих точно спецэффекты и тут же "найдете" тьму доказательств этому. И никто не будет способен Вас в этом переубедить. Я вот в старых эпизодах Звздных войн вообще не могу припомнить невесомость, но мне лично это удовольствие от кина совсем не портит. Как и отсутствие в них компьютерной графики практически полностью, за исключением одного(!) эпизода на все три части. А по Вашей логике теперь снимать кино про космос не имеет смысла, потому что там все "не взаправду". Отличная получилась "популяризация космонавтики".
В Звёздных войнах такой условности как невесомость, вакуум, физика нет вообще. Для своего жанра фильм неплохой.
Но есть хорошие и реалистичные фильмы Одиссея 2011, Аполлон 13, где заморачивались с имитацией невесомости и использовали сложные и дорогие спецэффекты, при этом многое смотрится сейчас нелепо, в Аполлоне 13 это обледеневшая вторая ступень Сатурна. Тогда как в нашей реальности она не имела ледяной корки. При этом в Аполлоне 13 пытались снимать невесомость в самолёте лаборатории с актёрами и декорациями корабля Аполлон.
Или например полет на разорванной перчатке в Марсианине - ну бред же. Серьёзный научный фильм для гиков, а физика из фильмов про Доминика Торетто.
Я за то что бы серьёзных фильмах была реалистичная физика , а там где нереалистично стояла пометка - фантастика.
Поклонникам Звёздных войн - пожалуйста на бои на световых мечах, поклонникам космоса - пожалуйста на космос с микрогравитацией, инерцией, топливом, расчетами, процессиями и т.д.
Это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм. Это не автобиография, или документалка. Вы в кино о космосе ходите посмотреть на реалистичную невесомость, или оценить достоверность заклепок на Сатурне/Союзе? Воля Ваша.
кИно должно удовлетворять двум странам личности - эмоциональной и интеллектуальной. Например сейчас уже не популярны фильмы про НЛО или "проституток с добрым сердцем", в данный момент рушатся киновселенные тех же "звёздных войн" и "супергероика" и прочие "форсажи", а реалистичные кино типа "Топ Ган 2" собирают кассу.
Наш мозг оценивает достоверность на экране, как интеллектом, так и эмоциональной составляющей и достоверностью поведения героев. Поэтому например очень много обсасывают нестыковки Интерстелларов, Марсианина им т.д. И даже тому же Семихатову приходилось объяснять, что квантовое строение реальности не имеет ничего общего с "квантовой вселенной" в марвел, в итоге квантовая вселенная от Марвел перестала окупаться, совпадение? Представление людей о реальности изменилось, а марвел застряла на уровне 00-х в итоге провал за провалом.
Цитата: german_kmw от 07.05.2023 21:39:43Голливудские блокбастеры состоящие из графики не стали дешевле, а вот реализма прямо скажем меньше.
Голливудские блокбастеры давно превратились в мультики. Оттого, что снимаются в них не куклы и не рисунки на целлулоиде, а живые люди, они не перестают быть мультиками.
Цитата: german_kmw от 08.05.2023 00:17:01Например сейчас уже не популярны фильмы про НЛО или "проституток с добрым сердцем",
Этот фильм тоже был бы не популярен если бы не безумная реклама.
Цитата: german_kmw от 08.05.2023 00:17:01Цитата: telekast от 07.05.2023 23:53:14Цитата: german_kmw от 07.05.2023 23:30:43Цитата: telekast от 07.05.2023 23:18:29У Вас просто психологическая установка работает на "взаправдашние" сьемки. Вы заранее знаете, что Пересильд реально летает по корридорам МКС. Все. Даже если Вам показать актрису снятую в павильоне, но "забыть" об эьом сказать, Вы будете считать эти кадры более натуральными, чем в Гравитации или еще где. Потому что Вы точно знаете, что во всех прочих точно спецэффекты и тут же "найдете" тьму доказательств этому. И никто не будет способен Вас в этом переубедить. Я вот в старых эпизодах Звздных войн вообще не могу припомнить невесомость, но мне лично это удовольствие от кина совсем не портит. Как и отсутствие в них компьютерной графики практически полностью, за исключением одного(!) эпизода на все три части. А по Вашей логике теперь снимать кино про космос не имеет смысла, потому что там все "не взаправду". Отличная получилась "популяризация космонавтики".
В Звёздных войнах такой условности как невесомость, вакуум, физика нет вообще. Для своего жанра фильм неплохой.
Но есть хорошие и реалистичные фильмы Одиссея 2011, Аполлон 13, где заморачивались с имитацией невесомости и использовали сложные и дорогие спецэффекты, при этом многое смотрится сейчас нелепо, в Аполлоне 13 это обледеневшая вторая ступень Сатурна. Тогда как в нашей реальности она не имела ледяной корки. При этом в Аполлоне 13 пытались снимать невесомость в самолёте лаборатории с актёрами и декорациями корабля Аполлон.
Или например полет на разорванной перчатке в Марсианине - ну бред же. Серьёзный научный фильм для гиков, а физика из фильмов про Доминика Торетто.
Я за то что бы серьёзных фильмах была реалистичная физика , а там где нереалистично стояла пометка - фантастика.
Поклонникам Звёздных войн - пожалуйста на бои на световых мечах, поклонникам космоса - пожалуйста на космос с микрогравитацией, инерцией, топливом, расчетами, процессиями и т.д.
Это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм. Это не автобиография, или документалка. Вы в кино о космосе ходите посмотреть на реалистичную невесомость, или оценить достоверность заклепок на Сатурне/Союзе? Воля Ваша.
кИно должно удовлетворять двум странам личности - эмоциональной и интеллектуальной. Например сейчас уже не популярны фильмы про НЛО или "проституток с добрым сердцем", в данный момент рушатся киновселенные тех же "звёздных войн" и "супергероика" и прочие "форсажи", а реалистичные кино типа "Топ Ган 2" собирают кассу.
...
Это Топ Ган-2-то "Реалистичный"? Буа-га-га! ;D ;D ;D
Голивудское кино с со ставкой на имитацию зашло в тупик. Оно симмитировало все, что только могли себе вообразить его сценаристы с их уровнем эрудиции.
Далее только развитие технологий 3D -реальности и бомбление ушей уровнем звука.
А съемки в космосе будут постепенно занимать место ценности "антиквариата". Пойдут в ход съемки во время ВКД, затем Луна и далее везде.
"Топ Ган 2" - очень даже реалистичный.
Чиьаем, Буа-га-га https://m.cyber.sports.ru/tribuna/blogs/cinemaroman/3069077.html
Цитата: sychbird от 08.05.2023 11:27:34Голивудское кино с со ставкой на имитацию зашло в тупик. Оно симмитировало все, что только могли себе вообразить его сценаристы с их уровнем эрудиции.
Далее только развитие технологий 3D -реальности и бомбление ушей уровнем звука.
А съемки в космосе будут постепенно занимать место ценности "антиквариата". Пойдут в ход съемки во время ВКД, затем Луна и далее везде.
"... А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир!" (с) ;D
Цитата: Старый от 08.05.2023 07:23:47Цитата: german_kmw от 08.05.2023 00:17:01Например сейчас уже не популярны фильмы про НЛО или "проституток с добрым сердцем",
Этот фильм тоже был бы не популярен если бы не безумная реклама.
В наше время любой фильм без рекламы будет не популярен. И таки да, съёмки в космосе - отличная реклама.
Ну а теперь то что мы все так долго ждали ;D ;D Конаныхин сходил на Вызов ;)
(можно сравнить с Зеленым Котом)
О фильме "ВЫЗОВ": разбор без спойлеров
https://www.youtube.com/watch?v=Gq5hwLJ7ggk
Кстати, поскольку меня модерируют - этот видос окажется на предыдущей странице скорее всего, так что если кто его перепостит то я абсолютно не возражаю, даже могу стереть этот пост чтобы сэкономить драгоценный серверный ресурс 8) А ещё лучше наверное просто заквотить.
Недалёко от Васюков построили завод, изготовивший, ракету, которая вывела на орбиту первый спутник, первого космонавта и первую съемочную группу съёмок художественного фильма в космосе.
И это все уже факты истории, отраженные в энциклопедиях!
Цитата: sychbird от 08.05.2023 18:42:48Недалёко от Васюков построили завод, изготовивший, ракету, которая вывела на орбиту первый спутник, первого космонавта и первую съемочную группу съёмок художественного фильма в космосе.
И это все уже факты истории, отраженные в энциклопедиях!
А межпланетного шахматного турнира так и нет. И первых, плюнувших дальше 10м,или сьевших 50 хотдогов за минуту в энциклопедиях вагоны и составы. Первая сьемочная гпуппа отправленная в космос за госсчет органично влилась в этот пантеон. ;D
Имху
Цитата: telekast от 08.05.2023 19:07:54Цитата: sychbird от 08.05.2023 18:42:48Недалёко от Васюков построили завод, изготовивший, ракету, которая вывела на орбиту первый спутник, первого космонавта и первую съемочную группу съёмок художественного фильма в космосе.
И это все уже факты истории, отраженные в энциклопедиях!
А межпланетного шахматного турнира так и нет. И первых, плюнувших дальше 10м,или сьевших 50 хотдогов за минуту в энциклопедиях вагоны и составы. Первая сьемочная гпуппа отправленная в космос за госсчет органично влилась в этот пантеон. ;D
Имху
Имху, Вызов вы уже разгромили. Ждём разгромной критики по запуску первого спутника и Гагарина. На что были потрачены государственные деньги? Неужели бип-бип-бип нельзя было передать с помощью простого радио? А весь полёт Гагарина снять в студии?
А вот про госсчет интересно. Всё такие хранители госсобственности! Объясните понятно кто и что потерял? По мне так пострадали только два члена экипажа Шкаплерова... И то на полгода... И все! 😀
Цитата: Практик от 08.05.2023 19:31:59А вот про госсчет интересно. Всё такие хранители госсобственности! Объясните понятно кто и что потерял? По мне так пострадали только два члена экипажа Шкаплерова... И то на полгода... И все! 😀
С госсчётом тут не то что промотали бюджетные деньги. Если бы фильм не снимали то ни копейки из этих денег всё равно не сэкономилось бы.
С госсчётом то что полёт состоялся за госсчёт. Не за счёт продюсеров а за счёт Роскосмоса. Это всё равно как Том Круз полетел бы снимать кино за счёт НАСА.
Цитата: Практик от 08.05.2023 19:31:59А вот про госсчет интересно. Всё такие хранители госсобственности! Объясните понятно кто и что потерял? По мне так пострадали только два члена экипажа Шкаплерова... И то на полгода... И все! 😀
Кто оплатил стоимость изготовления РН, КА Союз, их перевозку, монтаж, заправку и пр. расходы по запуску? Государство, из бюджета. Не Шипенко же из своего кармана. И не Эрнст с Рогозиным из своих. Да и официпльный бюджет тоже из Фонда Кино, как я понимаю, т.е. опять государство. Но из ФК это целеаое финансирование, он для того и создан, а вот "маршрутка на натуру" уже нет.
Завтра ради "реализма" в фильме о героях-подводниках снимут с боевого дежурства АПЛ с ракетами, экипаж будет роли исполнять, Машков с Балуевым будут трескать коньяк в кабинетаз Главного Штаба... Тоже норм? Можно будет еще однкюу сьрочку в энциклопедию вписпть. Там места много еще.
Имху
Цитата: Старый от 08.05.2023 19:41:51Цитата: Практик от 08.05.2023 19:31:59А вот про госсчет интересно. Всё такие хранители госсобственности! Объясните понятно кто и что потерял? По мне так пострадали только два члена экипажа Шкаплерова... И то на полгода... И все! 😀
С госсчётом тут не то что промотали бюджетные деньги. Если бы фильм не снимали то ни копейки из этих денег всё равно не сэкономилось бы.
С госсчётом то что полёт состоялся за госсчёт. Не за счёт продюсеров а за счёт Роскосмоса. Это всё равно как Том Круз полетел бы снимать кино за счёт НАСА.
Главное, что первый абзац полностью совпадает с моим мнением...Союз все равно надо было пускать... Так что деньги на РН и КК уже были затрачено. А программа полёта не пострадала ни на йоту, за сет продления полёта двух космонавтов... Думаю они не были здорово против... Вспомним Крикалева в 1991, когда срочно запустили казаха.
А насчёт второго абзаца... Заработали миллиард, а может быть и больше с учётом проката в дружественных странах... 😀
К тому же Первые в космосе... Ещё в 2000-м хотели послать актёра на Мир... И вот смогли... Ну да,.. киношники денег не дали, но Фильму то сделали! И главное, стол не пострадал! 😀
Что
Цитата: telekast от 08.05.2023 19:45:42Цитата: Практик от 08.05.2023 19:31:59А вот про госсчет интересно. Всё такие хранители госсобственности! Объясните понятно кто и что потерял? По мне так пострадали только два члена экипажа Шкаплерова... И то на полгода... И все! 😀
Кто оплатил стоимость изготовления РН, КА Союз, их перевозку, монтаж, заправку и пр. расходы по запуску? Государство, из бюджета. Не Шипенко же из своего кармана. И не Эрнст с Рогозиным из своих. Да и официпльный бюджет тоже из Фонда Кино, как я понимаю, т.е. опять государство. Но из ФК это целеаое финансирование, он для того и создан, а вот "маршрутка на натуру" уже нет.
Завтра ради "реализма" в фильме о героях-подводниках снимут с боевого дежурства АПЛ с ракетами, экипаж будет роли исполнять, Машков с Балуевым будут трескать коньяк в кабинетаз Главного Штаба... Тоже норм? Можно будет еще однкюу сьрочку в энциклопедию вписпть. Там места много еще.
Имху
Что за плач Ольги! 😀
Цитата: Практик от 08.05.2023 21:05:19.Союз все равно надо было пускать... Так что деньги на РН и КК уже были затрачено.
Да щаз. Союз надо было пускать с той уелью, для чего его делали. Вас послушать, то можнь вообще вме экипажи распустить, и катать на мкс коно ни попадя. Ну, там, вдруг буратине какому побухпюать на мкс захочется, с любовницей, в Куполе. . А че, все равно жеж Союз пускать.
Цитата: Практик от 08.05.2023 21:06:17Что за плач Ольги! 😀
Убойный "аргумент", ога. Этот сломался, давайте следующего. ;D
Цитата: Практик от 08.05.2023 21:05:19А насчёт второго абзаца... Заработали миллиард, а может быть и больше с учётом проката в дружественных странах... 😀
К тому же Первые в космосе... Ещё в 2000-м хотели послать актёра на Мир... И вот смогли... Ну да,.. киношники денег не дали, но Фильму то сделали! И главное, стол не пострадал! 😀
Заработанный миллиард пойдёт на компенсацию расходов Кинофонда или как там его. Но вобще я финансовую сторону этого дела не рассматриваю, она не имеет определяющего значения.
А вот то что прокукарекали "Мы снова первые!" мне активно не нравится. С каждым годом наши первенства всё более и более мельчают. :(
Невесомость нужна была.
При чём здесь апл?
Цитата: telekast от 08.05.2023 21:40:27Цитата: Практик от 08.05.2023 21:05:19.Союз все равно надо было пускать... Так что деньги на РН и КК уже были затрачено.
Да щаз. Союз надо было пускать с той уелью, для чего его делали. Вас послушать, то можнь вообще вме экипажи распустить, и катать на мкс коно ни попадя. Ну, там, вдруг буратине какому побухпюать на мкс захочется, с любовницей, в Куполе. . А че, все равно жеж Союз пускать.
Цитата: Практик от 08.05.2023 21:06:17Что за плач Ольги! 😀
Убойный "аргумент", ога. Этот сломался, давайте следующего. ;D
В идеале космос должен стать доступен, например для полётов ученых. Чтобы летали не специалисты по обслуживанию станции а биохимики, астрономы, геологи, специалисты по кристаллографии и т.д а там и представители гуманитарных направлений - Миядзава во предлагал направить ресурсы человечествА на облёт Луны симфоническим оркестром и слушателями. Сейчас вот мало кого парит что там захочется на эвересте кому-то или в Марианской впадине.
Цитата: Виктор Левашов от 08.05.2023 21:53:10Невесомость нужна была.
При чём здесь апл?
Не мешайте людям биться в истерике.
Цитата: Виктор Левашов от 08.05.2023 21:53:10Невесомость нужна была.
При чём здесь апл?
Не нужна.
Не более, чем настоящиц перископ, или настоящий реаетор.
Цитата: german_kmw от 08.05.2023 22:19:17Цитата: telekast от 08.05.2023 21:40:27Цитата: Практик от 08.05.2023 21:05:19.Союз все равно надо было пускать... Так что деньги на РН и КК уже были затрачено.
Да щаз. Союз надо было пускать с той уелью, для чего его делали. Вас послушать, то можнь вообще вме экипажи распустить, и катать на мкс коно ни попадя. Ну, там, вдруг буратине какому побухпюать на мкс захочется, с любовницей, в Куполе. . А че, все равно жеж Союз пускать.
Цитата: Практик от 08.05.2023 21:06:17Что за плач Ольги! 😀
Убойный "аргумент", ога. Этот сломался, давайте следующего. ;D
В идеале космос должен стать доступен, например для полётов ученых. Чтобы летали не специалисты по обслуживанию станции а биохимики, астрономы, геологи, специалисты по кристаллографии и т.д а там и представители гуманитарных направлений - Миядзава во предлагал направить ресурсы человечествА на облёт Луны симфоническим оркестром и слушателями. Сейчас вот мало кого парит что там захочется на эвересте кому-то или в Марианской впадине.
Полет актерки с оперптором конечно же сильно приблизит ноаый дивный мир. Ога. Как толькотвозникгет ДЕЙМТВИТЕЛЬНАЯ нужда в биохимиках и пр. в космосе они сразу же туда начнут летать. Буквально с понедельника. И никакой Вызов или Гравитация этого не приблизит. А на Эверест, или в Мариансккю впадину никто за госсчет не забирался, кстати.
Цитата: Iv-v от 08.05.2023 22:22:18Цитата: Виктор Левашов от 08.05.2023 21:53:10Невесомость нужна была.
При чём здесь апл?
Не мешайте людям биться в истерике.
Мечтайте, там у себе в чуланчике. ;D
Цитата: Старый от 08.05.2023 19:41:51Цитата: Практик от 08.05.2023 19:31:59А вот про госсчет интересно. Всё такие хранители госсобственности! Объясните понятно кто и что потерял? По мне так пострадали только два члена экипажа Шкаплерова... И то на полгода... И все! 😀
С госсчётом тут не то что промотали бюджетные деньги. Если бы фильм не снимали то ни копейки из этих денег всё равно не сэкономилось бы.
С госсчётом то что полёт состоялся за госсчёт. Не за счёт продюсеров а за счёт Роскосмоса. Это всё равно как Том Круз полетел бы снимать кино за счёт НАСА.
Интересно, а сколько вот этот ютуб-канал заплатил НАСА за эту документалку снятую на МКС?
https://youtu.be/06-Xm3_Ze1o?t=55
А сколько заплатили НАСА ребята из National Geographic которые сняли (ну или научили астронавтов как снять - боже какой нецелевой расход...) вот этот видос?
First-Ever 3D VR Filmed in Spacehttps://www.youtube.com/watch?v=dwHBpykTloY
Также интересно сколько отвалили НАСА вот за это:
Space Station 3D (simply known as Space Station in 2D format) is a 2002 Canadian-American 3D short documentary film about the International Space Station written, produced, edited and directed by Toni Myers. Narrated by
Tom Cruise(бугага! и неужели бесплатно?), it is the
first IMAX 3D production filmed in space.
The film is the highest-grossing film never to have placed in the top 10 domestic box office, grossing $93,376,342 domestically and $34,971,266 overseas for a
total worldwide gross of $128,347,608.
И только Роскосмос должен был взять бабло за популяризацию российской космонавтики, как же без этого...
Цитата: Старый от 08.05.2023 21:43:33С каждым годом наши первенства всё более и более мельчают.
Они не только у нас мельчают. Первенства мельчают у всех.
Цитата: Дмитрий Инфан от 09.05.2023 04:45:05Первенства мельчают у всех.
Но все не кричат: "Мы снова первые!"
Цитата: Дмитрий Инфан от 09.05.2023 04:45:05Цитата: Старый от 08.05.2023 21:43:33С каждым годом наши первенства всё более и более мельчают.
Они не только у нас мельчают. Первенства мельчают у всех.
Вот например такое первенство - https://808.media/kamazy-v-arktike/ - первое коммерческое использование беспилотных грузовиков.
Цитата: Старый от 09.05.2023 04:50:42Цитата: Дмитрий Инфан от 09.05.2023 04:45:05Первенства мельчают у всех.
Но все не кричат: "Мы снова первые!"
Ещё как кричат! И по поводу Артемис и по поводу Веба.
Цитата: sychbird от 09.05.2023 07:13:22Ещё как кричат! И по поводу Артемис и по поводу Веба.
Покажи.
Цитата: Старый от 08.05.2023 21:43:33Цитата: Практик от 08.05.2023 21:05:19А насчёт второго абзаца... Заработали миллиард, а может быть и больше с учётом проката в дружественных странах... 😀
К тому же Первые в космосе... Ещё в 2000-м хотели послать актёра на Мир... И вот смогли... Ну да,.. киношники денег не дали, но Фильму то сделали! И главное, стол не пострадал! 😀
Заработанный миллиард пойдёт на компенсацию расходов Кинофонда или как там его. Но вобще я финансовую сторону этого дела не рассматриваю, она не имеет определяющего значения.
А вот то что прокукарекали "Мы снова первые!" мне активно не нравится. С каждым годом наши первенства всё более и более мельчают. :(
Повторяю, Госсчет не пострадал! Иначе Счётная палата давно бы высказалась! 😀
Так и был поставлен вопрос. Всё остальное лирика, вкусовщина и личные предпочтения... Приязнь, неприязнь... такая, что кушать не могу! 😀
Кстати, истерика некоторых сделала мне сегодня утро! 😀
Итог. Госсчет при своих, популяризации космонавтики за доп. миллиард! 😀
Всех с праздником ПОБЕДЫ! 🎉
Цитата: Старый от 09.05.2023 07:17:51Цитата: sychbird от 09.05.2023 07:13:22Ещё как кричат! И по поводу Артемис и по поводу Веба.
Покажи.
Надеюсь твой инглиш достаточно хорош чтобы увидеть очевидное:
https://www.google.com/search?q=artemis+mission+praise
Цитата: Практик от 09.05.2023 07:37:40Итог. Госсчет при своих, популяризации космонавтики за доп. миллиард! 😀
Не знаю как популяризация космонавтики, но Госкинофонд (или как там его) точно не пострадал.
Я ещё подумал: если бы Союз прохудился в этом полёте то вот это было бы кино! Шипенко и Пересильд пока дожидались бы нового корабля успели бы стать опытными космонавтами далеко не из последней сотни. 8) ;D
Кульминационный момент картины (из ленты джуниора):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343604.jpg)
Цитата: Inti от 09.05.2023 00:56:10Цитата: Старый от 08.05.2023 19:41:51Цитата: Практик от 08.05.2023 19:31:59А вот про госсчет интересно. Всё такие хранители госсобственности! Объясните понятно кто и что потерял? По мне так пострадали только два члена экипажа Шкаплерова... И то на полгода... И все! 😀
С госсчётом тут не то что промотали бюджетные деньги. Если бы фильм не снимали то ни копейки из этих денег всё равно не сэкономилось бы.
С госсчётом то что полёт состоялся за госсчёт. Не за счёт продюсеров а за счёт Роскосмоса. Это всё равно как Том Круз полетел бы снимать кино за счёт НАСА.
Интересно, а сколько вот этот ютуб-канал заплатил НАСА за эту документалку снятую на МКС?
https://youtu.be/06-Xm3_Ze1o?t=55
А сколько заплатили НАСА ребята из National Geographic которые сняли (ну или научили астронавтов как снять - боже какой нецелевой расход...) вот этот видос?
First-Ever 3D VR Filmed in Space
https://www.youtube.com/watch?v=dwHBpykTloY
Также интересно сколько отвалили НАСА вот за это:
Space Station 3D (simply known as Space Station in 2D format) is a 2002 Canadian-American 3D short documentary film about the International Space Station written, produced, edited and directed by Toni Myers. Narrated by Tom Cruise(бугага! и неужели бесплатно?), it is the first IMAX 3D production filmed in space.
The film is the highest-grossing film never to have placed in the top 10 domestic box office, grossing $93,376,342 domestically and $34,971,266 overseas for a total worldwide gross of $128,347,608.
И только Роскосмос должен был взять бабло за популяризацию российской космонавтики, как же без этого...
О расходах насы пусть болит голова у американца. И да, докажите, сто, например, нэшнл джиогравик не заплатила за сьемки. Не докажите.
Почемуто за "популяризацию российской космонавтики" не сьесняются брать бабло. Прямо в кинотеатрах. Прям с тех, кому "популяризируют". За билеты. Но это же другое, да?
Цитата: Практик от 09.05.2023 07:37:40Цитата: Старый от 08.05.2023 21:43:33Цитата: Практик от 08.05.2023 21:05:19А насчёт второго абзаца... Заработали миллиард, а может быть и больше с учётом проката в дружественных странах... 😀
К тому же Первые в космосе... Ещё в 2000-м хотели послать актёра на Мир... И вот смогли... Ну да,.. киношники денег не дали, но Фильму то сделали! И главное, стол не пострадал! 😀
Заработанный миллиард пойдёт на компенсацию расходов Кинофонда или как там его. Но вобще я финансовую сторону этого дела не рассматриваю, она не имеет определяющего значения.
А вот то что прокукарекали "Мы снова первые!" мне активно не нравится. С каждым годом наши первенства всё более и более мельчают. :(
Повторяю, Госсчет не пострадал! Иначе Счётная палата давно бы высказалась! 😀
Так и был поставлен вопрос. Всё остальное лирика, вкусовщина и личные предпочтения... Приязнь, неприязнь... такая, что кушать не могу! 😀
Кстати, истерика некоторых сделала мне сегодня утро! 😀
Итог. Госсчет при своих, популяризации космонавтики за доп. миллиард! 😀
Всех с праздником ПОБЕДЫ! 🎉
Тупые наезды с намеком на "истерику" - яркий признак беспомощности аргументации.
Повторяю: госбюджет пострадал, счетная палата сидит на привязи давно. Итог: госсчет в пролете, у "заввзовцнв" никаких аргументов, кроме "брать на горло" нет. Ввзов - самая дорогая бессмыслица на сегодняшний день.
Имху
Цитата: Inti от 09.05.2023 00:56:10Интересно, а сколько вот этот ютуб-канал заплатил НАСА за эту документалку снятую на МКС?
Это не художественный фильм, он не демонстрируется в кинотеатрах за деньги. Это официальный кинофотоматериал НАСА. Как снятый на деньги налогоплатильщиков он бесплатно доступен всем налогоплатильщикам. Так же как и например фотографии сделанные на Луне.
Цитата: V.V. от 09.05.2023 08:44:52Кульминационный момент картины (из ленты джуниора):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/343604.jpg)
Пиар отстойных персон это "кульминационный момент картины"?! :o Даже не "сьемки в настоящем космосе"?! Как же так!? ;D
Цитата: Inti от 09.05.2023 07:38:29Цитата: Старый от 09.05.2023 07:17:51Цитата: sychbird от 09.05.2023 07:13:22Ещё как кричат! И по поводу Артемис и по поводу Веба.
Покажи.
Надеюсь твой инглиш достаточно хорош чтобы увидеть очевидное:
https://www.google.com/search?q=artemis+mission+praise
Ты уверен что по ссылке есть вопли "Ви фёст эгэйн!"?
Цитата: telekast от 09.05.2023 10:57:30О расходах насы пусть болит голова у американца. И да, докажите, сто, например, нэшнл джиогравик не заплатила за сьемки. Не докажите.
Почемуто за "популяризацию российской космонавтики" не сьесняются брать бабло. Прямо в кинотеатрах. Прям с тех, кому "популяризируют". За билеты. Но это же другое, да?
У вас слишком много грамматических и смысловых ошибок. То ли русский язык для вас неродной, то ли уже напраздновались. Перечитайте для начала сколько миллионов выручил IMAX. Для справки, фильмы в формате IMAX показываются в кинотеатрах где билеты стоят денег.
> И да, докажите, сто, например, нэшнл джиогравик не заплатила за сьемки. Не докажите.
Так и вы не сможете доказать что создатели Вызова не заплатили Роскосмосу ;D Или например НАСА за разрешение снимать около большого иллюминатора. Все ж кругом копеечку считают. Говорят что когда у американцев на МКС сломался туалет то они ходили в платный российский, по-маленькому за 10 тысяч долларов, а по-большому за 50. В счётной палате всё записано приказчиками и дьяками.
Цитата: Inti от 09.05.2023 11:10:09Цитата: telekast от 09.05.2023 10:57:30О расходах насы пусть болит голова у американца. И да, докажите, сто, например, нэшнл джиогравик не заплатила за сьемки. Не докажите.
Почемуто за "популяризацию российской космонавтики" не сьесняются брать бабло. Прямо в кинотеатрах. Прям с тех, кому "популяризируют". За билеты. Но это же другое, да?
У вас слишком много грамматических и смысловых ошибок. То ли русский язык для вас неродной, то ли уже напраздновались. Перечитайте для начала сколько миллионов выручил IMAX. Для справки, фильмы в формате IMAX показываются в кинотеатрах где билеты стоят денег.
> И да, докажите, сто, например, нэшнл джиогравик не заплатила за сьемки. Не докажите.
Так и вы не сможете доказать что создатели Вызова не заплатили Роскосмосу ;D Или например НАСА за разрешение снимать около большого иллюминатора. Все ж кругом копеечку считают. Говорят что когда у американцев на МКС сломался туалет то они ходили в платный российский, по-маленькому за 10 тысяч долларов, а по-большому за 50. В счётной палате всё записано приказчиками и дьяками.
У Вас(при личном обращении пишется с заглавной буквы, как русский, с тройкой по русскому в аттестате, говорю) кончились аргументы и Вы включили граммарнаци. Что с давних времен является ярчайшим признаком слива. Причины моих оштбок я много раз пояснял. Вам в том числе. Меньше празднуйте, память улучшится.
Имакс не заявлял, что популяризирует чегото, Имакс не получал госденьги для создания чегото, что популяризирует чегото. Имакс честно зарабатывает деньги не прикрываясь пропагандонской шелухой.
Могу. Обьявленный бюджет Вызова - миллиард. Обьяаленный бюджет не покрывает даже стоимость изготовления одной только РН. Следовательно, финансирование полета и всего с ним связанного шло не из бюджета филтма, а со стороны. Из госкармана. Дьякам из счетной палаты приказаго заткнутся. Не в первый раз.
Сколько платило наса за посещение отечественного сортира мне не ведомо, но многолетнее оперирование "патриотов" этим фактом очень характеризует те самые "достижения отечественой космонавтики" ;D
Цитата: Старый от 09.05.2023 11:06:26Цитата: Inti от 09.05.2023 00:56:10Интересно, а сколько вот этот ютуб-канал заплатил НАСА за эту документалку снятую на МКС?
Это не художественный фильм, он не демонстрируется в кинотеатрах за деньги. Это официальный кинофотоматериал НАСА. Как снятый на деньги налогоплатильщиков он бесплатно доступен всем налогоплатильщикам. Так же как и например фотографии сделанные на Луне.
А монетизация ютуба для частников это значит не деньги? И платят за эту монетизацию кстати зрители-налогоплательщики - которые хотят смотреть без рекламы. Но это ладно. Другой вопрос - а что, дочитать до конца мой пост была не судьба? Я же написал про IMAX который заработал на НАСА 128 миллионов, и Тому нашему любимому Крузу тоже думаю неслабо заплатили.
Ну так и быть, даже переведу для тебя на русский:
Космическая станция 3D (просто известная как Космическая станция в формате 2D) - канадско-американский короткометражный 3D-документальный фильм 2002 года о Международной космической станции, написанный, спродюсированный, смонтированный и снятый Тони Майерсом.
Фильм,
озвученный Томом Крузом (бугага! и неужели бесплатно?) , стал первым фильмом в формате IMAX 3D, снятым в космосе. Фильм стал самым кассовым фильмом, никогда не входившим в десятку лидеров кинопроката, собрав $93 376 342 внутри страны и $34 971 266 за рубежом, что в целом по миру составило
$128 347 608.
Space Station 3D (simply known as Space Station in 2D format) is a 2002 Canadian-American 3D short documentary film about the International Space Station written, produced, edited and directed by Toni Myers. Narrated by Tom Cruise(бугага! и неужели бесплатно?), it is the first IMAX 3D production filmed in space.The film is the highest-grossing film never to have placed in the top 10 domestic box office, grossing $93,376,342 domestically and $34,971,266 overseas for a total worldwide gross of $128,347,608.
Цитата: telekast от 09.05.2023 11:32:46Имакс не заяалял, что попууляризирунт чегото, Имакс не получал госденьги для создания чеготр, сто популяризирунт чегото. Имакс честно заоабатывает деньги не прикрываясь пропагандонской шелухой.
Ну да, IMAX честно заработал с помощью НАСА примерно в 10 раз больше бюджета Вызова, пересчитайте сами этот паршивый миллиард рублей в доллары ;)
Цитата: german_kmw от 08.05.2023 22:19:17В идеале космос должен стать доступен, например для полётов ученых.
Именно так и работает американский сегмент МКС. А что геологу делать на орбите? Или специалисту по кристаллографии? А химику - пробирки мыть?
Смущает меня одно: фамилия у артистки нерусская.
Лучше бы -- Маша Иванова.
Или Даша Петрова.
Первая артистка в космосе.
Цитата: Виктор Левашов от 09.05.2023 12:19:16Первая артистка в космосе.
Как фамилия первой жены миллионера в космосе?
Цитата: Inti от 09.05.2023 11:36:05А монетизация ютуба для частников это значит не деньги? И платят за эту монетизацию кстати зрители-налогоплательщики - которые хотят смотреть без рекламы.
А почему я ничего не заплатил за просмотр этого ролика?
Цитата: Inti от 09.05.2023 11:36:05Космическая станция 3D (просто известная как Космическая станция в формате 2D) - канадско-американский короткометражный 3D-документальный фильм 2002 года о Международной космической станции, написанный, спродюсированный, смонтированный и снятый Тони Майерсом.
Фильм, озвученный Томом Крузом (бугага! и неужели бесплатно?) , стал первым фильмом в формате IMAX 3D, снятым в космосе. Фильм стал самым кассовым фильмом, никогда не входившим в десятку лидеров кинопроката, собрав $93 376 342 внутри страны и $34 971 266 за рубежом, что в целом по миру составило $128 347 608.
Ты на что намекаешь? Что "Вызов" - не первый фильм снятый в космосе?
Цитата: telekast от 09.05.2023 11:32:46Могу. Обьявленный бюджет Вызова - миллиард. Обьяаленный бюджет не покрывает даже стоимость изготовления одной только РН. Следовательно, финансирование полета и всего с ним связанного шло не из бюджета филтма, а со стороны. Из госкармана. Дьякам из счетной палаты приказаго заткнутся. Не в первый раз.
О том, что сам полёт профинансирован из ФКП без привлечения дополнительного финансирования, было написано в предложении Рогозина и Эрнста подписанном Путиным. Чья ещё подпись нужна в
этой стране? С чем может быть не согласна Счётная палата?
Цитата: Inti от 09.05.2023 11:36:05Цитата: Старый от 09.05.2023 11:06:26Цитата: Inti от 09.05.2023 00:56:10Интересно, а сколько вот этот ютуб-канал заплатил НАСА за эту документалку снятую на МКС?
Это не художественный фильм, он не демонстрируется в кинотеатрах за деньги. Это официальный кинофотоматериал НАСА. Как снятый на деньги налогоплатильщиков он бесплатно доступен всем налогоплатильщикам. Так же как и например фотографии сделанные на Луне.
А монетизация ютуба для частников это значит не деньги? И платят за эту монетизацию кстати зрители-налогоплательщики - которые хотят смотреть без рекламы. Но это ладно. Другой вопрос - а что, дочитать до конца мой пост была не судьба? Я же написал про IMAX который заработал на НАСА 128 миллионов, и Тому нашему любимому Крузу тоже думаю неслабо заплатили.
Ну так и быть, даже переведу для тебя на русский:
Космическая станция 3D (просто известная как Космическая станция в формате 2D) - канадско-американский короткометражный 3D-документальный фильм 2002 года о Международной космической станции, написанный, спродюсированный, смонтированный и снятый Тони Майерсом.
Фильм, озвученный Томом Крузом (бугага! и неужели бесплатно?) , стал первым фильмом в формате IMAX 3D, снятым в космосе. Фильм стал самым кассовым фильмом, никогда не входившим в десятку лидеров кинопроката, собрав $93 376 342 внутри страны и $34 971 266 за рубежом, что в целом по миру составило $128 347 608.
Space Station 3D (simply known as Space Station in 2D format) is a 2002 Canadian-American 3D short documentary film about the International Space Station written, produced, edited and directed by Toni Myers. Narrated by Tom Cruise(бугага! и неужели бесплатно?), it is the first IMAX 3D production filmed in space.
The film is the highest-grossing film never to have placed in the top 10 domestic box office, grossing $93,376,342 domestically and $34,971,266 overseas for a total worldwide gross of $128,347,608.
Докажмте, что сьемки на МКС оплатила наса, что об этих тратах, если они были, никто не знал, что эти траты не вошли в бюджет фильма, что ради сьемок выкинули из экипажа всех, кроме аодилы и посадили кинооператора и тд. Озвучка знаменитостью не бог весть какая фишка, чего Вы ее так педалируете?
Бюджету всё равно кто будет в корабле - профессиональные космонавты или артисты. Дополнительных средств на замену не потребовалось. А замену разрешил Путин.
Цитата: Inti от 09.05.2023 11:46:27Цитата: telekast от 09.05.2023 11:32:46Имакс не заяалял, что попууляризирунт чегото, Имакс не получал госденьги для создания чеготр, сто популяризирунт чегото. Имакс честно заоабатывает деньги не прикрываясь пропагандонской шелухой.
Ну да, IMAX честно заработал с помощью НАСА примерно в 10 раз больше бюджета Вызова, пересчитайте сами этот паршивый миллиард рублей в доллары ;)
С помощью наса не значит за счет наса. Наса продавет и отдант в пользование сьемки и фотки. Вв тоже их можете взять. Вопрос в правах коммерческого использовпния думаю регулирунтся соглашением. Докажите, что наса оплатило имаксу затраты на съёмки из средств полуусенных от государства,как это сделал Роскосмос. И да, имакс зарабатывал этим кином 7 лет. Ввзову сие не светит. И пересчитывать нынешние рубли на тогдашние доллары очень "выгодно", да.
Цитата: Inti от 09.05.2023 11:36:05А монетизация ютуба для частников это значит не деньги? И платят за эту монетизацию кстати зрители-налогоплательщики - которые хотят смотреть без рекламы
Монетизация госТВ за которую платят зрители-налогоплательщики которые хотят смотреть без рекламы не смущает? И как, интересно, монетезируется ютуб для частников?
Цитата: Старый от 09.05.2023 13:09:53Цитата: telekast от 09.05.2023 11:32:46Могу. Обьявленный бюджет Вызова - миллиард. Обьяаленный бюджет не покрывает даже стоимость изготовления одной только РН. Следовательно, финансирование полета и всего с ним связанного шло не из бюджета филтма, а со стороны. Из госкармана. Дьякам из счетной палаты приказаго заткнутся. Не в первый раз.
О том, что сам полёт профинансирован из ФКП без привлечения дополнительного финансирования, было написано в предложении Рогозина и Эрнста подписанном Путиным. Чья ещё подпись нужна в этой стране? С чем может быть не согласна Счётная палата?
Собственно еичнюего нового. Рпзговор изначально шел про бюджет, окупаемосиь и тд. Окупаемость жто покрытие ВСЕХ затрат. В тч и из разных карманов. И взвились защитнички именно тогда, когда я на их восторги, что "мы сделали круче чем Гравитация, при меньшем бюджете" ткнул их носом, что весь бюджет Гравитации меньше стоимости запуска Союза. На что понеслись отмазки, "да кто сказал, сто запуск стоит мтолько?", "да Союз все равно запкскать собирались" и прочий деЦкий лепет. Как финал, подсчет ошибок в моих мессагах, кивания на имакс и кривляния "истерика сднлала мне хорошо" ;D
Кстати, камеры Имакс летали уже на первых Шаттлах, ещё до эры МКС и даже Мир-Шаттла. Шаттлы возили коммерческие ПН вплоть до спутников, вероятно за извоз камер Имакс было заплачено.
Цитата: telekast от 09.05.2023 13:35:23Собственно еичнюего нового. Рпзговор изначально шел про бюджет, окупаемосиь и тд. Окупаемость жто покрытие ВСЕХ затрат. В тч и из разных карманов.
Ну это всё равно что требовать окупаемости пилотируемой космонавтики.
Цитата: german_kmw от 08.05.2023 22:19:17В идеале космос должен стать доступен, например для полётов ученых. Чтобы летали не специалисты по обслуживанию станции а биохимики, астрономы, геологи, специалисты по кристаллографии и т.д а там и представители гуманитарных направлений - Миядзава во предлагал направить ресурсы человечествА на облёт Луны симфоническим оркестром и слушателями.
Так он и доступен. Просто никак не придумать - а нахрена им туда лететь?
А актёры кстати что ни на есть гуманитарии.
Цитата: telekast от 09.05.2023 13:26:31Цитата: Inti от 09.05.2023 11:36:05А монетизация ютуба для частников это значит не деньги? И платят за эту монетизацию кстати зрители-налогоплательщики - которые хотят смотреть без рекламы
Монетизация госТВ за которую платят зрители-налогоплательщики которые хотят смотреть без рекламы не смущает? И как, интересно, монетезируется ютуб для частников?
Меня абсолютно ничто не смущает в том что и НАСА и Роскосмос используют МКС для развлечения и просвещения публики, хоть какая-то заметная польза от пилотируемых полётов. Если кому это не нравится - ну, нарисуйте плакат и ходите с ним около любого кинотеатра - только не обижайтесь на реакцию зрителей если они будут смеяться над городским сумасшедшим.
О монетизации ютуба можно много чего прочитать просто задав этот вопрос Гуглу. Самый обычный способ - просто получать деньги за количество просмотров. Поверьте, в Америке это прекрасно работает. Достаточно много жителей Запада понятия не имеют о всяких халявных блокировщиках рекламы, они или честно смотрят всю рекламу, или честно платят ютубу за то чтобы смотреть без рекламы. А ютуб честно делится деньгами с владельцами каналов.
You can expect to make up to $6 per 1,000 views. This means that your estimated earnings would be $1,200 to $6,000 for every million views on the videos you post.
Ну, считайте сами сколько денег могло принести например вот это видео с МКС (33 миллиона просмотров):
https://youtu.be/t6rHHnABoT8?t=11
И вы серьёзно думаете что владельцы этого канала тут же бросятся что-то платить в кассу НАСА?
>
Кстати, камеры Имакс летали уже на первых Шаттлах, ещё до эры МКС и даже Мир-Шаттла. Шаттлы возили коммерческие ПН вплоть до спутников, вероятно за извоз камер Имакс было заплачено.Кстати, нагуглил кое-что о финансовых отношениях IMAX и NASA.
https://space.stackexchange.com/questions/26263/did-imax-pay-to-have-their-cameras-in-space
Возможно что IMAX таки заплатил... за сертификацию их тяжеленных больших камер, ну типа чтобы подтвердить что их можно в космосе безопасно использовать. И это всё. Ни за вес, ни за работу с ними астронавтов, ни за работу тех кто обеспечивал связь между людьми IMAX и астронавтами - ноль. И это я считаю нормально. Так же как и бесплатные съёмки Вызова.
Цитата: telekast от 09.05.2023 13:35:23Собственно ничего нового. Разговор изначально шел про бюджет, окупаемость и тд.
Тов. telekast, не желаете смотреть - так и не смотрите. Чего вы всё "субпассионарите" то?
Цитата: Inti от 09.05.2023 17:41:17Возможно что IMAX таки заплатил... за сертификацию их тяжеленных больших камер, ну типа чтобы подтвердить что их можно в космосе безопасно использовать. И это всё. Ни за вес, ни за работу с ними астронавтов, ни за работу тех кто обеспечивал связь между людьми IMAX и астронавтами - ноль. И это я считаю нормально. Так же как и бесплатные съёмки Вызова.
НАСА отдавала корабль актерам, ломала график полетов, оставляла астронавтов и космонавта на станции на лишние полгода, у них был свой уволившийся по собственному желанию Крикалев?
Нужен корабль для фильмы и руководитель Роскосмоса - продюссер
и сценарист? Заказывай РККЭ новый корабль для экспедиции посещения и киносъемок на МКС и no problem! Можешь даже раз в год корабль для актеров заказывать, если Путин не против и без этого хороших фильмов не снимешь. Плюс такого подхода очевиден - профессиональные космонавты, в том числе и еще не летавшие, быстрее и чаще будут оказываться на орбитеи для киношников вполне вероятно, могут заказать и лишний грузовик для реквизита, возможности есть:
ЦитироватьРКК "Энергия" в 2009 году рассчитывала изготовить шесть грузовых космических кораблей "Прогресс", но ограничится пятью, сообщил журналистам президент, генеральный конструктор РКК Виталий Лопота.
А за актерами в космос потянутся чьи-то дети, состоятельные люди и т.д., то есть еще больше профессионалов чаще будут летать в космос, а РККЭ поправит свои финансовые показатели.
PS
На МКС нужно снять отечественный орбитальный боевик, где профессиональный каскадер в "Орлане-МКС" исполняет смертельный трюк: спасшийся, по сюжету, с захваченной пришельцами/лунными террористами (в исполнении экипажа МКС-7х) туристической РОС-2 через ШК и дрейфующий в открытом космосе, каскадер ожидает старта с Байконура корабля-спасателя, который его подберет. В случае осечки каскадер отправляется на тот свет - без вариантов.
Уверен, подобный трюк, как и подготовка к нему и осуществление спасения каскадера, привлечет внимание миллиардов землян и создаст фильму рекламу, которую не купишь и за двести лямов зеленых.
Это привлечет куда больше внимания, чем операция на сердце (даже не инопланетянина).
Цитата: Старый от 09.05.2023 13:37:42Цитата: telekast от 09.05.2023 13:35:23Собственно еичнюего нового. Рпзговор изначально шел про бюджет, окупаемосиь и тд. Окупаемость жто покрытие ВСЕХ затрат. В тч и из разных карманов.
Ну это всё равно что требовать окупаемости пилотируемой космонавтики.
Речь не про ПК, а про фильм. И это не я рпдостно трындю про "сборы" и как чудесно "бьет рекорды" эта замечательная картина.
Цитата: telekast от 09.05.2023 19:51:05Речь не про ПК, а про фильм. И это не я рпдостно трындю про "сборы" и как чудесно "бьет рекорды" эта замечательная картина.
Успокойся, они уже давно угомонились.
Цитата: Reader от 09.05.2023 17:53:05Цитата: telekast от 09.05.2023 13:35:23Собственно ничего нового. Разговор изначально шел про бюджет, окупаемость и тд.
Тов. telekast, не желаете смотреть - так и не смотрите. Чего вы всё "субпассионарите" то?
Reader, помните к/ф "Ширли-Мырли" - "Не мешайте ему, пусть допоёт до конца!" ;D
"Завистники, на что не взглянут, подымут вечно лай.
А ты себе своей дорогою ступай:
Полают, да отстанут.
Басня "Прохожие и собаки" И.А. Крылов
Цитата: Inti от 09.05.2023 17:41:17Цитата: telekast от 09.05.2023 13:26:31Цитата: Inti от 09.05.2023 11:36:05А монетизация ютуба для частников это значит не деньги? И платят за эту монетизацию кстати зрители-налогоплательщики - которые хотят смотреть без рекламы
Монетизация госТВ за которую платят зрители-налогоплательщики которые хотят смотреть без рекламы не смущает? И как, интересно, монетезируется ютуб для частников?
Меня абсолютно ничто не смущает в том что и НАСА и Роскосмос используют МКС для развлечения и просвещения публики, хоть какая-то заметная польза от пилотируемых полётов. Если кому это не нравится - ну, нарисуйте плакат и ходите с ним около любого кинотеатра - только не обижайтесь на реакцию зрителей если они будут смеяться над городским сумасшедшим.
О монетизации ютуба можно много чего прочитать просто задав этот вопрос Гуглу. Самый обычный способ - просто получать деньги за количество просмотров. Поверьте, в Америке это прекрасно работает. Достаточно много жителей Запада понятия не имеют о всяких халявных блокировщиках рекламы, они или честно смотрят всю рекламу, или честно платят ютубу за то чтобы смотреть без рекламы. А ютуб честно делится деньгами с владельцами каналов.
You can expect to make up to $6 per 1,000 views. This means that your estimated earnings would be $1,200 to $6,000 for every million views on the videos you post.
Ну, считайте сами сколько денег могло принести например вот это видео с МКС (33 миллиона просмотров):
https://youtu.be/t6rHHnABoT8?t=11
И вы серьёзно думаете что владельцы этого канала тут же бросятся что-то платить в кассу НАСА?
> Кстати, камеры Имакс летали уже на первых Шаттлах, ещё до эры МКС и даже Мир-Шаттла. Шаттлы возили коммерческие ПН вплоть до спутников, вероятно за извоз камер Имакс было заплачено.
Кстати, нагуглил кое-что о финансовых отношениях IMAX и NASA.
https://space.stackexchange.com/questions/26263/did-imax-pay-to-have-their-cameras-in-space
Возможно что IMAX таки заплатил... за сертификацию их тяжеленных больших камер, ну типа чтобы подтвердить что их можно в космосе безопасно использовать. И это всё. Ни за вес, ни за работу с ними астронавтов, ни за работу тех кто обеспечивал связь между людьми IMAX и астронавтами - ноль. И это я считаю нормально. Так же как и бесплатные съёмки Вызова.
Зачем Вы лезете в сферу, в которой ни черта не смыслите? Если позволяет соглашение, договор, то полученные от наса даром, или купленные за деньги данные, карды, ыотки и тд могут коммкрчески использовпться их получателем как ему вздумается. Ютуб нелицензионный контент блокирует, чтоб Вы знали. Продавец кадров н каких прав на доход с их дальнейшкго использования покупателем не имеет, если эио не оговоренно согоашением. Т тд. В котороый раз прошу пожалеть сову.
Цитата: Reader от 09.05.2023 17:53:05Цитата: telekast от 09.05.2023 13:35:23Собственно ничего нового. Разговор изначально шел про бюджет, окупаемость и тд.
Тов. telekast, не желаете смотреть - так и не смотрите. Чего вы всё "субпассионарите" то?
Герр Reader, какие у Вас основания обвинять меня в субпассионарности? Вы возжелали меня "тонко" оскорбить? Будем считать, что у Вас получилось. А здесь я развлекаюсь, наблюдая как поклонники пустых понтов эти понты натужно оправдыаают.
Цитата: Практик от 09.05.2023 20:14:40Цитата: Reader от 09.05.2023 17:53:05Цитата: telekast от 09.05.2023 13:35:23Собственно ничего нового. Разговор изначально шел про бюджет, окупаемость и тд.
Тов. telekast, не желаете смотреть - так и не смотрите. Чего вы всё "субпассионарите" то?
Reader, помните к/ф "Ширли-Мырли" - "Не мешайте ему, пусть допоёт до конца!" ;D
"Завистники, на что не взглянут, подымут вечно лай.
А ты себе своей дорогою ступай:
Полают, да отстанут.
Басня "Прохожие и собаки" И.А. Крылов
Вы то уже "допели". Вся пргументация свелась к" не мое - не жалко! " и "дп вы просто завидуете!". Было бы чему. И кому. ;D
Фильм - скверный, съемки - позорные, то, как это все было организовано - ни в какие ворота не лезет.
Чему завидовать?
Очередная тема про различие точки зрения пчёл и мух.
Цитата: Farakh от 09.05.2023 21:03:13Фильм - скверный, съемки - позорные, то, как это все было организовано - ни в какие ворота не лезет.
Самое отвратительное в этом фильме - его критики. )
Цитата: telekast от 09.05.2023 19:51:05Цитата: Старый от 09.05.2023 13:37:42Цитата: telekast от 09.05.2023 13:35:23Собственно еичнюего нового. Рпзговор изначально шел про бюджет, окупаемосиь и тд. Окупаемость жто покрытие ВСЕХ затрат. В тч и из разных карманов.
Ну это всё равно что требовать окупаемости пилотируемой космонавтики.
Речь не про ПК, а про фильм. И это не я рпдостно трындю про "сборы" и как чудесно "бьет рекорды" эта замечательная картина.
Коммерчески фильм уже окупился, а вы лишь изливаете поток сознания.
Вложения государства и не должны быть коммерчески прибыльными , особенно в понимании "прибыльности" либероидов чубайсовского разлива. Например государство вкладывается в образование или оплачивает телеканал "Культура" и т.д.
Для сравнения в голливуде даже себе в коммерческий убыток снимают фильмы с идеологической повесткой, т.к. на это есть социальный заказ.
Во Франции снимаю своё кино в убыток и весьма дорогое, а в Китае кино и окупается.
Модель финансирования государством у нас выбрана с учётом того что дорогим фильмам у нас тяжело окупится, так как отечественное кино после развала СССР развивается с нуля, при этом и США финансирует нужные идеологически фильмы в основном с рекламой пентагона на безвозмездной основе.
Цитата: telekast от 09.05.2023 20:20:19Зачем Вы лезете в сферу, в которой ни черта не смыслите? Если позволяет соглашение, договор, то полученные от наса даром, или купленные за деньги данные, карды, ыотки и тд могут коммкрчески использовпться их получателем как ему вздумается. Ютуб нелицензионный контент блокирует, чтоб Вы знали. Продавец кадров н каких прав на доход с их дальнейшкго использования покупателем не имеет, если эио не оговоренно согоашением. Т тд. В котороый раз прошу пожалеть сову.
Я выделил жирным то что именно к Вам и относится. Ютуб не требует никаких договоров на права при создании видео. Он только может показ этого видео блокировать, или известить что доход за просмотры пойдёт не владельцу канала а правообладателю. Но это только в случае если найдётся правообладатель который заявит о своих правах на видео или даже на использованную для фона музыку. Пока что я не слыхал и не смог нагуглить о том что НАСА занимается подобным крохоборством. Более того, мы видим что НАСА поручает своим астронавтам тратить их космически дорогое время на съёмки камерами IMAX (которые так просто не освоишь, это не телефоном фоткать), также поручает им быть гидами по станции и т.д. - всё что нужно для того чтобы получилась хорошая профессиональная документалка. 100% также и работа с осветительными приблудами проводилась по командам с Земли, без хорошего света профессионального фильма не получится. Так же как и без дублей и прочего.
Документалку конечно попроще снимать чем игровой фильм - но не в 10 раз проще - тоже нужно затратить порядочно времени и ресурсов в том числе и на орбите.
Вызов - просто
первый профессиональный художественный фильм сделанный с помощью артистки и более-менее профессионального оператора - вот собственно и вся разница. Ну и судя по тому как народ повалил на сие кино - всё получилось просто прекрасно, в том числе и для женской аудитории которой любые документалки про космос "до лампочки".
Что до аргумента о срыве графика полётов - дык это получился не срыв а заметное улучшение графика с заметно лучшими результатами. Можно подумать что оставшиеся на Земле космонавты летели спасать мир от астероида. То чем они там занимаются вообще практически никто не знает и не интересуется - по той простой причине что за десятки лет пилотируемых полётов они не дали практически ничего полезного. Бесконечные исследования влияния невесомости на организм человека уже давно не интересны, гораздо интереснее было бы построить на орбите центрифугу чтобы с этой проблемой покончить. Или постепенно заменять космонавтов аватарами и роботами которые могли бы работать 24 часа в сутки и внутри и снаружи.
Цитата: german_kmw от 09.05.2023 23:32:42Модель финансирования государством у нас выбрана с учётом того что дорогим фильмам у нас тяжело окупится, так как отечественное кино после развала СССР развивается с нуля, при этом и США финансирует нужные идеологически фильмы в основном с рекламой пентагона на безвозмездной основе.
Например, американский фильм "Последний отсчёт" 1980 года. Про то, как авианосец "Нимиц" провалился в прошлое, в 1941 год и чуть не предотвратил катастрофу в Перл-Харборе. Натурные съёмки, полёты истребителей и вертолётов с палубы авианосца, имитация воздушного боя, поисково-спасательная операция, и всё без какой-либо компьютерной графики. Отличная реклама американского флота! Ни за что не поверю, что это чисто коммерческий проект, не профинансированный правительством США.
Цитата: Павел73 от 10.05.2023 07:35:12Ни за что не поверю, что это чисто коммерческий проект, не профинансированный правительством США.
Деньги навряд-ли правительство дало. А предоставить для съёмок технику стоимостью в миллиарды долларов - почему бы и нет коли не военное время. Реклама флота и авиации - больше желающих служить. Сейчас кстати в армии США серьёзные проблемы с рекрутами - а всё потому что таких фильмов давно не делали ;)
Цитата: Павел73 от 10.05.2023 07:35:12всё без какой-либо компьютерной графики
Первые звёздные войны снимались без какой-либо компьютерной графики. Ни за что не поверю, что это чисто коммерческий проект, не профинансированный властям Новой Республики. ;D
Цитата: Дмитрий Виницкий от 10.05.2023 08:54:34Первые звёздные войны снимались без какой-либо компьютерной графики.
Ну да... С настоящими авианосцами и истребителями? :o
Игрушечными.
Но настоящими.
Можно было в руках подержать.
Золотая мечта отрочества.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 10.05.2023 08:54:34Цитата: Павел73 от 10.05.2023 07:35:12всё без какой-либо компьютерной графики
Первые звёздные войны снимались без какой-либо компьютерной графики. Ни за что не поверю, что это чисто коммерческий проект, не профинансированный властям Новой Республики. ;D
будем откровенны Звёздные войны и не несут никаких идей - фильм аттракцион. Разве что реклама масок из секс шопа и боёв на пластиковых палках. А есть фильмы которые продвигают определённую идею, рекламируют какую-нибудь деятельность в случае Вызова деятельность связанную с пилотируемым космосом - отбор, конкуренция, как строится работа в космосе и на земле, переживания радости и т.д. Но зритель идёт в кино конечно не смотреть рекламу а увлечься историей и сопереживать. и если 50 лет назад людей увлекали бои на пластиковых палках и кривляния, то сейчас подавай гонки на настоящих машинах, полёты с авианосцев, настоящие полёты в космос или погружения. Меняется восприятие и люди лучше себе представляют разные сферы, что требует повышения степени достоверности.
А вот там где падает достоверность, приходится вытягивать семейными разборками - брат-сестра-дед-внук, сводный брат,что очень заметно в голливудских франшизах, а там и падение зрительского интереса.
Цитата: Inti от 10.05.2023 07:52:37Цитата: Павел73 от 10.05.2023 07:35:12Ни за что не поверю, что это чисто коммерческий проект, не профинансированный правительством США.
Деньги навряд-ли правительство дало. А предоставить для съёмок технику стоимостью в миллиарды долларов - почему бы и нет коли не военное время. Реклама флота и авиации - больше желающих служить. Сейчас кстати в армии США серьёзные проблемы с рекрутами - а всё потому что таких фильмов давно не делали ;)
Делали Топ Ган 2 2022, с там и полёты с настоящего авианосца и на настоящих истребителях.
А так были проплаченные корпорациями фильмы фейсбуком, гугло, эппл. Я вот хотел бы чтобы сняли фильм про то как мечтает покорять Марс корпорация Спейс Икс, тогда может увидим в 2033 высадку на Марс хотя бы в кино... В роли Маска конечно Эдди Мерфи или Майкл Б . Джордан, в роли Обамы - Самуэль Эль Джексон и первый старшип "Джо Флойд", сильная и независимая женщина Гвин Шотвел сыграет например Сандра Буллок., но лучше конечно актриса- мексиканка или эммигрантка из Гонконга Хлоэ Чао ( Всё везде и сразу).
Хотя Голливуд скорее ненавидит и презирает Маска, судя по последним фильмам типа "Не смотри на верх" где Масук коррумпировал Трампа и сбросил уничтожившую землю комету, хотя все совпадения случайны.
Цитата: Павел73 от 10.05.2023 10:50:44Ну да... С настоящими авианосцами и истребителями?
Есть такое понятие - монтаж.
Цитата: german_kmw от 10.05.2023 11:25:50Делали Топ Ган 2 2022, с там и полёты с настоящего авианосца и на настоящих истребителях.
На ютубе полно роликов в 4К ;D
Цитата: Дмитрий Виницкий от 10.05.2023 11:36:27Есть такое понятие - монтаж.
Ну вот. А в "Последнем отсчёте" - не монтаж. Там настоящие полёты на настоящих самолётах и вертолётах с настоящего авианосца в настоящем океане. Полагаю, что это будет подороже, чем павильонные съёмки фанерных макетов.
Цитата: Павел73 от 10.05.2023 11:47:12"Последнем отсчёте" - не монтаж
Что значит не монтаж? Монтаж кадров реальных самолётов реально взлетающих с реального авианосца.
Но не кадры специальных полетов для оператора.
Как говорит наш дорогой шеф: главное в нашем деле -- это реализм.
Но -- от себя добавлю -- у реализма есть свои пределы.
Цитата: german_kmw от 09.05.2023 23:32:42Цитата: telekast от 09.05.2023 19:51:05Цитата: Старый от 09.05.2023 13:37:42Цитата: telekast от 09.05.2023 13:35:23Собственно еичнюего нового. Рпзговор изначально шел про бюджет, окупаемосиь и тд. Окупаемость жто покрытие ВСЕХ затрат. В тч и из разных карманов.
Ну это всё равно что требовать окупаемости пилотируемой космонавтики.
Речь не про ПК, а про фильм. И это не я рпдостно трындю про "сборы" и как чудесно "бьет рекорды" эта замечательная картина.
Коммерчески фильм уже окупился, а вы лишь изливаете поток сознания.
Вложения государства и не должны быть коммерчески прибыльными , особенно в понимании "прибыльности" либероидов чубайсовского разлива. Например государство вкладывается в образование или оплачивает телеканал "Культура" и т.д.
Для сравнения в голливуде даже себе в коммерческий убыток снимают фильмы с идеологической повесткой, т.к. на это есть социальный заказ.
Во Франции снимаю своё кино в убыток и весьма дорогое, а в Китае кино и окупается.
Модель финансирования государством у нас выбрана с учётом того что дорогим фильмам у нас тяжело окупится, так как отечественное кино после развала СССР развивается с нуля, при этом и США финансирует нужные идеологически фильмы в основном с рекламой пентагона на безвозмездной основе.
Вы себе противоречите. То фильм коммерчески окупился, то при этом заьраты госкдарства не учитыапем. Емли это коммерческий проект, то он должег приносить прибыль. Если он некомерческий, то неыиг трындеть про "окупаемость". Если у нас допогим филтмам трудно окупаться, то нафига взвинчивать затраты? Это такой "патриотический" метод ведения хозяйства?
И США по части производства идеологичесеих фильмов в очереди за нами постоять.
Имху
Цитата: Павел73 от 10.05.2023 10:50:44Цитата: Дмитрий Виницкий от 10.05.2023 08:54:34Первые звёздные войны снимались без какой-либо компьютерной графики.
Ну да... С настоящими авианосцами и истребителями? :o
Это макеты. Из ыанеры и поочего папье-маше.
Цитата: german_kmw от 10.05.2023 11:25:50будем откровенны Звёздные войны и не несут никаких идей - фильм аттракцион.
Это вы сейчас так считаете! А в СССР партия считала, что это подрывная идеология, пропагандирующая превосходство запада над социализмом.
AdmiralOzzel-bodyshot.webp
Цитата: Inti от 10.05.2023 06:14:56Цитата: telekast от 09.05.2023 20:20:19Зачем Вы лезете в сферу, в которой ни черта не смыслите? Если позволяет соглашение, договор, то полученные от наса даром, или купленные за деньги данные, карды, ыотки и тд могут коммкрчески использовпться их получателем как ему вздумается. Ютуб нелицензионный контент блокирует, чтоб Вы знали. Продавец кадров н каких прав на доход с их дальнейшкго использования покупателем не имеет, если эио не оговоренно согоашением. Т тд. В котороый раз прошу пожалеть сову.
Я выделил жирным то что именно к Вам и относится. Ютуб не требует никаких договоров на права при создании видео. Он только может показ этого видео блокировать, или известить что доход за просмотры пойдёт не владельцу канала а правообладателю. Но это только в случае если найдётся правообладатель который заявит о своих правах на видео или даже на использованную для фона музыку. Пока что я не слыхал и не смог нагуглить о том что НАСА занимается подобным крохоборством. Более того, мы видим что НАСА поручает своим астронавтам тратить их космически дорогое время на съёмки камерами IMAX (которые так просто не освоишь, это не телефоном фоткать), также поручает им быть гидами по станции и т.д. - всё что нужно для того чтобы получилась хорошая профессиональная документалка. 100% также и работа с осветительными приблудами проводилась по командам с Земли, без хорошего света профессионального фильма не получится. Так же как и без дублей и прочего.
Документалку конечно попроще снимать чем игровой фильм - но не в 10 раз проще - тоже нужно затратить порядочно времени и ресурсов в том числе и на орбите.
Вызов - просто первый профессиональный художественный фильм сделанный с помощью артистки и более-менее профессионального оператора - вот собственно и вся разница. Ну и судя по тому как народ повалил на сие кино - всё получилось просто прекрасно, в том числе и для женской аудитории которой любые документалки про космос "до лампочки".
Что до аргумента о срыве графика полётов - дык это получился не срыв а заметное улучшение графика с заметно лучшими результатами. Можно подумать что оставшиеся на Земле космонавты летели спасать мир от астероида. То чем они там занимаются вообще практически никто не знает и не интересуется - по той простой за десятки лет пилотируемых полётов они не дали практическпричине чтои ничего полезного. Бесконечные исследования влияния невесомости на организм человека уже давно не интересны, гораздо интереснее было бы построить на орбите центрифугу чтобы с этой проблемой покончить. Или постепенно заменять космонавтов аватарами и роботами которые могли бы работать 24 часа в сутки и внутри и снаружи.
Я ж говорю, Вы ни черта не смыслите. А еще прямо оскорбляете наших космонавтов, которые, оказывается "хрен знает чем занимаются" на орбите и, соотвнтственно, их можно безболезненно заменять хоть актерами, хоть сантехниками. Очередная чкдная "популяризация" отечественной космонавтмки.
"Бллее-менее" профессиональный оператор нынче сильно сдал по части необходимых навыков. Прогресс, однако. Чтоб Вы знади, уже давно для производства юзают формат RAW. При этом пишется в файл информация НАПРЯМУЮ с матрицы и устаговки камеры. Те, ВСЕГДА можно испоавить крыворукость, скажем, с балансом белого. Потому что исходная информация доступна в любой момент. Впрочем, я устал Вас просвещать. Свое отношение я высказал, аргументы привел, лепет оппонентов послушал. Бейтесь в экстазе дальше.
Цитата: Павел73 от 10.05.2023 11:47:12Цитата: Дмитрий Виницкий от 10.05.2023 11:36:27Есть такое понятие - монтаж.
Ну вот. А в "Последнем отсчёте" - не монтаж. Там настоящие полёты на настоящих самолётах и вертолётах с настоящего авианосца в настоящем океане. Полагаю, что это будет подороже, чем павильонные съёмки фанерных макетов.
Бггг. Киношники напропалую юзают стопонние кадры, хронику, даже целые сцены. Например кадры из эпизода с жестким приземлением самолета га заснеженный склон в "Скалолазе" я аидел минимум еще в одном фильме. И таких примеров не один и не два.
Странно, что никто не говорит об актерской работе, а всё о деньгах.
Из-за Цезаря и Клеопатры киностудия ХХ век Фокс тоже чуть не разорилась. Но фильм вошёл в историю.
Цитата: Inti от 10.05.2023 06:14:56также поручает им быть гидами по станции и т.д. - всё что нужно для того чтобы получилась хорошая профессиональная документалка.
НАСА как и Роскосмос снимает документальные фильмы о космосе и космонавтике. А в чём проблема?
Цитата: Inti от 10.05.2023 06:14:56Ютуб не требует никаких договоров на права при создании видео.
Ты мучаешься и путаешься в обрывках своих мыслей. Ты в состоянии сформулировать что ты хотел сказать то? Что утверждаешь?
Цитата: Виктор Левашов от 10.05.2023 20:45:53Странно, что никто не говорит об актерской работе, а всё о деньгах.
Я только об этом и говорил. Но вас же всех прорвало на деньги, все начали подсчитывать барыши.
Цитата: Виктор Левашов от 10.05.2023 20:45:53Из-за Цезаря и Клеопатры киностудия ХХ век Фокс тоже чуть не разорилась. Но фильм вошёл в историю.
Что примечательно. Цезарь и Клеопатра начинается со сцены когда после какогото сражения сжигают трупы погибших римлян. Цезарь на переднем плане говорит "Я и не думал что трупы славных римлян могут так отвратительно смердеть". На заднем плане эти костры. И только присмотревшись видно что они нарисованы на заднике.
Цитата: Старый от 10.05.2023 21:29:12Цитата: Виктор Левашов от 10.05.2023 20:45:53Из-за Цезаря и Клеопатры киностудия ХХ век Фокс тоже чуть не разорилась. Но фильм вошёл в историю.
Что примечательно. Цезарь и Клеопатра начинается со сцены когда после какогото сражения сжигают трупы погибших римлян. Цезарь на переднем плане говорит "Я и не думал что трупы славных римлян могут так отвратительно смердеть". На заднем плане эти костры. И только присмотревшись видно что они нарисованы на заднике.
Ты ничего не путаешь? Там много кадров перехода изображения в рисунок или наоборот.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 10.05.2023 17:29:17Цитата: german_kmw от 10.05.2023 11:25:50будем откровенны Звёздные войны и не несут никаких идей - фильм аттракцион.
Это вы сейчас так считаете! А в СССР партия считала, что это подрывная идеология, пропагандирующая превосходство запада над социализмом.
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=32938;type=preview;file"]AdmiralOzzel-bodyshot.webp[/url]
Ну тут всё прозрачно. Реклама мощи империализма. Жалкие повстанцы с жалким флотом побеждают практически сказочным образом. В реалиях - никаких шансов.
Цитата: telekast от 10.05.2023 17:45:49"Бллее-менее" профессиональный оператор нынче сильно сдал по части необходимых навыков. Прогресс, однако. Чтоб Вы знади, уже давно для производства юзают формат RAW. При этом пишется в файл информация НАПРЯМУЮ с матрицы и устаговки камеры. Те, ВСЕГДА можно испоавить крыворукость, скажем, с балансом белого. Потому что исходная информация доступна в любой момент. Впрочем, я устал Вас просвещать.
Спасибо, вы реально просветили того кто заработал не одну тысячу долларов подрабатывая фотографом и видеографом ;D Я и не знал что формат RAW решает все проблемы, да...
И где этот социализм? :o
Цитата: Дмитрий Виницкий от 10.05.2023 08:54:34Первые звёздные войны снимались без какой-либо компьютерной графики. Ни за что не поверю, что это чисто коммерческий проект, не профинансированный властям Новой Республики.
И бюджет был 11 миллионов. Правда, тех ещё, не нынешних.
Цитата: Старый от 10.05.2023 21:19:23документальные фильмы о космосе и космонавтике
:)
https://t.me/realprocosmos/5865
https://t.me/realprocosmos/5866
https://t.me/space78125/1748
ЦитироватьМы живём, пока мы работаем, летаем. На диван лег и всё, кирдык.
Блин... :o. Это надо в гранит. Разве что слово "летаем" убрать, это сделает фразу более универсальной.
Там прикол как они в дальнейшем заснули.
При артистке бы не матюгались.
Героями были бы.
Без страха и упрёка.
Есть от артистки польза и в космосе.
Не все артистки одинаково полезнынематюкливы. ;D
Цитата: Виктор Левашов от 11.05.2023 11:09:12При артистке бы не матюгались.
Героями были бы.
Иные артистки и получше них умеют...
Абстрактный вопрос: астронавты мадерфакают в космосе?
Цитата: Виктор Левашов от 11.05.2023 13:28:45Абстрактный вопрос: астронавты мадерфакают в космосе?
Конечно, и даже пишут, что и по-русски могут приложить.
Спойлер
ЦитироватьClayton C. Anderson
Former resident of the ISS for 152 days in 2007, 12 days in 2010
Author has 1.5K answers and 26.6M answer views 3y
Damn right we are! Sometimes we even do it in Russian!
Although profanity is really frowned upon by upper "management" —especially if you let it slip during a live spacewalk while working on Expedition 16 tasks— spacefarers have been known to let a cuss word or two slip into their conversations. I do not recall however, a time when I personally used profanity while speaking on a live-loop with the ground control team (thereby putting it out over NASA TV). I'm sure if I did, I would have heard about it numerous times... I heard about everything else I did that was deemed "inappropriate" for an astronaut!
Life aboard the space station is much like life on earth. Things happen, frustration ensues, and sometimes colorful language results. Take my time on board in 2007. While in the midst of the newly-arrived Soyuz crew transfer with their "spaceflight participant" —aka space tourist— to the old Soyuz crew, we had two separate incidents where poop found its way onto the urine hose. How did I know? Well, the new Expedition 16 commander came flying out of the toilet, providing me with some very explicit, and uniquely recognizable, "sailor-type" vocabulary words, several of which might fall into the category of "profanity."
The culprit was determined, and the outgoing and ingoing station commanders directed that person to fully clean the facilities. But remember, it happened twice! Guessing that crew member has some unique memories of their short time in space!
Wanna know more...? You might want to check out my first book, "The Ordinay Spaceman".
Keep lookin' up!
При этом стоит упомянуть, что командиром 16-й экспдиции была Пегги Уитсон.
Цитата: Inti от 10.05.2023 06:14:56Можно подумать что оставшиеся на Земле космонавты летели спасать мир от астероида. То чем они там занимаются вообще практически никто не знает и не интересуется - по той простой причине что за десятки лет пилотируемых полётов они не дали практически ничего полезного
Круть... человек ненавидит отечественную космонавтику. Молодец, чо.
Самое отвратительное в фильме - его поклонники (С)
Цитата: Виктор Левашов от 11.05.2023 13:28:45Абстрактный вопрос: астронавты мадерфакают в космосе?
Нет, что Вы. Все как в бородатом анекдоте. ;D
ЦитироватьВ детском саду вдруг все дети стали ругаться отборным матом. В конце концов выяснилось — виною всему солдаты соседней воинской части, которые чинили проводку. Старшина вызвал их и стал распекать, а они не признаются:
— Никак нет, товарищ старшина! Мы ничего такого не говорили. Рядовой
Петров паял провода, а я держал стремянку. Потом, правда, мне олово стало капать за шиворот...
— Ну и ты?
—А я Петрову культурно говорю:
"Послушай, разве ты не видишь, что твоему товарищу за шиворот падают капли расплавленного олова?"
Цитата: Виктор Левашов от 11.05.2023 11:09:12При артистке бы не матюгались.
Таких не берут в космонавты!
И они не матюгаются, они так разговаривают. И скорее всего артистка разговаривала бы вместе с ними на их языке. Четырёх месяцев подготовки достаточно для обучения понятному языку.
Цитата: Старый от 11.05.2023 14:57:09Цитата: Виктор Левашов от 11.05.2023 11:09:12При артистке бы не матюгались.
Таких не берут в космонавты!
И они не матюгаются, они так разговаривают. И скорее всего артистка разговаривала бы вместе с ними на их языке. Четырёх месяцев подготовки достаточно для обучения понятному языку.
Лет 15 назад в Шереметьево часов несколько с интересом наблюдал вблизи за съёмками сцен какого-то фильма. А что ещё там было делать ;)? Попал на какую-то задержку, а тут какое-никакое развлечение. Сначала снимали на улице, затем переместились внутрь терминала. Режиссёром (ну или кем-то главным на площадке) была женщина, никого не узнал, хотя иной народ узнавал там каких-то артистов. Так или иначе, в съёмочной группе работники культуры общались на понятном, вполне привычном производственном языке.
@}#$*, всё, быстрее уже эту $%@##^& сцену, Солнце уходит, @}#$* !
;) ;) ;)
Очередная рецензия от дзена: https://dzen.ru/a/ZEG8fq8dEzhGufnf
Цитировать Несмотря на пафос, кинолента очень красивая, уютная, правда, немного затянутая.
От себя добавлю: несмотря на жирные минусы, "Вызов" - один из лучших российских фильмов, снятых за последние 10 лет. Особенно он выделятся на фоне второсортных российских картин и мультфильмов, которые в этом году покажут в кинотеатрах.
Тут я согласен. А на фоне всех прежних наших творений о космонавтике так вообще чуть ли не шедевр.
ЦитироватьСамая странная сюжетная арка – эпизод с прокурором. Не знаю, почему Рогозин и Эрнст взъелись на прокуратуру, но на месте генпрокурора Игоря Краснова я бы обиделся и организовал проверку. В частности, проверил бы бюджет «Вызова» на соответствие российским законам.
С этой оценкой не согласен. Сюжетная линия с прокурором очень реалистична и на мой взгляд добавляет реалистичности всему фильму.
Такими прокурорских работников у нас ещё никто не показывал.
Насчёт идеи проверить фильм на соответствие законам рекомендую автору рецензии ещё раз пересмотреть фильм. Сцену со звонком прокурору, её крайние кадры.
Цитата: Старый от 11.05.2023 08:00:58Там прикол как они в дальнейшем заснули.
А где можно увидеть подробности? :)
Цитата: Павел73 от 11.05.2023 18:58:58Цитата: Старый от 11.05.2023 08:00:58Там прикол как они в дальнейшем заснули.
А где можно увидеть подробности? :)
надо найти полный ролик
Тут другое печально. Когда работает прокуратура, то гаснет инженерное творчество. Гаснет инженерно-конструкторская мысль. Кто зачем будет рисковать? И как тут быть? ...
Цитата: Farakh от 11.05.2023 14:22:21Цитата: Inti от 10.05.2023 06:14:56Можно подумать что оставшиеся на Земле космонавты летели спасать мир от астероида. То чем они там занимаются вообще практически никто не знает и не интересуется - по той простой причине что за десятки лет пилотируемых полётов они не дали практически ничего полезного
Круть... человек ненавидит отечественную космонавтику. Молодец, чо.
Самое отвратительное в фильме - его поклонники (С)
Я люблю космонавтику которая выдаёт что-то новое. Ну например первый игровой фильм - это новое. А в простом времяпровождении на орбите которое не даёт ничего важного ни науке ни технике - смысла не вижу. Например, кто-нибудь может описать какие
интересные эксперименты провели и проведут космонавты которые сейчас летают? Даже если заглянуть в Википедия - Список российских научных исследований на МКС (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%9A%D0%A1) - то зрелище-то печальное, такое впечатление что космонавтов грузят или полной фигнёй или тем что дешевле и лучше можно было бы сделать запуская спутники. Кстати, с появлением РОСС такой подход и будет внедряться - больше экспериментов в автоматическом режиме, и меньше присутствия космонавтов.
Цитата: Feol от 12.05.2023 00:36:52Тут другое печально. Когда работает прокуратура, то гаснет инженерное творчество. Гаснет инженерно-конструкторская мысль. Кто зачем будет рисковать? И как тут быть? ...
Более жесткой работы прокуратуры, чем в 50 -60 гг прошлого века трудно себе представить! Однако все темы были новыми и яркими.
Главной причиной была возможность манёвра людскими и материальными ресурсами без излишней бюрократии. Пробивалось постановление Совмина и оно прикрывало все манёвры ресурсами внутри отрасли и смежников. Работала мощная стимуляция через награды и премии.
А сейчас вместо адресного решения Совмина Солянка программы на период. И в результате зонт бюрократической безответственности.
Р.S. флуд по прокурорской теме к фильму отношение имеет. :)
Цитата: Inti от 12.05.2023 08:17:09Цитата: Farakh от 11.05.2023 14:22:21Цитата: Inti от 10.05.2023 06:14:56Можно подумать что оставшиеся на Земле космонавты летели спасать мир от астероида. То чем они там занимаются вообще практически никто не знает и не интересуется - по той простой причине что за десятки лет пилотируемых полётов они не дали практически ничего полезного
Круть... человек ненавидит отечественную космонавтику. Молодец, чо.
Самое отвратительное в фильме - его поклонники (С)
Я люблю космонавтику которая выдаёт что-то новое. Ну например первый игровой фильм - это новое. А в простом времяпровождении на орбите которое не даёт ничего важного ни науке ни технике - смысла не вижу. Например, кто-нибудь может описать какие интересные эксперименты провели и проведут космонавты которые сейчас летают? Даже если заглянуть в Википедия - Список российских научных исследований на МКС (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%9A%D0%A1) - то зрелище-то печальное, такое впечатление что космонавтов грузят или полной фигнёй или тем что дешевле и лучше можно было бы сделать запуская спутники. Кстати, с появлением РОСС такой подход и будет внедряться - больше экспериментов в автоматическом режиме, и меньше присутствия космонавтов.
Когда американцы в "Армагеддоне" показали русского космонавта, которому нечем заняться на разваливающейся станции, патриоты обижались. Сейчас патриоты хором говорят, что так оно всё и есть на самом деле. Вот так "Вызов" открыл людям глаза.
Цитата: opinion от 12.05.2023 09:12:00Когда американцы в "Армагеддоне" показали русского космонавта, которому нечем заняться на разваливающейся станции, патриоты обижались. Сейчас патриоты хором говорят, что так оно всё и есть на самом деле. Вот так "Вызов" открыл людям глаза.
А вам значит Армагеддон глаза открыл? ;D ;D ;D Замечательная комедия конечно.
А ежели по сути, то патриотам и без Вызова было понятно что отечественная пилотируемая космонавтика в полнейшем застое(впрочем так же как и американская). По другим направлением прогресс таки был, тот же Глонасс, радиотелескоп Спектр и т.д. У американцев тоже прогресс был исключительно с автоматами, марсианская программа и прочее.
Пару слов о глумлении и негативе относительно фильма, актеров и самой идеи «русские сняли первый художественный фильм в космосе». Это часть, причем одна из центральных, информационной волны с этикеткой «русского хайтека нет». В этой возне задействованы множество методик, людей и контор. Много лет Роскосмос в любом его проявлении, действиях и планах, является предметом критики, обвинений и негатива. По простой причине - космос, в который могут считанные нации (пересчитать на пальцах одной руки), является маркером самостоятельности, успешности, примера для подражания и восхищения. Что в контексте новой конфронтации «концептов будущего» на нашей планете актуально и остро. В фильме показан русский хайтек, русские профессионалы своего дела жизни, будь то космонавты или медики. Верящие в себя, свое дело и страну. Без рефлексий, говна и второго дна. Без госпропаганды. Это образ настоящих «хороших русских». Именно в этом, а не в художественных или технических достоинствах фильма основная причина негатива в сети и публичных реакциях.
Цитата: Air от 12.05.2023 09:30:31Пару слов о глумлении и негативе относительно фильма, актеров и самой идеи «русские сняли первый художественный фильм в космосе». Это часть, причем одна из центральных, информационной волны с этикеткой «русского хайтека нет». В этой возне задействованы множество методик, людей и контор. Много лет Роскосмос в любом его проявлении, действиях и планах, является предметом критики, обвинений и негатива. По простой причине - космос, в который могут считанные нации (пересчитать на пальцах одной руки), является маркером самостоятельности, успешности, примера для подражания и восхищения. Что в контексте новой конфронтации «концептов будущего» на нашей планете актуально и остро. В фильме показан русский хайтек, русские профессионалы своего дела жизни, будь то космонавты или медики. Верящие в себя, свое дело и страну. Без рефлексий, говна и второго дна. Без госпропаганды. Это образ настоящих «хороших русских». Именно в этом, а не в художественных или технических достоинствах фильма основная причина негатива в сети и публичных реакциях.
Этот пафосный текст уже повторялся здесь несколько раз. О фильме в нём нет ни слова.
Цитата: Air от 12.05.2023 09:30:31Пару слов о глумлении и негативе относительно фильма, актеров и самой идеи «русские сняли первый художественный фильм в космосе». Это часть, причем одна из центральных, информационной волны с этикеткой «русского хайтека нет». В этой возне задействованы множество методик, людей и контор. Много лет Роскосмос в любом его проявлении, действиях и планах, является предметом критики, обвинений и негатива. По простой причине - космос, в который могут считанные нации (пересчитать на пальцах одной руки), является маркером самостоятельности, успешности, примера для подражания и восхищения. Что в контексте новой конфронтации «концептов будущего» на нашей планете актуально и остро. В фильме показан русский хайтек, русские профессионалы своего дела жизни, будь то космонавты или медики. Верящие в себя, свое дело и страну. Без рефлексий, говна и второго дна. Без госпропаганды. Это образ настоящих «хороших русских». Именно в этом, а не в художественных или технических достоинствах фильма основная причина негатива в сети и публичных реакциях.
Фильм действительно создавался специалистами по методикам. С этим все согласны.
К предыдущему посту, с которым согласен целиком и полностью, стоит добавить ИМХО, что на эту информационную агрессию вольно или невольно работают и диванные эксперты, критикующие фильм за те или иные по их мнению проколы сюжета или недостатки в организации этого проекта.
Играет роль и личная неприязнь к организаторам, что отражается на оценках результата проекта.
Сейчас еще не наступило время для беспристрастной оценки сделанного в проекте с позиций киноискусства и технологий производства киноконтента.
Историческое значение проекта еще не отфильтровано через восприятие массовой аудитории, тем более, что широкому знакомству мирового зрителя с фильмом откровенно ставятся политические и экономические барьеры в рамках информационной войны.
Цитата: sychbird от 12.05.2023 10:23:34и диванные эксперты, критикующие фильм за те или иные по их мнению проколы сюжета
Правильно! Нечего критиковать сюжет! Непатриотично! Что про нас подумают западные зрители? ??? :-X Они подумают что у нас нет ни врачей ни космонавтов! :-[ :-X
Цитата: opinion от 12.05.2023 10:02:33Цитата: Air от 12.05.2023 09:30:31Пару слов о глумлении и негативе относительно фильма, актеров и самой идеи «русские сняли первый художественный фильм в космосе». Это часть, причем одна из центральных, информационной волны с этикеткой «русского хайтека нет». В этой возне задействованы множество методик, людей и контор.
Фильм действительно создавался специалистами по методикам. С этим все согласны.
Ничего личного. У Солженицына в романе "в Круге первом" описано как вычисляли определённых товарищей... И вот навеяло! ;)
Цитата: sychbird от 12.05.2023 10:23:34производства киноконтента.
Историческое значение проекта еще не отфильтровано
Это да! Контент надо фильтровать!
Цитата: Старый от 12.05.2023 10:00:53Этот пафосный текст уже повторялся здесь несколько раз. О фильме в нём нет ни слова
Этот пафосный текст повторяется едва ли не везде. Стоит хоть слово критики в адрес "русского хайтека" сказать - сразу становишься буржуазным наймитом.
Чтоб народ сидел тихо и одобрял все, чтобы начальство делает. Как исступленно некоторые ратуют за такое положение вещей.
А фильм - дерьмо. Не потому, что российский, а потому, что снят скверно. Это просто плохой фильм.
Цитата: Farakh от 12.05.2023 10:37:21А фильм - дерьмо. Не потому, что российский, а потому, что снят скверно. Это просто плохой фильм.
Нельзя критиковать! Надо восторгаться и восхищаться!
Если не этот фильм то как же люди узнАют что в
этой стране ещё есть космонавты и врачи?
Прекрасный фильм. И не потому что русский. А потому что снят замечательно.
Просто шедевр и войдет так в историю мирового кинематографа.
Цитата: Виктор Левашов от 12.05.2023 10:46:29Просто шедевр и войдет так в историю мирового кинематографа.
прямо, Эйзенштейн пододвинется? ;D
Мирового? :o Ну-ну.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 12.05.2023 10:58:53Цитата: Виктор Левашов от 12.05.2023 10:46:29Просто шедевр и войдет так в историю мирового кинематографа.
прямо, Эйзенштейн пододвинется? ;D
Вполне.
Хотя, должен признать, до Чапаева Вызову далеко.
Как Пересильд до Анки.
Почему бытует мнение, что мировое кино это Голливуд?
Но форуме НК тоже.
Считаю, это низкопоклонством.
Не больше, не меньше.
У Голливуда есть хорошие фильмы.
Не спорю.
Но 90% Голливуда -- это коммерческий конвейер, штамповка.
Жгите уж до конца, называйте это идолопоклонством, а также приверженности культу сатаны и мамоны! И требуйте отступников сжечь на костре! Не надо себя сдерживать! ;D
Цитата: Виктор Левашов от 12.05.2023 12:10:1990% Голливуда -- это коммерческий конвейер,
Если искусство не продается, то это халтура. Даже пропаганда должна быть ликвидной.
Тем временем Вики (при всем неоднозначности этого источника
ЦитироватьМировое кино - это термин в теории кино, (https://hmong.ru/wiki/Film_theory) который относится к фильмам, снятым вне киноиндустрии США (https://hmong.ru/wiki/Cinema_of_the_United_States) , особенно к тем, которые противоречат эстетике и ценностям коммерческого американского кино.
Ну, или так.
ЦитироватьМировое кино имеет неофициальное значение для фильмов с " художественная ценность »в противоположность« голливудскому коммерциализму.
Так что про "Голливуд" у меня для Вас плохие новости, батенька. ;D
К искусству кино из Голливудской продукции можно отнести только экранизации мюзиклов.
Все прочее за исключением нескольких лент Спенсера Трейси, Милоша Формана, Клинта Иствуда и Френсиса Копполы это голимая масскультура, не имеющая к искусству никакого отношения.
Все исторические поделки эталоны пошлятины и безвкусия. В других снимаются классные актеры типа Дениро, Аль-Пачино, Брандо, Форда, Николсона, Грегори Пека,Генри и Джейн Фонда, Редфорда, Ньюмена, Хофмана, Одри Хепбёрн, Джулии Робертс, Мерил Стрип, но все равно они не выходят за рамки масскультуры за весьма редким исключением.
А уж блокбастеры это вообще за рамками даже масскультуры.
Возрождение российского кинематографа -- это задача государственного масштаба.
И Ленин, и Сталин это понимали.
Почему некоторые граждане сейчас не понимают -- это странно, мягко говоря.
Цитата: спец от 12.05.2023 12:39:34Тем временем Вики (при всем неоднозначности этого источника
ЦитироватьМировое кино - это термин в теории кино, (https://hmong.ru/wiki/Film_theory) который относится к фильмам, снятым вне киноиндустрии США (https://hmong.ru/wiki/Cinema_of_the_United_States) , особенно к тем, которые противоречат эстетике и ценностям коммерческого американского кино.
Ну, или так.
ЦитироватьМировое кино имеет неофициальное значение для фильмов с " художественная ценность »в противоположность« голливудскому коммерциализму.
Так что про "Голливуд" у меня для Вас плохие новости, батенька. ;D
Не новость, но замечательно, сын мой.
Цитата: sychbird от 12.05.2023 13:18:48К искусству кино из Голливудской продукции можно отнести только экранизации мюзиклов.
Все прочее за исключением нескольких лент Спенсера Трейси, Милоша Формана, Клинта Иствуда и Френсиса Копполы это голимая масскультура, не имеющая к искусству никакого отношения.
Все исторические поделки эталоны пошлятины и безвкусия. В других снимаются классные актеры типа Дениро, Аль-Пачино, Брандо, Форда, Николсона, Грегори Пека,Генри и Джейн Фонда, Редфорда, Ньюмена, Хофмана, Одри Хепбёрн, Джулии Робертс, Мерил Стрип, но все равно они не выходят за рамки масскультуры за весьма редким исключением.
А уж блокбастеры это вообще за рамками даже масскультуры.
Тут та же проблема с демократией. Не самая лучшая форма правления, но остальные еще хуже. Вот так и с кино - голливуд так себе, но остальное-то вообще полный отстой
Цитата: Farakh от 12.05.2023 10:37:21Стоит хоть слово критики в адрес "русского хайтека" сказать - сразу становишься буржуазным наймитом.
Вы меняете местами причину и следствие.
Почему "только"?
Вызов есть -- вот он.
Идёт.
Народ смотрит.
Спорит.
Еще один из отзывов
ЦитироватьСамая смешная и точная рецензия на "Вызов"!
MAXIM отсидел три часа на русском космическом блокбастере, который выглядит как экранизация твитов Рогозина.
Слово «Бог» в фильме звучит гораздо чаще, чем «Гагарин», но при этом кино получилось адское.
Историю съемок «Вызова» все слышали миллион раз, и все же мы вкратце ее повторим. В октябре 2021 года Роскосмос катапультировал на орбиту творческий коллектив из двух душ: актрисы Юлия Пересильд и режиссера Клима Шипенко. Задача миссии — снять на космической станции что получится и вернуться на землю с гениальным материалом.
После монтажа в итоговый «Вызов» вошло 35 минут орбитальных съемок. Сам же фильм идет почти три часа, и это слегка нас насторожило. Как оказалось, не зря. Весь сюжет кинокартины нетрудно передать в восьми словах. Женщина-хирург отправляется на МКС, чтобы прооперировать космонавта. Всё.
Космонавт, надо сказать, залетел по собственной дури: обленился, не пристегнулся, ударился, очнулся — гипс. А в гипсе на Землю нельзя, помрет при спуске. В это время на земле, в хирургическом центре, кипят страсти: хирурги слоняются по коридорам и твердят умно заученные слова: «Необходимо прострапонить шпизель-музель-катаркт». После мудрых слов даже мертвые пациенты оживают.
В общем, всех этих хирургов Роскосмос берет в охапку и тащит в Центр управления полетами — готовить к уникальной космической операции. Героиня Пересильд сопротивляется: у нее проблемы в семье, дочь хотят засудить. Но всего один звонок сверху все разруливает. В «Вызове» вообще коррупция легко и просто решает любые проблемы.
Все это время зритель сидит и ждет, когда фильм перестанет быть скучным. Спойлер: никогда.
Экшена — нет.
Интима — нет.
Юмора — нет.
Интриги — нет.
Флешбэки — есть.
Хирурги тренируются, тренируются, тренируются, кончили тренироваться. Один из них в секунду оргазма кричит: «Как тебе такое, Илон Маск?» Место в корабле только одно, кто из них полетит в космос — непонятно. Но это героям фильма непонятно, зритель же не дебил, понимает, что полетит Пересильд: она в титрах, на афише и по Первому каналу.
У всех героев фильма — чисто советские лица, советская походка и даже чисто советский акцент. При этом «Вызов» — совсем не «Экипаж», тот был в миллион раз смелее и откровеннее (мы про «Экипаж» 1979 года, ремейка для нас не существует).
При всей своей советскости в научном плане картина несет какую-то лютую пургу. Стоя посреди Роскосмоса, один из героев вдруг начинает вещать с экрана, что человек так и не поднялся от Земли дальше 400 км. Это что вообще было? Он читал про мужика на Луне? В каждой секунде «Вызова» градус кринжа нарастает. А секунд там много!
Владимир Машков буквально дает Пересильд пинка под зад и отправляет на МКС со словами: «С Богом!» Бог им точно нужен, ибо женщина-хирург будет резать космонавта, не снимая с него золотой крестик.
Надо заметить, что космонавты в этом фильме старались. Актеры они ужасные, зато ребята ответственные. Их жалко. Пересильд не жалко: она играет отлично, однако и в космос на халяву слетала. Всех остальных в этом фильме не жалко никого, особенно сценаристов.
В общем, Пересильд высаживают на МКС, и тут происходят единственные нестыдные несколько минут космической милоты. Тесные коридоры, станция, невесомость, красотища! Зато старт, спуск, облеты МКС и все остальное нарисовано на компьютере и выглядит не хуже и не лучше, чем натуральные съемки в космосе. А раз разницы не видно — летали-то зачем?
Россия еще никогда не видела столь бездарно прос... просаженных на нужды культуры денег. За такой буквально космический бюджет можно было оживить великих советских актеров из ДНК, Тарковского какого-нибудь. И снять уже с ними все то же самое, только в миллион раз лучше. Вместо этого вышло фальшивое насквозь кино, отснятое на натуре. Лучше бы комедию сделали, «Мачете в космосе — 6».
Когда уже кажется, что все хорошо, фильм кончился, зритель отмучился, — это ловушка, не стоит на обманку вестись. Кино продолжает свой ход еще 20-30 минут, перешагивая через собственный труп. Мы не представляем, кто на «Вызов» пойдет во второй раз. Такое невозможно. Теперь вся Россия знает: космос — это скучно!
Вердикт: пока смотрели «Вызов», колебались, поставить 3 балла или 2. Однако финальные двадцать минут резко убедили, что надо ставить кол. ★☆☆☆☆
Автор текста: Олег «Апельсин» Бочаров
ЦитироватьЯ думаю, что "Вызов" интересен эффектом, которого явно не ждали его инициаторы: фильм стал прощанием с российским пилотируемым космосом) "Вызов" эффектно поставил жирную точку в истории космоса в России. Ее дерзко открыл Гагарин своей замечательной улыбкой и фразой "Поехали!", а прозаично и скучно, словно выбрасывая надоевшую игрушку, закрыла миловидная актриса Пересильд) Вот такие два полюса советско-российского космоса...
Цитата: SOLDIER от 28.05.2023 18:41:31Самая смешная и точная рецензия на "Вызов"!
MAXIM отсидел три часа на русском космическом блокбастере, который выглядит как экранизация твитов Рогозина.
сокращенно было
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2546657
но ажиотаж стих можно и полностью ;D
а для тех кто любит считать деньги в чужом кармане
Цитироватьhttps://kinobusiness.com/release/sbor/1254344/day/
Ежедневные кассовые сборы (неофициально)
1659.7 млн р
Цитата: triage от 28.05.2023 20:37:21а для тех кто любит считать деньги в чужом кармане
Деньги на Вызов пошли из бюджета, те карман не чужой. Аокаине компенсируют ВСЕ затраты на пуск, пусть не расслабляются. А то рут намедни АниКей постил жалобы на то, что на некий космопроект деньги на будущий год не предусмотрены.
А "Вызов" тем временем стал 9 из самых кассовых российских фильмов в истории, и первым среди не новогодних премьер.
Если бы не громкая дата и поставили бы его на Новый год то он имел бы гарантированно ещё больший доход.
"14,8 млн рублей оприходовал вчера «Вызов». Средняя посещаемость была 19 человек на сеанс, шестой уик-энд на экранах принесёт космической драме 46-46,5 млн рублей при 39-процентном падении сборов. Общая касса после тридцати восьми дней составляет без малого 1660 миллионов рублей. Рубеж в 5 миллионов проданных билетов был преодолён в пятницу с учётом стран СНГ и в субботу чисто по России."
А теперь подсчитаем, что бюджет фильма 905 миллионов рублей из которых 500 миллионов это безвозмездный донат от Фонда Кино, то затраты коммерсантов в 400 миллионов окупаются при сборах в 810 миллионов +. А если бы фильм использовали не для популяризации космонавтики в апреле-мае, а использовали как дойную корову, то он мог бы собрать 3000-4000 миллионов за новогодний показ ( у Шипенко "Холоп" уже набирал в прокате свыше 3-х миллиардов), чем мог бы окупить и запуск ракеты а, а не только съёмки фильма.
Так же добавлю, что моей дочке и её одноклассникам как то наплевать на титулованных космонавтов и астронавтов, туристов и т.д., а вот за полётом киношников они смотрели и фильм было смотреть интересно, в отличие от последних голливудских ремейков ( где гонятся за деньгами , а не качеством).
Ну и понятен источник недовольства от апельсинов.
Цитата: SOLDIER от 28.05.2023 18:41:31Автор текста: Олег «Апельсин» Бочаров
Олег - точно апельсин,
вид рода Цитрус семейства Рутовые. Безапелляционность суждения выше всяких похвал, краска только одна (догадайтесь какая).
Знатно пыхнуло. ;D
Цитата: SOLDIER от 28.05.2023 21:40:57Знатно пыхнуло. ;D
При прощания с российским космосом от хохловых слышу с 2016, сначала это увязывалось с началом полётов крю дрегон, теперь вот гадания на апельсинах.
Мне почем-то вспоминается история с апельсином из "Антикиллера" "Ну и куда его теперь тебе засунуть?" Совпадение?
Да простят меня Модераторы. :( Где страна,там и апельсин.Тоска зелёная.Можно удалить ,но просьба, лучше без санкций.........
Цитата: german_kmw от 28.05.2023 20:57:0614,8 млн рублей оприходовал вчера «Вызов». Средняя посещаемость была 19 человек на сеанс, ...
Вот интересно, а прибыль при такой посещаемости получится, или одни убытки?
Цитата: SOLDIER от 28.05.2023 18:41:31Стоя посреди Роскосмоса, один из героев вдруг начинает вещать с экрана, что человек так и не поднялся от Земли дальше 400 км. Это что вообще было? Он читал про мужика на Луне?
Герой, вещающий в Роскосмосе, мог бы знать и о ремонтном полете Шаттла к Хабблу в 1993 году. Орбита в апогее достигала
587 км, на орбите 7 человек.
Джемини-11, 1966 год. Два космонавта. 44 витка. Максимальная высота полета
1372 км.
Полеты к Луне и на Луну - ну просто "мужик" в Роскосмосе забыл, как и о полете к Хабблу и Джемини-11. Но как он забыл, что МКС с экипажем достигал 420 км?
Маск заявлял, что его Inspiration4, достигший круговой орбиты 585 км, по каким-то условиям установил "рекорд высоты полета корабля". 2021 год. Четыре непрофессионала, одна из них ассистент врача.
Z6YSz7B4hi4.jpg
Чувствуется, что Рогозин действительно написал "синопсис" к фильму. Целых семь страниц, написанных в поезде. Любопытная статья в Коммерсанте, упоминающая этот случай https://www.kommersant.ru/doc/5030964.
Кстати, Рогозин говорил, что фильм себя окупит за счет туристов, которые уже выстраиваются в очередь. Обманул.
Цитата: SOLDIER от 28.05.2023 18:41:31Еще один из отзывов
Я ещё понимаю, когда люди пишут рецензию в стиле "Я Пастернака не читал, но осуждаю..." Но когда люди идут в кино, чтобы потом написать аналогичную рецензию - этого я понять не могу.
То есть, если бы человек сходил на фильму и написал восторженно-воздыхательный отзыв с облизыванием Рогозина & Ко во всех мыслимых и немыслимых местах - Вы бы это поняли. Если человек сходил на фильму, фильма ему не понравилась и он об этом написал, указав на те недостатки, которые ему не понравились - Вы этого не понимаете. Логика, да.
Цитата: Sembler от 29.05.2023 00:25:44Кстати, Рогозин говорил, что фильм себя окупит за счет туристов, которые уже выстраиваются в очередь. Обманул.
Действительно, почему это туристы не выстраиваются в очередь? Видать фильм то хреновый. Ни прибыли, ни туристов.
https://t.me/roscosmos_press/1200
Цитата: АниКей от 29.05.2023 14:33:04https://t.me/roscosmos_press/1200
Большой почт - это что? ;D
Чем глумиться, лучше бы скинулись АниКею на новую клавиатуру.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365046.png)
Пааазвольте, коллега! Не Аникею, а господину Струговцу. 😂
Цитата: Вован от 29.05.2023 15:41:14Цитата: АниКей от 29.05.2023 14:33:04https://t.me/roscosmos_press/1200
Большой почт - это что? ;D
Это почти как большой полосатый мух. Только почт.
Цитата: V.V. от 29.05.2023 16:48:43Чем глумиться, лучше бы скинулись АниКею на новую клавиатуру.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365046.png)
вообще-то достаточно двух кнопок
Цитата: АниКей от 29.05.2023 14:33:04https://t.me/roscosmos_press/1200
делим количество За на количество активных пользователей - вот вам и оценка ;)
Цитата: triage от 29.05.2023 18:23:41Цитата: V.V. от 29.05.2023 16:48:43Чем глумиться, лучше бы скинулись АниКею на новую клавиатуру.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365046.png)
вообще-то достаточно двух кнопок
Достпточно одной
Цитата: telekast от 29.05.2023 18:45:05Цитата: triage от 29.05.2023 18:23:41Цитата: V.V. от 29.05.2023 16:48:43Чем глумиться, лучше бы скинулись АниКею на новую клавиатуру.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365046.png)
вообще-то достаточно двух кнопок
Достпточно одной
это как? Кнопки питания ?
Цитата: triage от 29.05.2023 18:49:11Цитата: telekast от 29.05.2023 18:45:05Цитата: triage от 29.05.2023 18:23:41Цитата: V.V. от 29.05.2023 16:48:43Чем глумиться, лучше бы скинулись АниКею на новую клавиатуру.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365046.png)
вообще-то достаточно двух кнопок
Достпточно одной
это как? Кнопки питания ?
Одиночный и двойной клик обрабатывать. ;)
ЗЫ Но кнопка питания мне тоже нравится в данном случае.)))
Эххх, давно уже никто не копипастит кнопками. Молодё1жь наверно уже и не знает что это такое. :)
Цитата: ZOOR от 28.05.2023 22:33:56Цитата: german_kmw от 28.05.2023 20:57:0614,8 млн рублей оприходовал вчера «Вызов». Средняя посещаемость была 19 человек на сеанс, ...
Вот интересно, а прибыль при такой посещаемости получится, или одни убытки?
Сейчас идёт 5 ая неделя показов и посещаемость у фильма выше, чем фильмов которые сейчас только выходят в прокате.
Конечно такая посещаемость приносит прибыль, не приносил бы - сняли бы с проката.
Вызов кстати набрал 1676 миллионов и уже на -ом месте в российском прокате. Примерно через неделю обгонит "Звёздные войны. Пробуждение силы" у которого 1719...
Цитата: german_kmw от 29.05.2023 21:25:21Примерно через неделю обгонит "Звёздные войны
Столица автоматически переезжает в Нью-Васюки.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.05.2023 21:26:26Цитата: german_kmw от 29.05.2023 21:25:21Примерно через неделю обгонит "Звёздные войны
Столица автоматически переезжает в Нью-Васюки.
Речь идёт про российский прокат, в американский вызов не пустят - цензура. Любые иностранные фильмы в США обязаны показывать на языке оригинала, с субтитрами, такие небольшие ограничения.
Ограничения не поэтому. Но вдаваться в подробности, думаю, не стоит. Политика-с получится.
Цитата: спец от 29.05.2023 21:44:21Ограничения не поэтому. Но вдаваться в подробности, думаю, не стоит. Политика-с получится.
Там запрещён( точнее не запрещен, а из-за запрета на переозвучку максимально затруднено восприятие для американцев) прокат неанглоязычных фильмов - отголоски "невидимой руки" рынка времён борьбы с европейским кинематографом.
Хорошо, пусть будет так. ;D
59-я страница обсуждения. А фильм-то публику зацепил ;D
Цитата: german_kmw от 29.05.2023 21:34:59Речь идёт про российский прокат
Разумеется, про российский. Вы настолько неграмотный? :o
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2023 21:56:0959-я страница обсуждения. А фильм-то публику зацепил ;D
Обсуждают-то не фильм. По большей части.
Цитата: german_kmw от 29.05.2023 21:34:59Любые иностранные фильмы в США обязаны показывать на языке оригинала, с субтитрами, такие небольшие ограничения.
Чепуха.
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2023 21:56:0959-я страница обсуждения. А фильм-то публику зацепил ;D
1,7 миллиарда сборов за месяц. Если как следует поднатужиться, то за следующие 3-4 месяца вполне можно собрать остальные 1,3 миллиарда и получить прибыль. После чего можно будет снимать "Вызов-2".
Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2023 21:56:0959-я страница обсуждения. А фильм-то публику зацепил ;D
та не, это Аникей просмотры накручивает ;)
Цитировать"Вызов" - из всех искусств для нас важнейшим является кино (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19271.0)
Автор АниКей (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15512)
Страницы1 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19271.0) 2 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19271.25) 3 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19271.50) ... 102 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19271.2525)
Сообщений: 2,545
Просмотров: 232,958
Цитировать"Вызов" – казнить нельзя помиловать -2 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22397.0)
Автор zandr (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=44434)
Страницы1 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22397.0) 2 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22397.25) 3 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22397.50) ... 47 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22397.1150)
Сообщений: 1,166
Просмотров: 50,070
ЦитироватьСмотрел "Вызов". Понравилось? Да/Нет. Честный опрос (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22443.0)
Автор АниКей (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15512)
Страницы1 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22443.0) 2 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22443.25) Все (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22443.0;all)
Сообщений: 26
Просмотров: 1,858
Цитата: Paleopulo от 29.05.2023 21:58:21Обсуждают-то не фильм. По большей части.
таки да ;)
Ещё раз:
Как мелодрама для баб фильм нормальный
Как первый фильм "снятый в космосе" фильм никакой. Вообще никакой. Если кадры снятые в космосе из него выкинуть то ничего не изменится.
Можно даже сказать: это первый фильм в котором главную героиню и режиссёра свозили в космос в рекламных целях. В рекламных, но не для съёмки фильма.
Цитата: Дмитрий Инфан от 30.05.2023 04:41:25Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2023 21:56:0959-я страница обсуждения. А фильм-то публику зацепил ;D
1,7 миллиарда сборов за месяц. Если как следует поднатужиться, то за следующие 3-4 месяца вполне можно собрать остальные 1,3 миллиарда и получить прибыль. После чего можно будет снимать "Вызов-2".
На чём высосаны ваши суммы? Что должен окупить фильм - затраты коммерсантов? Затраты государства на МКС, на Науку, на содержание станции? Фильм про армию США должен по такой логике окупать программу создания истребителей?
Фильм должен окупить затраты продюсеров ( 405 миллиона) . Открою вам большой секрет, правда всем известный - государственные пилотируемые программы государству прибыль в виде прямых доходов не приносят, так же не приносят прибыли программы исследования планет АМС. Делается это для рекламы государств перед широкими слоями населения поэтому и ищут "жизнь на Марсе" или на Венере.
Теперь обобщаем фильм снят для рекламы космической отрасли России , космического туризма ( например в виде поездок на космодромы и космические музеи - а это доступно широким массам населения), для рекламы профессий связанных с космосом, если будет эффект в виде увеличения числа поступивших в профильные вузы, интерес к профессии космического врача, космонавта, инженера - то как вы оцените в долларах, гульденах, монгольских тугриках?
Повторяю в "заклёпочном" понимании прибыли фильм уже окупил вложения коммерсантов ( а именно 405 миллионов) и приносит прибыль, а есть ещё выпуск фильма на стрингах ( российских), выпуска тв и реклама во время фильма, мерч, реклама актёрского состава и режиссёра и прибыль на последующих проектах. Вот так работает в кино.
Цитата: Старый от 30.05.2023 07:45:46Если кадры снятые в космосе из него выкинуть то ничего не изменится.
Изменится кардинально. Я бы в кинотеатр не пошел, ты, наверное, тоже.
А так как 2/3 или 3/4 принимали решение так же ... фиаско.
Цитата: german_kmw от 30.05.2023 10:26:13а есть ещё выпуск фильма на стрингах
Тёмен я... )))
Трусы-стринги мне не импонируют.
Цитата: Штуцер от 30.05.2023 10:26:22Цитата: Старый от 30.05.2023 07:45:46Если кадры снятые в космосе из него выкинуть то ничего не изменится.
Изменится кардинально. Я бы в кинотеатр не пошел, ты, наверное, тоже.
А так как 2/3 или 3/4 принимали решение так же ... фиаско.
Я ж и говорю: свозили чисто для рекламы. В самом фильме ничего бы не изменилось.
Цитата: Старый от 30.05.2023 10:30:28Я ж и говорю: свозили чисто для рекламы
да. для рекламы чего? ;)
правильно, для рекламы отечественной космонавтики.
Цитата: АниКей от 30.05.2023 15:11:41Цитата: Старый от 30.05.2023 10:30:28Я ж и говорю: свозили чисто для рекламы
да. для рекламы чего? ;)
правильно, для рекламы отечественной космонавтики.
А не для рекламы стрингов, о которых упомянуто выше? ;D
Цитата: АниКей от 30.05.2023 15:11:41Цитата: Старый от 30.05.2023 10:30:28Я ж и говорю: свозили чисто для рекламы
да. для рекламы чего? ;)
правильно, для рекламы отечественной космонавтики.
От мы со Старым купились на рекламу отечественной космонавтики!
Цитата: АниКей от 30.05.2023 15:11:41да. для рекламы чего? ;)
правильно, для рекламы отечественной космонавтики.
Нет. Для рекламы фильма. Зрители же в результате этой рекламы идут на фильм а не в космонавты. :D
Цитата: Штуцер от 30.05.2023 16:23:25Цитата: АниКей от 30.05.2023 15:11:41Цитата: Старый от 30.05.2023 10:30:28Я ж и говорю: свозили чисто для рекламы
да. для рекламы чего? ;)
правильно, для рекламы отечественной космонавтики.
От мы со Старым купились на рекламу отечественной космонавтики!
Цитата: Штуцер от 30.05.2023 10:26:22Цитата: Старый от 30.05.2023 07:45:46Если кадры снятые в космосе из него выкинуть то ничего не изменится.
Изменится кардинально. Я бы в кинотеатр не пошел, ты, наверное, тоже.
А так как 2/3 или 3/4 принимали решение так же ... фиаско.
Поддерживаю! И это не просто мелодрама для баб, а отличная возможность сводить супругу в кино.
Цитата: mihalchuk от 31.05.2023 22:03:06И это не просто мелодрама для баб, а отличная возможность сводить супругу в кино.
Всех расспрашивал, с кем кто ходил, а сам - с супругой.
Цитата: mihalchuk от 31.05.2023 22:03:06Поддерживаю! И это не просто мелодрама для баб, а отличная возможность сводить супругу в кино.
Дожились... Другой возможности уже нет? У меня как раз наоборот - жена предложила сводить меня на Вызов, но я отказался. Не ради принципа, просто ради нервов. Я уже смотрел подобные опусы и ЗАРАНЕЕ представляю, что там навертели. Да и про сюжет знаю. Если бы фильм был комедией, типа Кин-дза-дза, тоды - да, некие рассогласования с реальностью допустимы. Голосовать я не собираюся, но учтите (если хотите), что на фильм не пойду и даже в инете смотреть не буду. Ведь есть поговорка - чтобы понять, что это г..., не обязательно пробовать на вкус.
Хлынин боится разрыва шаблона. :)
Сергей Палыч ждет конца света! :D
Не приставайте к нему с ерундой! Имейте совесть! ;)
Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:56:30Сергей Палыч ждет конца света! :D
Конец света приходит (или не приходит) вне зависимости от количества ждущих. Только от количество знающих. Если знающих будет много, он, этот конец, может и не явиться. Но пока - увы, знающих мало, верующих - до хрена
Цитата: ETO от 01.06.2023 09:04:15Цитата: mihalchuk от 31.05.2023 22:03:06Поддерживаю! И это не просто мелодрама для баб, а отличная возможность сводить супругу в кино.
Дожились... Другой возможности уже нет? У меня как раз наоборот - жена предложила сводить меня на Вызов, но я отказался.
Тоже самое - внезапно приехавшая из Питера сестра позвала в кино на Вызов. А дальше готов подписаться под продолжением, за исключением может и гляну через год чтобы посмотреть как показали космическую часть и чтобы сравнить как показали РС и Купол и ВКД.
Лежат на диске документалки про Мир и МКС, так за много лет и не посмотрел.
Цитата: ETO от 01.06.2023 10:54:38Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:56:30Сергей Палыч ждет конца света! :D
Конец света приходит (или не приходит) вне зависимости от количества ждущих. Только от количество знающих. Если знающих будет много, он, этот конец, может и не явиться. Но пока - увы, знающих мало, верующих - до хрена
Себя считали кем-то из немногих... (С) А. Макаревич.
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 11:33:28Себя считали кем-то из немногих... (С) А. Макаревич.
Так во всём есть свои плюсы и минусы. Считать себя чем-то исключительным, немногим (и даже быть этим) - обрекать себя на отсутствие общения, а то и на одиночество. Это столь же скверно, как считать себя заурядным (или быть им).
Цитата: Дмитрий Инфан от 30.05.2023 04:41:25Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2023 21:56:0959-я страница обсуждения. А фильм-то публику зацепил ;D
1,7 миллиарда сборов за месяц. Если как следует поднатужиться, то за следующие 3-4 месяца вполне можно собрать остальные 1,3 миллиарда и получить прибыль. После чего можно будет снимать "Вызов-2".
5(ПЯТЬ, Карл!) месяцев катать киношку во всех гребенях, чтобы получить типв "прибыль"?! "Блокбастер", ога.
У - Успех! ;D
Цитата: АниКей от 30.05.2023 06:04:53Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2023 21:56:0959-я страница обсуждения. А фильм-то публику зацепил ;D
та не, это Аникей просмотры накручивает ;)
Цитировать"Вызов" - из всех искусств для нас важнейшим является кино (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19271.0)
Автор АниКей (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15512)
Страницы1 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19271.0) 2 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19271.25) 3 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19271.50) ... 102 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19271.2525)
Сообщений: 2,545
Просмотров: 232,958
Цитировать"Вызов" – казнить нельзя помиловать -2 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22397.0)
Автор zandr (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=44434)
Страницы1 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22397.0) 2 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22397.25) 3 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22397.50) ... 47 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22397.1150)
Сообщений: 1,166
Просмотров: 50,070
ЦитироватьСмотрел "Вызов". Понравилось? Да/Нет. Честный опрос (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22443.0)
Автор АниКей (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15512)
Страницы1 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22443.0) 2 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22443.25) Все (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22443.0;all)
Сообщений: 26
Просмотров: 1,858
А посмотрело 55(прописью,крупно - ПЯТЬДЕСЯТ ПЯТЬ!) человек!
П - Популярность. ;D
Цитата: german_kmw от 30.05.2023 10:26:13Вот так работает в кино.
Оно ТАК не работает. Армия США не снимкюает с боевого дежурства АУГ для сьемок кино про морских летчиков, мнталлургический комбинат не останавливают для снития производственной драмы. ЛЮБЫЕ привлечееные силы и средсива оплачиваются ИЗ БЮДЖЕТА ФИЛЬМА. Это в СССР можно было для сьемок кина про войну нагнать солдатиков для массовки, а так "Любая работа должна быть оплачена"
Имху
Цитата: mihalchuk от 31.05.2023 22:03:06Цитата: Штуцер от 30.05.2023 10:26:22Цитата: Старый от 30.05.2023 07:45:46Если кадры снятые в космосе из него выкинуть то ничего не изменится.
Изменится кардинально. Я бы в кинотеатр не пошел, ты, наверное, тоже.
А так как 2/3 или 3/4 принимали решение так же ... фиаско.
Поддерживаю! И это не просто мелодрама для баб, а отличная возможность сводить супругу в кино.
Однако запросы у супруги! :o
Чтобы саодить ее в кино нужно целую ракету в комиос запустить. Вино, цветы и мороженное в буфете уже не работают?! ;D
Это: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2557104 случайно не по мотивам отбора артистов вместо космонавтов? ;)
Цитата: telekast от 01.06.2023 13:12:50Цитата: mihalchuk от 31.05.2023 22:03:06Цитата: Штуцер от 30.05.2023 10:26:22Цитата: Старый от 30.05.2023 07:45:46Если кадры снятые в космосе из него выкинуть то ничего не изменится.
Изменится кардинально. Я бы в кинотеатр не пошел, ты, наверное, тоже.
А так как 2/3 или 3/4 принимали решение так же ... фиаско.
Поддерживаю! И это не просто мелодрама для баб, а отличная возможность сводить супругу в кино.
Однако запросы у супруги! :o
Чтобы саодить ее в кино нужно целую ракету в комиос запустить. Вино, цветы и мороженное в буфете уже не работают?! ;D
Аж кюшать не можете, как свербит?
Цитата: telekast от 01.06.2023 13:09:22мнталлургический комбинат не останавливают для снития производственной драмы
При старом-то режиме скинули полные шлаковозы с жидким шлаком на шлаковом отвале для съемок фильма
Цитата: Shin от 01.06.2023 14:03:40Цитата: telekast от 01.06.2023 13:12:50Цитата: mihalchuk от 31.05.2023 22:03:06Цитата: Штуцер от 30.05.2023 10:26:22Цитата: Старый от 30.05.2023 07:45:46Если кадры снятые в космосе из него выкинуть то ничего не изменится.
Изменится кардинально. Я бы в кинотеатр не пошел, ты, наверное, тоже.
А так как 2/3 или 3/4 принимали решение так же ... фиаско.
Поддерживаю! И это не просто мелодрама для баб, а отличная возможность сводить супругу в кино.
Однако запросы у супруги! :o
Чтобы саодить ее в кино нужно целую ракету в комиос запустить. Вино, цветы и мороженное в буфете уже не работают?! ;D
Аж кюшать не можете, как свербит?
Хумор не понимаете, аж кушать не можете?
Цитата: gans3 от 01.06.2023 14:28:42Цитата: telekast от 01.06.2023 13:09:22мнталлургический комбинат не останавливают для снития производственной драмы
При старом-то режиме скинули полные шлаковозы с жидким шлаком на шлаковом отвале для съемок фильма
Это из той же серии, что и солдаты в массовках "забесплатно"
Цитата: german_kmw от 30.05.2023 10:26:13это доступно широким массам населения
Ну-ка, покажите мне эту доступность? С ценами и программой?
Не это ли?
ЦитироватьДля ближайшей программы с наблюдением старта ТГК «Прогресс МС-24»:
Стоимость стандартного 5-ти дневного тура на космодром Байконур:
- тур с проживанием в гостинице «Центральная» — 120 000 рублей с человека (без перелетов)
- тур с проживанием в гостинице Galaxy (4 звезды) - 160 000 рублей с человека (без перелетов)
Стоимость сокращенного 3-х дневного тура на космодром Байконур:
- тур с проживанием в гостинице «Центральная» — 90 000 рублей с человека (без перелетов)
- тур с проживанием в гостинице Galaxy (4 звезды) - 120 000 рублей с человека (без перелетов)
Какова цена премиум VIP-тура?
Для особо требовательных туристов мы подготовили эксклюзивную VIP-программу тура на Байконур (https://baikonurtour.ru/vip.html).
Стоимость премиум 5-ти дневного тура "все включено" составляет 290000 руб с человека для граждан РФ.
Что входит в цену тура на космодром?
В базовую стоимость тура на космодром Байконур включено:
- Оформление всех допусков и согласований на посещение космодрома;
На Канаверал можно бесплатно с пляжа посмотреть, без всякого «оформления допусков».
«Частица Вселенной» куда больше прорекламировала космос среди женской аудитории, и, судя по всему, гораздо ближе к реальности.
Цитата: telekast от 01.06.2023 12:59:05Цитата: Дмитрий Инфан от 30.05.2023 04:41:25Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2023 21:56:0959-я страница обсуждения. А фильм-то публику зацепил ;D
1,7 миллиарда сборов за месяц. Если как следует поднатужиться, то за следующие 3-4 месяца вполне можно собрать остальные 1,3 миллиарда и получить прибыль. После чего можно будет снимать "Вызов-2".
5(ПЯТЬ, Карл!) месяцев катать киношку во всех гребенях, чтобы получить типв "прибыль"?! "Блокбастер", ога.
У - Успех! ;D
А если ещё по всему миру катать - это ж сколько будет?
Цитата: Дмитрий Инфан от 01.06.2023 16:31:37Цитата: telekast от 01.06.2023 12:59:05Цитата: Дмитрий Инфан от 30.05.2023 04:41:25Цитата: Дмитрий В. от 29.05.2023 21:56:0959-я страница обсуждения. А фильм-то публику зацепил ;D
1,7 миллиарда сборов за месяц. Если как следует поднатужиться, то за следующие 3-4 месяца вполне можно собрать остальные 1,3 миллиарда и получить прибыль. После чего можно будет снимать "Вызов-2".
5(ПЯТЬ, Карл!) месяцев катать киношку во всех гребенях, чтобы получить типв "прибыль"?! "Блокбастер", ога.
У - Успех! ;D
А если ещё по всему миру катать - это ж сколько будет?
Ну, в нынешних условиях это вряд ли. Кабы не..., то очень вероятно нашлось бы достаточно много народу, который пошел бы чисто позырить ради чего "эти сумашедшие русские"" (тм) угпохали такую кучу денег. ;D
Цитата: telekast от 01.06.2023 16:46:23Ну, в нынешних условиях это вряд ли
Иран, Китай, Индия - неужто не возьмут?
Уж то. Но вряд ли. Вот если бы Пересильд в хиджабе летала - шанс был бы в Иране.
Цитата: Дмитрий Инфан от 02.06.2023 05:10:19Цитата: telekast от 01.06.2023 16:46:23Ну, в нынешних условиях это вряд ли
Иран, Китай, Индия - неужто не возьмут?
Возьмут, но ничего ошеломительнлго я бы не ожидал. В Китае, например, в топе собственные фильмы, в Индии вообще свой Болливуд и там и там вмериканские блокбастеры не на первых ролях, в Иране... ну, понятно. Не спасут они ситуацию.
Имху
Цитата: telekast от 02.06.2023 08:50:43Не спасут они ситуацию.
А надо срочно спасать?
Цитата: 839 от 02.06.2023 13:02:46Цитата: telekast от 02.06.2023 08:50:43Не спасут они ситуацию.
А надо срочно спасать?
Поклонникам этой шняги за бюджетные деньги, которые "какбЭ" не вошли в бюджет фильма это не надо. Они и так верят, что все хорошо и все не зря, и что затраченный Союз стоит пролета Пересильд по коридору МКС. Противникам этого эпического просера космических госденег под соусом "патриотизма", типа меня, это тем более не надо ибо просер уже состоялся.
Цитата: telekast от 02.06.2023 13:18:44Поклонникам этой шняги за бюджетные деньги, которые "какбЭ" не вошли в бюджет фильма это не надо. Они и так верят, что все хорошо и все не зря, и что затраченный Союз стоит пролета Пересильд по коридору МКС. Противникам этого эпического просера космических госденег под соусом "патриотизма", типа меня, это тем более не надо ибо просер уже состоялся.
В предыдущем посте вы утверждали, что прокат в Индии и Китае не спасёт ситуацию. Теперь вы утверждаете что всем и вам лично всё равно.
Цитата: 839 от 02.06.2023 22:16:19Цитата: telekast от 02.06.2023 13:18:44Поклонникам этой шняги за бюджетные деньги, которые "какбЭ" не вошли в бюджет фильма это не надо. Они и так верят, что все хорошо и все не зря, и что затраченный Союз стоит пролета Пересильд по коридору МКС. Противникам этого эпического просера космических госденег под соусом "патриотизма", типа меня, это тем более не надо ибо просер уже состоялся.
В предыдущем посте вы утверждали, что прокат в Индии и Китае не спасёт ситуацию. Теперь вы утверждаете что всем и вам лично всё равно.
Специвльно обращаю Ваше внимание на завершающее пост слоао - "Имху"
И да, мне все равнр, тк отбить с помощью Китая и Индии стоимость запуска не удастся.
ИМХУ (покрупне, специально)
Цитата: telekast от 03.06.2023 03:41:18И да, мне все равнр, тк отбить с помощью Китая и Индии стоимость запуска не удастся.
ИМХУ (покрупне, специально)
А надо вот прям обязательно отбить стоимость запуска? А стоимость запуска, ну Союза МС-17 например, отбилась?
Не утруждайтесь с укрупнением. Со зрением у меня всё в порядке.
Цитата: telekast от 02.06.2023 13:18:44Поклонникам этой шняги за бюджетные деньги,
По материалам ЦПК, относительно этой "шняги" как вы выражаетесь:
"В период с 20 октября по 11 ноября 2021 года в процессе проведенных в Центре подготовки космонавтов встреч (в том числе и онлайн) Олега Новицкого, Клима Шипенко и Юлии Пересильд со специалистами ЦПК и других заинтересованных организаций с целью разработки послеполетного экс-пресс-отчета
космонавтом и
участниками космического полета был высказан
ряд замечаний и предложений по конструкции, бортовым системам и оборудованию, организации работ на ТПК, ТГК и РС МКС, научной аппаратуре и программе ЦР, информационному обеспечению и планированию деятельности экипажа, подготовке космонавтов и т.д. в интересах дальнейшего со-
вершенствования космической техники, организации деятельности экипажей в полете и повышения качества подготовки космонавтов."
Цитата: 839 от 03.06.2023 12:25:51Цитата: telekast от 03.06.2023 03:41:18И да, мне все равнр, тк отбить с помощью Китая и Индии стоимость запуска не удастся.
ИМХУ (покрупне, специально)
А надо вот прям обязательно отбить стоимость запуска? А стоимость запуска, ну Союза МС-17 например, отбилась?
Не утруждайтесь с укрупнением. Со зрением у меня всё в порядке.
Простите, про "кино обязательно, вот-вот окупится!" кричат именно кго поклонники. И его создатели.
Ну ,тогда, видимо, есть проблемы с пониманием традиционеых сеиевых абревиатур.
Цитата: 839 от 03.06.2023 12:38:13Цитата: telekast от 02.06.2023 13:18:44Поклонникам этой шняги за бюджетные деньги,
По материалам ЦПК, относительно этой "шняги" как вы выражаетесь:
"В период с 20 октября по 11 ноября 2021 года в процессе проведенных в Центре подготовки космонавтов встреч (в том числе и онлайн) Олега Новицкого, Клима Шипенко и Юлии Пересильд со специалистами ЦПК и других заинтересованных организаций с целью разработки послеполетного экс-пресс-отчета космонавтом и участниками космического полета был высказан ряд замечаний и предложений по конструкции, бортовым системам и оборудованию, организации работ на ТПК, ТГК и РС МКС, научной аппаратуре и программе ЦР, информационному обеспечению и планированию деятельности экипажа, подготовке космонавтов и т.д. в интересах дальнейшего со-
вершенствования космической техники, организации деятельности экипажей в полете и повышения качества подготовки космонавтов."
Омайгатыбыл! Без замечаний Шипенко и Пересильд мероприятия по подготовке, планировпнию и тд вероятнотне состоялись бы. Героев немедленно. Обоим. И госпремию за научный вклад. ;D
Имзуется мне, что льыиная доля участнмков данного фопума насует" рекомендаций" гораздо больше. Да и полезней.
Имху
Цитата: telekast от 03.06.2023 12:59:46Простите, про "кино обязательно, вот-вот окупится!" кричат именно кго поклонники. И его создатели.
Так кино вроде уже отбилось? Теперь вы сами требуете чтоб ещё отбился и запуск и рн и вот это все? Разве нет?
Цитата: telekast от 03.06.2023 13:03:09Имзуется мне, что льыиная доля участнмков данного фопума насует" рекомендаций" гораздо больше. Да и полезней.
А я думаю что львиная доля диванных и экспертов и участников любых сетевых форумов
зассыт, забоится подойти не только к ракете, но даже и к подготовке космонавтов.
ИМХО
Цитата: 839 от 03.06.2023 13:06:22Теперь вы сами требуете чтоб ещё отбился и запуск и рн и вот это все?
А разве это было бесплатно?
Цитата: 839 от 03.06.2023 13:11:05забоится подойти не только к ракете
оёой - это опасно? :o
Цитата: 839 от 03.06.2023 13:06:22Цитата: telekast от 03.06.2023 12:59:46Простите, про "кино обязательно, вот-вот окупится!" кричат именно кго поклонники. И его создатели.
Так кино вроде уже отбилось? Теперь вы сами требуете чтоб ещё отбился и запуск и рн и вот это все? Разве нет?
Кино "отбилось" только путем манипуляций. Только потому, что в бюджет фильма, который нужно отбить "скромно" не включили затраты на доставку к месту сьемки и возврат обратно. Все друнюгие киношники жти расзоды, например, аренду автобуса с водителем для поездки" в поля" оплачивают. Из бюджета фильма. Да и не отбился еще бюджет, поскольку из сборов как минимум кинопрокатчики тоже имеют долю. Те имеем продолжающееся ВРАНЬЕ.
Имху
Цитата: 839 от 03.06.2023 13:11:05Цитата: telekast от 03.06.2023 13:03:09Имзуется мне, что льыиная доля участнмков данного фопума насует" рекомендаций" гораздо больше. Да и полезней.
А я думаю что львиная доля диванных и экспертов и участников любых сетевых форумов зассыт, забоится подойти не только к ракете, но даже и к подготовке космонавтов.
ИМХО
Бояки-эксперты с форумов, по меньшей мере данного, не в пример компетентнее актрисы и режиссера.
Имху
Цитата: telekast от 03.06.2023 13:18:42Бояки-эксперты с форумов, по меньшей мере данного, не в пример компетентнее актрисы и режиссера.
Да, на авиафорумах точно так же. Симмеры всегда готовы научить летчиков как надо летать. ;D
Цитата: Дмитрий Виницкий от 03.06.2023 13:15:51оёой - это опасно? :o
В статусе космонавта опасно.
Цитата: telekast от 03.06.2023 13:17:09Да и не отбился еще бюджет, поскольку из сборов как минимум кинопрокатчики тоже имеют долю. Те имеем продолжающееся ВРАНЬЕ.
Ну, то есть отбится должно обязательно? Или желательно? Или главному заказчику желательно, но не обязательно?
А в задачах этой целевой работы есть пункт о коммерческой выгоде? Или это только ваши хотелки?
Цитата: telekast от 03.06.2023 13:18:42Бояки-эксперты с форумов, по меньшей мере данного, не в пример компетентнее актрисы и режиссера.
Просто им в жизни не повезло. А то бы они ух...
Цитата: 839 от 03.06.2023 13:46:04Цитата: telekast от 03.06.2023 13:18:42Бояки-эксперты с форумов, по меньшей мере данного, не в пример компетентнее актрисы и режиссера.
Да, на авиафорумах точно так же. Симмеры всегда готовы научить летчиков как надо летать. ;D
"Рекомендации" Пересильд жто даже не симерские поучания. Это указивки пилотам из кресла салона 1 класса. ;D
Цитата: 839 от 03.06.2023 13:50:31Цитата: telekast от 03.06.2023 13:17:09Да и не отбился еще бюджет, поскольку из сборов как минимум кинопрокатчики тоже имеют долю. Те имеем продолжающееся ВРАНЬЕ.
Ну, то есть отбится должно обязательно? Или желательно? Или главному заказчику желательно, но не обязательно?
А в задачах этой целевой работы есть пункт о коммерческой выгоде? Или это только ваши хотелки?
Еще раз. Про "отобьется обязательно" твердили и твердят из каждого утюга создатели и поклонники киношки. Меряются, с Гравитацией, местают о сбораз в Китае и Индиии тд. А глпаный зпказчик можкт хотеть все стотхочет, но за свои деньги, а не из госкармана.
Цитата: Iv-v от 03.06.2023 14:06:04Цитата: telekast от 03.06.2023 13:18:42Бояки-эксперты с форумов, по меньшей мере данного, не в пример компетентнее актрисы и режиссера.
Просто им в жизни не повезло. А то бы они ух...
Зато вам то повезло! Вы из Канады изволите регулярно поучать какмнадо делатьттеслаботов. ;D
Цитата: telekast от 03.06.2023 14:34:26"Рекомендации" Пересильд жто даже не симерские поучания. Это указивки пилотам из кресла салона 1 класса
Ну в отличии от вас и большинства экспертов она то в космос летала.
Цитата: 839 от 03.06.2023 15:00:01Цитата: telekast от 03.06.2023 14:34:26"Рекомендации" Пересильд жто даже не симерские поучания. Это указивки пилотам из кресла салона 1 класса
Ну в отличии от вас и большинства экспертов она то в космос летала.
Еë туда прокатили. Как на карусели.
Цитата: 839 от 03.06.2023 15:00:01Цитата: telekast от 03.06.2023 14:34:26"Рекомендации" Пересильд жто даже не симерские поучания. Это указивки пилотам из кресла салона 1 класса
Ну в отличии от вас и большинства экспертов она то в космос летала.
И чего? Моя мама за свою жизнь налетала пассажиром туеву хучу часов, ей теперь можно давать" рекомендации" пилотам?
Множество таких же, как Пересильд, космических туристов летали в космос, им теперь можно поучать людей которые их "скатали" в космос? ;D
Цитата: telekast от 03.06.2023 14:37:54Еще раз. Про "отобьется обязательно" твердили и твердят из каждого утюга создатели и поклонники киношки.
По материалам ЦПК:
Целевая работа Вызов"Миссией ЦР "Вызов" является пропаганда достижений российской космонавтики, популяризация космической деятельности, в том числе развитие направления коммерческих космичнских полётов, путём организации съёмок фото-, видео- и аудиоматериалов на борту РС МКС и создания цикла документальных фильмов, серии научно- популярных передач, художественного фильма и иных аудиовизуальных произведений о работе и перспективных задачах ракетно-космической отрасли."
Как легко можно видеть, данная работа и не являлась чисто коммерческим проектом. Хотя мне лично, было бы приятно, если государство ещё и в плюсе осталось в результате этой работы.
Цитата: telekast от 03.06.2023 15:16:40Множество таких же, как Пересильд, космических туристов летали в космос, им теперь можно поучать людей которые их "скатали" в космос? ;D
Мне кажется, или у вас проблемы с понимание прочитанного текста об отчёте Новицкого и УКП по результатам полёта? Я сейчас о "им теперь можно поучать".
Цитата: Paleopulo от 03.06.2023 15:09:54Еë туда прокатили. Как на карусели.
Вы требуете чтоб за 3.5 месяца готовили командира Союза МС?
Цитата: 839 от 03.06.2023 12:38:13космонавтом и участниками космического полета был высказан ряд замечаний и предложений
У меня все в порядке смпониманием. И дпже с моим астигматизмом труднотне заметить ввделенное.
А "пропаганда достижений" подобными способами мало отличнаот раскраски РН под гжель.
Имху
Цитата: telekast от 03.06.2023 15:55:45А "пропаганда достижений" подобными способами мало отличнаот раскраски РН под гжель.
Имху
Вы безусловно можете иметь любое мнение по любому вопросу. Мне претит ваш уничижительный тон в адрес российской пилотируемой программы, космонавтов и участников космического полета. Критика и критиканство это всё-таки разные вещи.
Цитата: telekast от 03.06.2023 14:37:54Про "отобьется обязательно" твердили и твердят из каждого утюга создатели и поклонники киношки.
Пока что только от вас и слышно. Вы создатель чи поклонник?
Цитата: Paleopulo от 03.06.2023 15:09:54Еë туда прокатили. Как на карусели.
Как на служебном автобусе до рабочего места.
Цитата: 839 от 03.06.2023 15:25:45Миссией ЦР "Вызов" является пропаганда достижений российской космонавтики, популяризация космической деятельности, в том числе развитие направления коммерческих космичнских полётов, путём организации съёмок фото-, видео- и аудиоматериалов на борту РС МКС и создания цикла документальных фильмов, серии научно- популярных передач, художественного фильма и иных аудиовизуальных произведений о работе и перспективных задачах ракетно-космической отрасли.
И как? Кто полетит? Билетики где?
Цитата: 839 от 03.06.2023 16:08:07Цитата: telekast от 03.06.2023 15:55:45А "пропаганда достижений" подобными способами мало отличнаот раскраски РН под гжель.
Имху
Вы безусловно можете иметь любое мнение по любому вопросу. Мне претит ваш уничижительный тон в адрес российской пилотируемой программы, космонавтов и участников космического полета. Критика и критиканство это всё-таки разные вещи.
Вы, конечно модете мне приписывать все, что вам заблагорассудится, вплоть до продажи Родины в розницу. Мой уничижительный тон никак не касался вами перечисленного. А толткотлишь понторезов, запустивших руку в госкарман, для удовлетворения своих бессмысленеых прожектов, в тч тот его отдел из которого как раз и финансируется наша космонавтика.
Цитата: Iv-v от 03.06.2023 16:28:08Цитата: telekast от 03.06.2023 14:37:54Про "отобьется обязательно" твердили и твердят из каждого утюга создатели и поклонники киношки.
Пока что только от вас и слышно. Вы создатель чи поклонник?
Да ладно. Почитайте простынииот Аникея, который про ыинансоаые "успехи" "блокбастера" тут регулярно постит.
Цитата: telekast от 03.06.2023 18:33:38Да ладно. Почитайте простынииот Аникея, который про ыинансоаые "успехи" "блокбастера" тут регулярно постит.
На данный момент 1.67 млрд вроде собрал. Есть такое. Вам по всей видимости неприятна эта информация?
Цитата: 839 от 03.06.2023 19:10:331.67 млрд вроде собрал
Вроде. На фоне пустого рынка эта цифра кажется почти провальной
ЦитироватьСогласно отчету, в 2019 году совокупные кассовые сборы кинопроката составили 55,5 млрд рублей ($853 млн), в кинотеатрах страны было продано 219,4 млн билетов. Темп роста по сравнению с 2018 годом составил +10,3% по кассовым сборам и +9,5% по количеству проданных билетов.
Отмечается, что рост национального кинорынка в 2019 году обусловлен голливудскими релизами: только два фильма - "Король Лев" и "Мстители: Финал" - собрали в прокате свыше 2,5 млрд рублей каждый, в течение года еще 11 картин преодолели порог сборов в 1 млрд рублей. Зарубежные фильмы собрали в прокате 43,2 млрд рублей, что на 18,4% выше, чем в 2018 году.
Сборы российского кино в 2019 году составили 12,3 млрд рублей (22,1% от совокупных кассовых сборов кинопроката); на сеансы российских фильмов в кинотеатрах страны было продано 50,6 млн билетов (23,1% от совокупного числа билетов).
"Показатели отечественного кино хоть и уступили рекордным значениям 2018 года (13,8 млрд рублей, 57,9 млн зрителей), тем не менее внесли значимый вклад в развитие российского рынка кинопроката. Третий год подряд на сеансы российских фильмов приходят не менее 50 млн зрителей, а доля российского кино уверенно превышает 20-процентный порог по кассовым сборам и посещаемости", - говорится в отчете.
http://www.finmarket.ru/news/5238757
Не говоря уже о школьниках и бюджетниках :o
Цитата: 839 от 03.06.2023 19:10:33Цитата: telekast от 03.06.2023 18:33:38Да ладно. Почитайте простынииот Аникея, который про ыинансоаые "успехи" "блокбастера" тут регулярно постит.
На данный момент 1.67 млрд вроде собрал. Есть такое. Вам по всей видимости неприятна эта информация?
Мне неприятна истерия и попытки отмазать дорого обходящиеся дешевые понты. Причем оплачиваемые из госкарманв.
Цитата: 839 от 03.06.2023 15:38:55Цитата: Paleopulo от 03.06.2023 15:09:54Еë туда прокатили. Как на карусели.
Вы требуете чтоб за 3.5 месяца готовили командира Союза МС?
А как же рассказы Батута, что теперь космонавта можно подготовить за 4 месяца, и это и есть одна из целей фильмы?
Цитата: Iv-v от 03.06.2023 16:31:08Цитата: Paleopulo от 03.06.2023 15:09:54Еë туда прокатили. Как на карусели.
Как на служебном автобусе до рабочего места.
Высадив бригаду ремонтников, чтоб ее с режиссером (вот почему Круз не пообешал с оператором слетать?) на их место в ПАЗике посадить. Да, похоже.
О, блин, сколько желчи!
Вы, собственно, что предлагаете? Снять фильм с проката, плёнки уничтожить?
Цитата: Iv-v от 03.06.2023 20:53:33О, блин, сколько желчи!
Вы, собственно, что предлагаете? Снять фильм с проката, плёнки уничтожить?
Не писать от восторга по факту нецелевого использования средств ради очередной гонки с Америкой. И оценивать фильм (если есть желание) исключительно с художественной стороны.
Цитата: telekast от 03.06.2023 19:47:52Мне неприятна истерия и попытки отмазать дорого обходящиеся дешевые понты. Причем оплачиваемые из госкарманв.
Честно говоря, на истерию больше похожи ваши посты, особенно учитывая выражения, которые вы употребляете в адрес работы и её участников: "шняга", "понты" и т.д.
Цитата: Paleopulo от 03.06.2023 21:03:13Не писать от восторга по факту нецелевого использования средств ради очередной гонки с Америкой. И оценивать фильм (если есть желание) исключительно с художественной стороны.
А ничего что фильм являлся всего лишь одной из декларируемых задач данной работы? Или здесь вижу, здесь не вижу?
Цитата: 839 от 03.06.2023 21:39:44Цитата: Paleopulo от 03.06.2023 21:03:13Не писать от восторга по факту нецелевого использования средств ради очередной гонки с Америкой. И оценивать фильм (если есть желание) исключительно с художественной стороны.
А ничего что фильм являлся всего лишь одной из декларируемых задач данной работы? Или здесь вижу, здесь не вижу?
Какой работы? Расходования средств? Гонки с Америкой?
Цитата: Paleopulo от 03.06.2023 21:41:00Какой работы? Расходования средств? Гонки с Америкой?
А пилотируемая космонавтика и появилась в какой то степени благодаря гонке с Америкой.
Цитата: Paleopulo от 03.06.2023 21:03:13оценивать фильм (если есть желание) исключительно с художественной стороны.
У нас на дворе, вообще-то, эпоха постмодерна. Мало сделать просто красиво.
Цитата: 839 от 03.06.2023 21:39:44фильм являлся всего лишь одной из декларируемых задач данной работы?
Фильм является результатом деятельности Рогозина. Задачей которого было надувание щек и показуха.
Цитата: Iv-v от 03.06.2023 22:43:15Цитата: Paleopulo от 03.06.2023 21:03:13оценивать фильм (если есть желание) исключительно с художественной стороны.
У нас на дворе, вообще-то, эпоха постмодерна. Мало сделать просто красиво.
Ну, да, некоторые согласны считать и кучу говна посреди зала инсталяцией в духе современного искусства. И что с того?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 03.06.2023 22:50:14Цитата: 839 от 03.06.2023 21:39:44фильм являлся всего лишь одной из декларируемых задач данной работы?
Фильм является результатом деятельности Рогозина. Задачей которого было надувание щек и показуха.
Фильм является результатом слухов о планируемом полете Томе Круза с режисером фильма. Не будь этих слухов, нк былр бы и полета киношников.
Цитата: Paleopulo от 03.06.2023 22:58:46Цитата: Iv-v от 03.06.2023 22:43:15Цитата: Paleopulo от 03.06.2023 21:03:13оценивать фильм (если есть желание) исключительно с художественной стороны.
У нас на дворе, вообще-то, эпоха постмодерна. Мало сделать просто красиво.
Ну, да, некоторые согласны считать и кучу говна посреди зала инсталяцией в духе современного искусства. И что с того?
Фильм "Вызов" - куча говна?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 03.06.2023 22:50:14Цитата: 839 от 03.06.2023 21:39:44фильм являлся всего лишь одной из декларируемых задач данной работы?
Фильм является результатом деятельности Рогозина.
Душевное ему за это спасибо.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 03.06.2023 22:50:14Фильм является результатом деятельности Рогозина. Задачей которого было надувание щек и показуха.
Ну, да, модули "Наука" и "Причал" это все не более чем надувание щёк и показуха.
Цитата: 839 от 04.06.2023 00:04:50Ну, да, модули "Наука" и "Причал"
А какое отношение к этому имеет Рогозин? И сколько сейчас проводится экспериментов на борту «Науки»? Списочек покажете?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 04.06.2023 00:08:53И сколько сейчас проводится экспериментов на борту «Науки»? Списочек покажете?
Может лучше вы сами посмотрите списочек работ по интеграции новых модулей в состав РС МКС например в ходе ВКД по российской программе?
Цитата: 839 от 04.06.2023 00:16:55Может лучше вы сами посмотрите списочек работ по интеграции новых модулей в состав РС МКС например в ходе ВКД по российской программе?
Где научные эксперименты? Запускали ради интеграции?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 04.06.2023 00:27:42Где научные эксперименты? Запускали ради интеграции?
Сначала эксперименты, а потом интеграция в состав РС МКС?
Цитата: 839 от 04.06.2023 00:30:59потом интеграция в состав РС МКС?
Модуль уже три года в составе МКС. Гарантийный срок до 2027 года. Осталось 4 года на «интеграцию» и завоз оборудования? А в чем тогда был смысл запуска? Как-то, на «Мире» не требовалось многолетней работы по интеграции, и приборы приходили сразу на борту модуля. Выглядит как саботаж.
Цитата: Iv-v от 03.06.2023 20:53:33О, блин, сколько желчи!
Вы, собственно, что предлагаете? Снять фильм с проката, плёнки уничтожить?
Плёнок там нет - одна цифра.
Цитата: Iv-v от 03.06.2023 20:53:33Снять фильм с проката, плёнки уничтожить?
Вычесть стоимость полета из кармана Рогозина.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.06.2023 10:22:12Вычесть стоимость полета из кармана Рогозина.
Это негуманно! Но эффективно...
Выдохлись, что ли?
Цитата: Iv-v от 06.06.2023 20:57:02Выдохлись, что ли?
Патриоты кончились.
Цитата: Старый от 06.06.2023 21:02:25Цитата: Iv-v от 06.06.2023 20:57:02Выдохлись, что ли?
Патриоты кончились.
А есть смысл спорить с малокультурными работягами, удел которых изготовление кофе и попукивание на форуме?
Достаточно оценить лексику пролов "
надувание щек и показуха", "дорого обходящиеся дешевые понты", "Вызов" - куча говна и т.д. Ну подгорает у патриотов пинды пуканчик, а спорить то о чём?
Цитата: german_kmw от 08.06.2023 23:47:56Цитата: Старый от 06.06.2023 21:02:25Цитата: Iv-v от 06.06.2023 20:57:02Выдохлись, что ли?
Патриоты кончились.
А есть смысл спорить с малокультурными работягами, удел которых изготовление кофе и попукивание на форуме?
Достаточно оценить лексику пролов "надувание щек и показуха", "дорого обходящиеся дешевые понты", "Вызов" - куча говна и т.д.
Ну подгорает у патриотов пинды пуканчик, а спорить то о чём?
Зачем вы так страдаете? Что вы, такой высококультурный знаток и ценитель забыли на этом форуме? Рука сама тянется к клавишам для отражения американской агрессии? ;D
Угомонитесь.
Р.S. Рогозин еще за Федю не ответил.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 04.06.2023 00:36:08Цитата: 839 от 04.06.2023 00:30:59потом интеграция в состав РС МКС?
Модуль уже три года в составе МКС. Гарантийный срок до 2027 года. Осталось 4 года на «интеграцию» и завоз оборудования? А в чем тогда был смысл запуска? Как-то, на «Мире» не требовалось многолетней работы по интеграции, и приборы приходили сразу на борту модуля. Выглядит как саботаж.
Станция работает до 2028 года ориентировочно, а то и дольше.
Ага, МИР работал твёрдо и чётко, ну там иногда горел иногда таранился Прогрессом. Можно вспомнить ещё более раннюю историю Скайлэба или советских станций.
Да хоть проблемы при выведении МКС.
И если посмотреть весь мировой опыт, то всегда возникали те или иные проблемы, всегда и у всех шло что-то не по плану или в разнос.
Науку вывели - увеличили российский экипаж и увеличат базу для экспериментов, а эксперименты на то и эксперименты, что не всегда дают тот результат на который рассчитывают.
Было бы 10 орбитальных станций у планеты, наверняка и освоение космоса шло легче и быстрее.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 08.06.2023 23:56:26Цитата: german_kmw от 08.06.2023 23:47:56Цитата: Старый от 06.06.2023 21:02:25Цитата: Iv-v от 06.06.2023 20:57:02Выдохлись, что ли?
Патриоты кончились.
А есть смысл спорить с малокультурными работягами, удел которых изготовление кофе и попукивание на форуме?
Достаточно оценить лексику пролов "надувание щек и показуха", "дорого обходящиеся дешевые понты", "Вызов" - куча говна и т.д.
Ну подгорает у патриотов пинды пуканчик, а спорить то о чём?
Зачем вы так страдаете? Что вы, такой высококультурный знаток и ценитель забыли на этом форуме? Рука сама тянется к клавишам для отражения американской агрессии? ;D
Угомонитесь.
Р.S. Рогозин еще за Федю не ответил.
Приведу для вас пример для чего нужна элементарная филологическая грамотность - я не писал про форум или всех форумчан, любому мало мальски грамотному человеку знающему русский язык по школьной программе однозначно понятно, что я высказался в адрес людей обсуждающих якобы низкокачественный культурный продукт, в обсценной и сниженной лексике. Иначе говоря оппоненты фильма сами себя маргинализуют, и спорить с ними по этому не интересно. Элементарная ваша логическая ошибка делает вас хамом и вруном, если вы не не являетесь треплом, то после того как я перевёл свою фразу с русского на русский, вы обязаны извинится за своё враньё.
Некоторые, как вы, и не разбираетесь в современном кино и культуре в частности, и не в состоянии даже сравнить а чем лучших - хуже Вызов иных фильмов этой же тематики. Вы не в состоянии оценить значение этого фильма в контексте, при этом отпускали некие едкие и многозначительные комментарии, впоследствии оказалось что не знаете и американских фильмов про космос, да и вообще фильмов, особенности спецеффектов или художественных приёмов кино.
Кино и культуру нельзя свести только деньгам, так же как и космос и пилотируемый космос. Есть некоторые сферы, которые ведёт государство в долгосрок и не получает обязательной прибыли, такие как театр или музеи, наука и т.д. Та же пилотируемая космонавтика во всех странах не приносит прямой прибыли государствам однако широко рекламируется и имеет огромные бюджеты, в России уж точно на космонавтов тратят больше, чем на кино.
Если вы не знаете элементарно русского языка, не разбираетесь в тех вещах что обсуждаете, врёте, то не удивляйтесь, что вас и вашу точку зрения не уважают. Культурный уровень таких как вы говорит за себя.
Цитата: german_kmw от 09.06.2023 00:05:10Науку вывели - увеличили российский экипаж
А чем занят увеличенный экипаж? Эксперименты дают результат тогда, когда они проводятся.
Можно пальцем ткнуть, как вот тут?
https://www.issnationallab.org/
Цитата: german_kmw от 09.06.2023 00:14:39Приведу для вас пример для чего нужна элементарная филологическая грамотность
Вам нужно элементарно перестать бухать не закусывая.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 09.06.2023 00:18:55Цитата: german_kmw от 09.06.2023 00:14:39Приведу для вас пример для чего нужна элементарная филологическая грамотность
Вам нужно элементарно перестать бухать не закусывая.
Нормального тролля так быстро из себя не выведешь, а вот трепло да.
Если не про гавно, то про "бухать" - "тут батенька стаж-с"(С)
Цитата: german_kmw от 09.06.2023 00:14:39Элементарная ваша логическая ошибка делает вас хамом и вруном, если вы не не являетесь треплом, то после того как я перевёл свою фразу с русского на русский, вы обязаны извинится за своё враньё.
О, пошёл знакомый пафос!
Цитата: Дмитрий Виницкий от 09.06.2023 00:18:13Цитата: german_kmw от 09.06.2023 00:05:10Науку вывели - увеличили российский экипаж
А чем занят увеличенный экипаж? Эксперименты дают результат тогда, когда они проводятся.
Можно пальцем ткнуть, как вот тут?
https://www.issnationallab.org/
прикол в том что нормальный экипаж Роскосмоса спокойно жил на МКС долгое время, пока за несколько лет до запуска Науки не урезали.
Цитата: german_kmw от 09.06.2023 00:14:39Цитата: Дмитрий Виницкий от 08.06.2023 23:56:26Цитата: german_kmw от 08.06.2023 23:47:56Цитата: Старый от 06.06.2023 21:02:25Цитата: Iv-v от 06.06.2023 20:57:02Выдохлись, что ли?
Патриоты кончились.
А есть смысл спорить с малокультурными работягами, удел которых изготовление кофе и попукивание на форуме?
Достаточно оценить лексику пролов "надувание щек и показуха", "дорого обходящиеся дешевые понты", "Вызов" - куча говна и т.д.
Ну подгорает у патриотов пинды пуканчик, а спорить то о чём?
Зачем вы так страдаете? Что вы, такой высококультурный знаток и ценитель забыли на этом форуме? Рука сама тянется к клавишам для отражения американской агрессии? ;D
Угомонитесь.
Р.S. Рогозин еще за Федю не ответил.
Приведу для вас пример для чего нужна элементарная филологическая грамотность - я не писал про форум или всех форумчан, любому мало мальски грамотному человеку знающему русский язык по школьной программе однозначно понятно, что я высказался в адрес людей обсуждающих якобы низкокачественный культурный продукт, в обсценной и сниженной лексике. Иначе говоря оппоненты фильма сами себя маргинализуют, и спорить с ними по этому не интересно. Элементарная ваша логическая ошибка делает вас хамом и вруном, если вы не не являетесь треплом, то после того как я перевёл свою фразу с русского на русский, вы обязаны извинится за своё враньё.
Некоторые, как вы, и не разбираетесь в современном кино и культуре в частности, и не в состоянии даже сравнить а чем лучших - хуже Вызов иных фильмов этой же тематики. Вы не в состоянии оценить значение этого фильма в контексте, при этом отпускали некие едкие и многозначительные комментарии, впоследствии оказалось что не знаете и американских фильмов про космос, да и вообще фильмов, особенности спецеффектов или художественных приёмов кино.
Кино и культуру нельзя свести только деньгам, так же как и космос и пилотируемый космос. Есть некоторые сферы, которые ведёт государство в долгосрок и не получает обязательной прибыли, такие как театр или музеи, наука и т.д. Та же пилотируемая космонавтика во всех странах не приносит прямой прибыли государствам однако широко рекламируется и имеет огромные бюджеты, в России уж точно на космонавтов тратят больше, чем на кино.
Если вы не знаете элементарно русского языка, не разбираетесь в тех вещах что обсуждаете, врёте, то не удивляйтесь, что вас и вашу точку зрения не уважают. Культурный уровень таких как вы говорит за себя.
Ну, по русскому языку у меня была переэкзаменовка классе в 6 - получил 2 балла годовую. Но зато потом меня научили, что если говно называть эскременты (то есть культурно), ну, или калом (тоже вполне цивильно), то оно все равно останется говном. Разве по отношению к фильму Вызов это не так?
Цитата: triage от 09.06.2023 07:02:11Цитата: Дмитрий Виницкий от 09.06.2023 00:18:13Цитата: german_kmw от 09.06.2023 00:05:10Науку вывели - увеличили российский экипаж
А чем занят увеличенный экипаж? Эксперименты дают результат тогда, когда они проводятся.
Можно пальцем ткнуть, как вот тут?
https://www.issnationallab.org/
прикол в том что нормальный экипаж Роскосмоса спокойно жил на МКС долгое время, пока за несколько лет до запуска Науки не урезали.
О чём вы говорите? https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_долговременных_экспедиций_МКС
Этот бред рассчитан на людей не имеющихся пользоваться интернетом? Или вы сам не умеете пользоваться интернетом? Зачем врать по российские экипаже на форуме космонавтики, до какого уровня ничтожества готовы скатится противники российской космонавтики?
Российский экипаж состоял из 1-2 космонавтов, больше было только во время пересменок. Напомню, что с 2011 по 2020 у американцев не было средств доставки людей и если бы мы запускали на Союзах 3-х россиян, "партнёры" бы имели экипаж в 0 человек , на этом МКС бы и закончилась.
Сейчас мы можем позволить себе на 35% рабочих рук на орбите, новые возможности в виде лаборатории, шлюзовой камеры, манипулятора и др.
До запуска в эксплуатации американских кораблей российский экипаж не мог быть больше 2-х человек.
Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 11:44:14Ну, по русскому языку у меня была переэкзаменовка классе в 6 - получил 2 балла годовую. Но зато потом меня научили, что если говно называть эскременты (то есть культурно), ну, или калом (тоже вполне цивильно), то оно все равно останется говном. Разве по отношению к фильму Вызов это не так?
Помимо русского языка, есть ещё такая дисциплина как психология поведения, которая говорит о том что чем ближе человек по уровню к обезьянам и вообще животным ( чем примитивнее устройство психики) тем большее значение для него анально-оральная фиксация.
А если по простому "детский садик "Лопушок" дружно сели на горшок"и дружно какают, кто обкакался бегает и показывает субстанцию кофейной гущий всему садику и воспитательнице.
Касательно культурного продукта, вы либо можете обсуждать в терминологии любителей кино и культуры, либо обсуждаете свои экскременты, но тогда это уже характеристика не продукта, а вас как любителя экскрементов. Здесь скорее даже не качество фильма, которое полуграмотные и некультурные патриоты пендосрани оценить не способны, а скорее некие обидки на Россию, на Рогозина, Пересильд. Как детсадовцы обкакавшиеся из обиды на воспитательницу, но это никакого отношения не имеет к оценке качества мультика который они перед этим посмотрели.
На всякий случай ещё более упрощу, если обзываешь некий культурный продукт "говном" и при этом призываешь вступить в дискуссию( как это сделал Старый), то изволь обосновать в общедоступной для любителей кино там или театра терминологии для того чтобы обозначить позицию, а если пытаетесь свести всё в фекальную тематику , то может оказаться что на вас перевернёт горшок оппонент на более высоком культурном уровне, как оно и получилось. Ну тогда уж не обессудьте.
Цитата: german_kmw от 09.06.2023 00:14:39Если вы не знаете элементарно русского языка, не разбираетесь в тех вещах что обсуждаете, врёте, то не удивляйтесь, что вас и вашу точку зрения не уважают. Культурный уровень таких как вы говорит за себя.
Не вдаваясь в сутевую часть Вашего спора (напомню, я голосовал за первый вариант), мне кажется, попирать оппонентов незнанием языка, и при этом писать большой текст с ужасными синтаксическими ошибками - это как-то... моветон. Лучше продолжать спорить о сути, не переходя в плоскость личностей, где вся Ваша аргументация сразу блекнет на фоне неграмотности.
Как только перестали банить "по совокупности бреда",так тут же "совокупность бреда" забанила весь форум.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 08.06.2023 23:56:26Рогозин еще за Федю не ответил.
Так никто не спрашивал. Либерасты не в счет.
Цитата: german_kmw от 09.06.2023 12:12:55Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 11:44:14Ну, по русскому языку у меня была переэкзаменовка классе в 6 - получил 2 балла годовую. Но зато потом меня научили, что если говно называть эскременты (то есть культурно), ну, или калом (тоже вполне цивильно), то оно все равно останется говном. Разве по отношению к фильму Вызов это не так?
Помимо русского языка, есть ещё такая дисциплина как психология поведения, которая говорит о том что чем ближе человек по уровню к обезьянам и вообще животным ( чем примитивнее устройство психики) тем большее значение для него анально-оральная фиксация.
А если по простому "детский садик "Лопушок" дружно сели на горшок"и дружно какают, кто обкакался бегает и показывает субстанцию кофейной гущий всему садику и воспитательнице.
Касательно культурного продукта, вы либо можете обсуждать в терминологии любителей кино и культуры, либо обсуждаете свои экскременты, но тогда это уже характеристика не продукта, а вас как любителя экскрементов. Здесь скорее даже не качество фильма, которое полуграмотные и некультурные патриоты пендосрани оценить не способны, а скорее некие обидки на Россию, на Рогозина, Пересильд. Как детсадовцы обкакавшиеся из обиды на воспитательницу, но это никакого отношения не имеет к оценке качества мультика который они перед этим посмотрели.
Из всего вашего поста (заметьте, я называю его именно постом) информативно ценна только ваше определение своих оппонентгв - "патриоты пендосрани". На что именно вы обижены, и почему у вас такая аллергия на ведущую космическую державу (от Марса до Плутона) сложно даже представть.
Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 12:26:22Из всего вашего поста (заметьте, я называю его именно постом) информативно ценна только ваше определение своих оппонентгв - "патриоты пендосрани". На что именно вы обижены, и почему у вас такая аллергия на ведущую космическую державу (от Марса до Плутона) сложно даже представть.
Помнится после пиздыха шатла в 2003 этих покорителей Плутона возила Россия на своих кораблях на орбиту, что не мешало американцам ненавидеть Россию и призывать к геноциду русских.
В нынешней ситуации любить США из России уже само по себе диагноз. Любишь США - ненавидишь Россию и всё что с ней связано, пытаешься обгадить всё что связано с Россией, типично для обкакавшейся швали.
Политфлуд - 100%
Уважаемый german_kmv, будьте так любезны, держите себя в руках. А то тема, благодаря Вашим усилиям, начала идти в разнос. Иногда стоит несколько попридерживать собственные чувства в цензурных рамках. Заранее спасибо.
Кто еще хочет уйти в премодерацию сообщений?
Цитата: aaa от 09.06.2023 12:20:37Так никто не спрашивал.
Дык, спросят. По всей строгости закона.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 09.06.2023 13:21:49Цитата: aaa от 09.06.2023 12:20:37Так никто не спрашивал.
Дык, спросят. По всей строгости закона.
К тому времени он будет уже далеко. В Майями, может быть.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.06.2023 10:22:12Цитата: Iv-v от 03.06.2023 20:53:33Снять фильм с проката, плёнки уничтожить?
Вычесть стоимость полета из кармана Рогозина.
Куда-то вас господа-товарищи, занесло. Давайте прикинем, что потратил Роскосмос на полет киношников. 1. Стоимость корабля и РН? Нет. Они полетели во время пересменки долговременного экипажа и специально для проекта ни РН ни ТК не изготавливали. 2. Стоимость подготовки к пуску, топливо и прочее? НЕТ, по толй же причине. 3. Стоимость подготовки в ЦПК в течение 4 месяцев? Тоже НЕТ. Ведь сотрудники ЦПК сидят на зарплате и готовили киношников в рабочее время. В ЦПК простоев не любят. Если нет тренировок инструкторов загружают другой работой. 4. На послеполетную реабилитацию? Тоже НЕТ т.к. вы любом случае деньги потратились бы на реабилитацию вернувшихся россиянин. Так все же на что же нужны были деньги? На индивидуальные ложементы, скафандры, полетные костюмы, ну и отправку киносьемочной техники. Но это же мелочь в сравнении с с теми 40-60 миллионами баксов, которые Роскосмос брал годом раньше с каждого японского туриста!!! Неужели 1 канал 1-2 миллиона не наскреб? Спросите: а как же научная программа? Да" Неделю все на РС занимались киносъемками. Но программу-то Петя Дубров и оставшийся с ним на полгода Антон Шкаплеров выполнили полностью Она не пострадала.
Конечно есть и минус: наши российские экипажи, выстроенные по ранжиру готовились лишних полгода относительно плановых сроков полета.
А есть ли плюсы? Безусловно ДА. Такого интереса к отечественной космонавтике не было, пожалуй с самого проекта ЭПАС в 1975 году. Что и требовалось. А еще БОООЛЬШОй ПЛЮС: Петя Дубров остался на орбите еще на полгода и, соответственно, его гонорар по контракту за полет увеличился вдвое!!! Для перворазника это значительная прибавочка к жалованью, тем более он и морально и физически был подготовлен к такому удлинению полета. Так что гундеть по поводу "бешеных государственных денег, выброшенных на ветер" по моему не стоит.
Цитата: Капитан от 09.06.2023 14:27:30Так что гундеть по поводу "бешеных государственных денег, выброшенных на ветер" по моему не стоит.
Деньги - это мусор. Речь лишь о том, что полетели не потому, что надо было снять классный фильм (на Земле получился бы не хуже), а потому, что надо было застолбить приоритет. Но этот приоритет весьма хилый. Когда иные приоритетно обследуют плутоны и меркурии, свозить актрису на орбиту - это мелко.
И минусы Вы весьма уменьшаете, плюсы преувеличиваете. Ну, прямо офигенный плюс - Дубров заработал больше деньжат! Вы ещё скажите, что здоровье его окрепло неимоверно.
ps. Сегодня выложил заметку из АиФ 1993 года про аукцион Сотби. Там продавались алюминиевые ножи, украшенные резьбой на орбите. Так прямо и сказано - как древние китобои, от безделья в море вырезавшие узоры, так и российские космонавты на ОКС "Мир" занимались тем же. Это же приоритет! Впервые в мире, узоры, вырезанные на орбите! Спешите купить! Это вам не американцы, у которых весь полёт расписан по минутам, им не до узоров!
Цитата: Капитан от 09.06.2023 14:27:30Куда-то вас господа-товарищи, занесло. Давайте прикинем, что потратил Роскосмос на полет киношников. 1. Стоимость корабля и РН? Нет. Они полетели во время пересменки долговременного экипажа и специально для проекта ни РН ни ТК не изготавливали. 2. Стоимость подготовки к пуску, топливо и прочее? НЕТ, по толй же причине. 3. Стоимость подготовки в ЦПК в течение 4 месяцев? Тоже НЕТ. Ведь сотрудники ЦПК сидят на зарплате и готовили киношников в рабочее время. В ЦПК простоев не любят. Если нет тренировок инструкторов загружают другой работой. 4. На послеполетную реабилитацию? Тоже НЕТ т.к. вы любом случае деньги потратились бы на реабилитацию вернувшихся россиянин.
То есть в случае, если за мой (например) полет на станцию (вместо космонавта Роскосмоса) с меня потребуют какие-то деньги, это будет в чистом виде вымогательство и нетрудовые доходы Роскосмоса и его чиновников? Исходя из ваших пунктов 1, 2, 3 и 4. Спасибо, я подозревал, что интерес Роскосмоса и Рогозина к туристам имеет финансовую основу, но не думал, что все так просто.
Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 15:03:33Цитата: Капитан от 09.06.2023 14:27:30Куда-то вас господа-товарищи, занесло. Давайте прикинем, что потратил Роскосмос на полет киношников. 1. Стоимость корабля и РН? Нет. Они полетели во время пересменки долговременного экипажа и специально для проекта ни РН ни ТК не изготавливали. 2. Стоимость подготовки к пуску, топливо и прочее? НЕТ, по толй же причине. 3. Стоимость подготовки в ЦПК в течение 4 месяцев? Тоже НЕТ. Ведь сотрудники ЦПК сидят на зарплате и готовили киношников в рабочее время. В ЦПК простоев не любят. Если нет тренировок инструкторов загружают другой работой. 4. На послеполетную реабилитацию? Тоже НЕТ т.к. вы любом случае деньги потратились бы на реабилитацию вернувшихся россиянин.
То есть в случае, если за мой (например) полет на станцию (вместо космонавта Роскосмоса) с меня потребуют какие-то деньги, это будет в чистом виде вымогательство и нетрудовые доходы Роскосмоса и его чиновников? Исходя из ваших пунктов 1, 2, 3 и 4. Спасибо, я подозревал, что интерес Роскосмоса и Рогозина к туристам имеет финансовую основу, но не думал, что все так просто.
Не совсем так. Если Вы собираетесь лететь с своих личных интересах, то БЕЗУСЛОВНО с вас должны взять деньги, как за туриста (с учетом оплаты 1-3 места в корабле, подготовки, кормежки + государствнные налоги + налог на прибыль + заложенный процент прибыли и т.д. и Получится за недельный полет порядка 60 млн зеленых. А если Вы на уровне правительства и Президента докажете, что именно Ваш полет поднимет престиж или хотя бы интерес к отечественной космонавтике, да если еще Ваши спонсоры заплатят расходы на Вашу подготовку (за скафандр, одежду, еду и пр. хотя бы по себестоимости), то стоимость окажется ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Что и произошло с 1 каналом.
Цитата: Капитан от 09.06.2023 15:34:46Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 15:03:33Цитата: Капитан от 09.06.2023 14:27:30Куда-то вас господа-товарищи, занесло. Давайте прикинем, что потратил Роскосмос на полет киношников. 1. Стоимость корабля и РН? Нет. Они полетели во время пересменки долговременного экипажа и специально для проекта ни РН ни ТК не изготавливали. 2. Стоимость подготовки к пуску, топливо и прочее? НЕТ, по толй же причине. 3. Стоимость подготовки в ЦПК в течение 4 месяцев? Тоже НЕТ. Ведь сотрудники ЦПК сидят на зарплате и готовили киношников в рабочее время. В ЦПК простоев не любят. Если нет тренировок инструкторов загружают другой работой. 4. На послеполетную реабилитацию? Тоже НЕТ т.к. вы любом случае деньги потратились бы на реабилитацию вернувшихся россиянин.
То есть в случае, если за мой (например) полет на станцию (вместо космонавта Роскосмоса) с меня потребуют какие-то деньги, это будет в чистом виде вымогательство и нетрудовые доходы Роскосмоса и его чиновников? Исходя из ваших пунктов 1, 2, 3 и 4. Спасибо, я подозревал, что интерес Роскосмоса и Рогозина к туристам имеет финансовую основу, но не думал, что все так просто.
Не совсем так. Если Вы собираетесь лететь с своих личных интересах, то БЕЗУСЛОВНО с вас должны взять деньги, как за туриста (с учетом оплаты 1-3 места в корабле, подготовки, кормежки + государствнные налоги + налог на прибыль + заложенный процент прибыли и т.д. и Получится за недельный полет порядка 60 млн зеленых. А если Вы на уровне правительства и Президента докажете, что именно Ваш полет поднимет престиж или хотя бы интерес к отечественной космонавтике, да если еще Ваши спонсоры заплатят расходы на Вашу подготовку (за скафандр, одежду, еду и пр. хотя бы по себестоимости), то стоимость окажется ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Что и произошло с 1 каналом.
Не-не-не. Так не бывает. Ведь если я полечу даже с личными целями, то все ваши пункты 1-2-3-4 все равно остаются. Ракета и корабль все равно уже готовы, космонавт с радостью останется еще на пол года, а ЦПК с удовольствием займется моей подготовкой (в свое рабочее время!) а потом и реабилитацией. За что же в таком случае брать эти 60 муьтов? Если все, включая кормежку, и так уже оплачено.
Напомню, речь у нас шла о том, понес ли Роскосмос какие-то дополнительные расходы, или нет. А не о том, были ли они потрачены впустую, или нет.
Цитата: Капитан от 09.06.2023 14:27:30Куда-то вас господа-товарищи, занесло. Давайте прикинем, что потратил Роскосмос на полет киношников.
Так все же на что же нужны были деньги? На индивидуальные ложементы, скафандры, полетные костюмы, ну и отправку киносьемочной техники. Но это же мелочь
Я всё время пытаюсь спросить сколько это стоило и кто заплатил, но мои сообщения удаляют.
Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 15:42:58Не-не-не. Так не бывает.
Бывает. Начальник Космоса напишет Президенту страны записку с предложением свозить тебя на МКС вместо космонавта. Президент наложит резолюцию "Согласен" и алга!
Цитата: german_kmw от 09.06.2023 12:00:22Цитата: triage от 09.06.2023 07:02:11Цитата: Дмитрий Виницкий от 09.06.2023 00:18:13Цитата: german_kmw от 09.06.2023 00:05:10Науку вывели - увеличили российский экипаж
А чем занят увеличенный экипаж? Эксперименты дают результат тогда, когда они проводятся.
Можно пальцем ткнуть, как вот тут?
https://www.issnationallab.org/
прикол в том что нормальный экипаж Роскосмоса спокойно жил на МКС долгое время, пока за несколько лет до запуска Науки не урезали.
О чём вы говорите? https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_долговременных_экспедиций_МКС
Этот бред рассчитан на людей не имеющихся пользоваться интернетом? Или вы сам не умеете пользоваться интернетом? Зачем врать по российские экипаже на форуме космонавтики, до какого уровня ничтожества готовы скатится противники российской космонавтики?
Российский экипаж состоял из 1-2 космонавтов, больше было только во время пересменок. Напомню, что с 2011 по 2020 у американцев не было средств доставки людей и ....
Российский экипаж с 2010 по 2017 год благодаря купленным американцами местам составлял за исключением коротких пересменок 3 российских космонавта.
С 2017 года по 2020 год максимум два.
Спойлер
Снимок экрана (87).jpg
так что фраза
Цитироватьприкол в том что нормальный экипаж Роскосмоса спокойно жил на МКС долгое время, пока за несколько лет до запуска Науки не урезали
полностью подтверждается этим интернетом
Цитата: Старый от 09.06.2023 15:49:01Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 15:42:58Не-не-не. Так не бывает.
Бывает. Начальник Космоса напишет Президенту страны записку с предложением свозить тебя на МКС вместо космонавта. Президент наложит резолюцию "Согласен" и алга!
Не, полет же, по словам Капитана, в любом случае не будет стоить Роскосмосу дополнительных денег. При чем тут президент? Все равно сотрудникам ЦПК надо работать, и им все равно, кого готовить. Как и ракете с кораблем (они же и так уже построены) все равно, кого именно вести на орбиту.
Цитата: Старый от 09.06.2023 15:43:05Цитата: Капитан от 09.06.2023 14:27:30Куда-то вас господа-товарищи, занесло. Давайте прикинем, что потратил Роскосмос на полет киношников.
Так все же на что же нужны были деньги? На индивидуальные ложементы, скафандры, полетные костюмы, ну и отправку киносьемочной техники. Но это же мелочь
Я всё время пытаюсь спросить сколько это стоило и кто заплатил, но мои сообщения удаляют.
Выясняется, что, в принципе, никто. Так как расходов ведь дополнительных и не было.
Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 16:05:56Выясняется, что, в принципе, никто. Так как расходов ведь дополнительных и не было.
Было. Четыре ложемента и четыре скафандра были изготовлены дополнительно а не взяты от неполетевших космонавтов. Если бы не Вызов то эти скафандры можно было не делать.
Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 16:05:08Цитата: Старый от 09.06.2023 15:49:01Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 15:42:58Не-не-не. Так не бывает.
Бывает. Начальник Космоса напишет Президенту страны записку с предложением свозить тебя на МКС вместо космонавта. Президент наложит резолюцию "Согласен" и алга!
Не, полет же, по словам Капитана, в любом случае не будет стоить Роскосмосу дополнительных денег. При чем тут президент?
Ты сказал что так не бывает чтобы тебя послали в космос вместо космонавта. Я тебе ответил что бывает и описал в каком случае.
Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 16:05:56Выясняется, что, в принципе, никто. Так как расходов ведь дополнительных и не было.
Дополнительных расходов на изготовление корабля и ракеты, подготовку и запуск, не было. А на скафандры, как оказалось, были.
Одним словом Первый канал оплатил скафандры или нет?
Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 15:03:33То есть в случае, если за мой (например) полет на станцию (вместо космонавта Роскосмоса) с меня потребуют какие-то деньги, это будет в чистом виде вымогательство и нетрудовые доходы Роскосмоса и его чиновников?
Если бы вы были красивый, как Юлия Пересильд и умный, как Клим Шипенко, то да. Но это нереально.
Пока что вы только лаетесь, как собака Баскервилей.
Довольно хитрая математика. Вот, скажем, на конвейере делаются авто. По штуке в месяц. Я, предположим, одну тырю.
Что в итоге? Рабочие зарплату получают. Администрация - тоже. Заказчики - ну, получат на месяц позже, это же не страшно.
Я посещаю сервисы, там приходится платить, то есть зарплата еще и ремонтникам. Бензин трачу, запчасти покупаю, капает вообще всем.
Вау... так почему это нельзя сделать? Где моя машина?
Потому, что вы ее не стырили, а владельцы вам ее подарили. У свежесобранной машины есть владелец. Он ею распоряжается, как хочет. Хочет - отдаст заказчику, который два года в очереди стоял. Хочет - подарит вам. А хочет - раздолбает кувалдой, для прикола. Машина его, что он хочет - то и делает.
Но ведь... но ведь у нас в космонавтике нет такого владельца, чтобы "что хочу, то и ворочу". У нас космонавтика не частная. Кто, получается, владеет всем этим - ракетами, кораблями, временем на орбите и всеми потребными ресурсами?
А вот кто разрешил - тот и владелец.
Цитата: Старый от 09.06.2023 16:26:49Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 16:05:08Цитата: Старый от 09.06.2023 15:49:01Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 15:42:58Не-не-не. Так не бывает.
Бывает. Начальник Космоса напишет Президенту страны записку с предложением свозить тебя на МКС вместо космонавта. Президент наложит резолюцию "Согласен" и алга!
Не, полет же, по словам Капитана, в любом случае не будет стоить Роскосмосу дополнительных денег. При чем тут президент?
Ты сказал что так не бывает чтобы тебя послали в космос вместо космонавта. Я тебе ответил что бывает и описал в каком случае.
Нет, я написал, что не бывает такого, что бы в одном случае Роскосмос расходов не понес, а в другом понес, если речь идет о полете в космос туристов.
Цитата: Farakh от 09.06.2023 16:38:20Вау... так почему это нельзя сделать?
Потому что эту машину надо было срочно отправить в автоколонну чтобы заменить вышедшую из строя. Если ты её стыришь то её сразу спохватятся. Ну а если тебя на ней покатали нахаляву то ничего страшного, всё равно на обкатку расходовался бензин, что с тобой что без.
Цитата: aaa от 09.06.2023 16:32:00умный, как Клим Шипенко
А из чего следует заключение о высоком уме? Что ближе к Рогозину? Так, там у меня давно уверенность, что ум там вообще не в счет.
Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 16:43:06Нет, я написал, что не бывает такого, что бы в одном случае Роскосмос расходов не понес, а в другом понес, если речь идет о полете в космос туристов.
Расходы Роскосмоса абсолютно одинаковы и будут понесены независимо от того сидит в корабле тушка или чучело.
Цитата: Старый от 09.06.2023 16:30:30Дополнительных расходов на изготовление корабля и ракеты
И вообще, полет был на сэкономленные средства. В честь дватридцатьпятого съезда?
Мой пост стёрли, но я повторю. Когда существует программа, в которой задействованы тысячи человек, десятки договоров, циклы тренировок, научные эксперименты, ресурсы оборудования, нельзя просто сказать - получено 100 млн. с японцев (или там с Роскино). Плюс - 100 - ого-го! Всё сдвинулось, что-то накрылось, ресурсы уменьшились, очередь перетасована и пр. Нервы, потери времени, денег и пр. Это нельзя подсчитать вообще.
Да бог с ними, деньгами и нервами. Важно осознать одно - почему Луну-25 не запускают, а Пересильд - запросто (лично к ней - никаких претензий, молодец). Наша космонавтика не только потеряла последний налёт научности, она из политической области перешла в попс-космонавтику. Народу гораздо интереснее посмотреть на красивую бабу, чем на лунные ландшафты. И власть даёт народу желаемое.
Прочитайте (или вспомните, кто уже читал) то самое письмо
https://irek-murtazin.livejournal.com/3062568.html
Там и о финасировании сказано в тоом числе.
Вот - оттуда как раз о финансировании. ::)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344703.jpg)
Цитата: Paleopulo от 09.06.2023 16:05:56Цитата: Старый от 09.06.2023 15:43:05Цитата: Капитан от 09.06.2023 14:27:30Куда-то вас господа-товарищи, занесло. Давайте прикинем, что потратил Роскосмос на полет киношников.
Так все же на что же нужны были деньги? На индивидуальные ложементы, скафандры, полетные костюмы, ну и отправку киносьемочной техники. Но это же мелочь
Я всё время пытаюсь спросить сколько это стоило и кто заплатил, но мои сообщения удаляют.
Выясняется, что, в принципе, никто. Так как расходов ведь дополнительных и не было.
Прикольно. Предположим, вы оплатили строительство дома, а вселилась в него Пересильд. Получается, всё норм, дополнительных расходов ведь не было. Дом так и так построили бы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344707.jpg)
ЦитироватьВ следующем году НАСА и Спейс Икс приступают к съёмкам художественного фильма на борту МКС
Обманул Дмитрий Олегович Президента...
Цитата: SOLDIER от 09.06.2023 17:45:54Вот - оттуда как раз о финансировании. ::)
Итого за счёт АО Главкосмос т.е. за счёт государства. И никак не за счёт первого канала.
Цитата: opinion от 09.06.2023 17:52:11Прикольно. Предположим, вы оплатили строительство дома, а вселилась в него Пересильд. Получается, всё норм, дополнительных расходов ведь не было. Дом так и так построили бы.
Космонавт на место которого села Пересильд не оплачивал строительство
дома корабля.
Цитата: Старый от 09.06.2023 18:55:13Цитата: SOLDIER от 09.06.2023 17:45:54Вот - оттуда как раз о финансировании. ::)
Итого за счёт АО Главкосмос т.е. за счёт государства. И никак не за счёт первого канала.
АО "Первый канал" тоже как бы не "добрые самаритяне" финансируют, если уж на то пошло. ;)
ЦитироватьВ 2020 году «Первый канал» может получить 6,5 млрд руб. из бюджета на производство и закупку контента. На финансирование ВГТРК Минфин предлагает выделить 24,2 млрд руб.
...
АО «Первый канал», как следует из документа, в следующем году может получить традиционную компенсацию расходов на трансляцию своего сигнала в городах с населением менее 100 тыс. человек и субсидию на финансовое обеспечение затрат, связанных с производством и приобретением программного продукта, наполнением им телеэфира и с обеспечением мероприятий по доведению его до телезрителей. Размер этой субсидии определен в 6,5 млрд руб. Минфин полагает, что она понадобится вещателю только в следующем году, в 2021–2022 годах она пока не предусмотрена.
С начала 2000-х годов «Первый канал» такие субсидии из федерального бюджета на закупку и производство контента получал дважды: в 2017 (https://www.rbc.ru/technology_and_media/28/10/2017/59f491c69a7947cd91b6110c) и 2019 (https://www.rbc.ru/technology_and_media/15/05/2019/5cdc35f99a794724d8d9fb76#ws) годах. Они утверждались поправками в уже принятый и действующий закон о федеральном бюджете. В 2017 году субсидия составила 3 млрд руб., в 2019-м — 2,5 млрд руб.
Чистый убыток АО «Первый канал» по РСБУ в 2017 году составил, по данным базы СПАРК, 6,8 млрд руб. при убытке от основной деятельности 13,1 млрд руб. и выручке 32,8 млрд руб. Кредиторская задолженность головной компании вещателя на конец 2018 года составляла 21,1 млрд руб.
https://www.rbc.ru/technology_and_media/26/09/2019/5d8bf96e9a79471a8782ef5a
Цитата: SOLDIER от 09.06.2023 19:44:54АО "Первый канал" тоже как бы не "добрые самаритяне" финансируют, если уж на то пошло. ;)
Ну была бы хоть перекачка бюджетных денег из телевидения в космонавтику. А так - нет.
Цитата: ETO от 09.06.2023 17:03:08Наша космонавтика не только потеряла последний налёт научности, она из политической области перешла в попс-космонавтику
Да!
https://t.me/roscosmos_press/1262
Цитата: АниКей от 09.06.2023 20:15:18https://t.me/roscosmos_press/1262
Тома Круза не хватает. Без него ничего бы не было.
Я извиняюсь, конечно. А Олег Новицкий? А Петр Дубров?
Да идическая сила. Дмитрий Олегыч где? Его в окопах Домббасса эьа Госпремия согрела бы. ::)
Шипение змей
Над полетом Фей!
:)
Обидели Олегыча. Если смотреть объективно то заслуга в этом фильме исключительно его. Без него кина бы не было.
Цитироватьhttps://tass.ru/kultura/17972791
...
"Третьим лауреатом [Госпремии] стал коллектив создателей художественного фильма "Вызов" - Клим Шипенко, Юлия Пересильд и Константин Львович Эрнст. Я провожал Клима Шипенко и Юлю Пересильд в полет, это было удивительно и трогательно. Было огромное волнение за тех людей - непрофессиональных космонавтов, которые подготовились к полету, осуществили его и не просто слетали в космос, но активно там работали. Впервые осуществили съемку полнометражного художественного фильма в условиях невесомости, в условиях космоса, - сказал советник президента РФ Владимир Толстой.
Советник президента добавил, что создатели "Вызова" награждены за отвагу, смелость и беспрецедентное явление.
...
Для съемок 5 октября 2021 года Шипенко, Пересильд, а также космонавт Антон Шкаплеров отправились на МКС на корабле "Союз МС-19". В работе над картиной также принимали участие космонавты Олег Новицкий и Петр Дубров. Новицкий, Пересильд и Шипенко 17 октября 2021 года вернулись на Землю на спускаемом аппарате корабля "Ю. А. Гагарин" ("Союз МС-18").
...
Цитироватьhttps://rg.ru/amp/2023/06/09/nazvany-laureaty-gospremij-v-oblasti-literatury-i-iskusstva.html
Также госпремии удостоили команду "Вызова" - первого фильма, снятого в космосе: режиссера Клима Шипенко, актрису Юлию Пересильд и главу Первого канала Константина Эрнста.
- Эта награда именно за отвагу, за смелость, за беспрецендетное явление в мировом кино, - подытожил Владимир Толстой.
про отвагу и смелость двоих еще понятно, но сказано так.
Цитата: Старый от 09.06.2023 23:47:43Обидели Олегыча. Если смотреть объективно то заслуга в этом фильме исключительно его. Без него кина бы не было.
Если бы не появились сообщения, что Том Круз собрался в космос снимать кино, Рогозину бы не пришла в голову мысль опередить американцев. Так чтр он тут вторичный продукт.
Цитата: Paleopulo от 10.06.2023 20:30:39Если бы не появились сообщения, что Том Круз собрался в космос снимать кино, Рогозину бы не пришла в голову мысль опередить американцев. Так чтр он тут вторичный продукт.
Ну не Крузу же Госпремию давать. Я думаю Дмитрий Олегович сам уже дозрел до этого, Круз послужил только оправданием.
Цитата: Старый от 10.06.2023 21:15:52Цитата: Paleopulo от 10.06.2023 20:30:39Если бы не появились сообщения, что Том Круз собрался в космос снимать кино, Рогозину бы не пришла в голову мысль опередить американцев. Так чтр он тут вторичный продукт.
Ну не Крузу же Госпремию давать. Я думаю Дмитрий Олегович сам уже дозрел до этого, Круз послужил только оправданием.
Нет, не дозрел бы. Он человек без фаетащии, только на плагиат способен. Даже то, что с актрисой отправили режиссера фильма, а не оператора (что было бы логичнее), все идет от слухов про полет Круза.
Цитата: Paleopulo от 10.06.2023 21:47:51Даже то, что с актрисой отправили режиссера фильма, а не оператора (что было бы логичнее), все идет от слухов про полет Круза.
Оператор без режиссёра ни к чему. Он будет не знать что снимать.
Цитата: Paleopulo от 10.06.2023 20:30:39Цитата: Старый от 09.06.2023 23:47:43Обидели Олегыча. Если смотреть объективно то заслуга в этом фильме исключительно его. Без него кина бы не было.
Если бы не появились сообщения, что Том Круз собрался в космос снимать кино, Рогозину бы не пришла в голову мысль опередить американцев. Так чтр он тут вторичный продукт.
По крайне мере ума хватило привлечь лучшую киноконтору в России.
А не как со всякими Гагарин-первый в космосе с левой конторой снявшей провальное кино
Цитата: sallem656 от 10.06.2023 22:20:30По крайне мере ума хватило привлечь лучшую киноконтору в России.
А не как со всякими Гагарин-первый в космосе с левой конторой снявшей провальное кино
Ну, другие фильмы не рекламировали на банкоматах Сбербанка, на сайте госуслуг и т.д. Так что сравнить не получится.
Вчера сходил повторно по просьбе двух друзей - супружеской пары медиков, живущих в Краснодарской глубинке. Он в прошлом рентгенолог- полярник и м ноголетний Магаданский абориген-старожил. Передал вахту внукам и в 70 лет переехал под Туапсе. Много лет имеет наследную шикарную квартиру в Питере и, хотя сам тут родился и учился, жить в Питере не хочет. Говорит - душно. Жена терапевт.
Он любитель Аватара и Американской кинофагтастики, а жена клиповое кино на дух не переносит. Оба от космоса далеки.
Обоим фильм очень понравился
P.S. Народу в зале на вечернем сеансе было больше половины зала. Идёт фильм в двух залах 14-зального киноцентра в престижном районе Питера.
Цитата: sychbird от 11.06.2023 06:26:19рентгенолог- полярник
;D Редкая профессия
Цитата: sychbird от 11.06.2023 06:26:19Магаданский абориген
Редкая национальность...
Цитироватьпрестижном районе Питера.
Редкий район. ;D
Шипите Шура шипите! ;D
Цитата: sychbird от 11.06.2023 06:26:19Народу в зале на вечернем сеансе было больше половины зала.
Это достижение? :o
Цитата: Дмитрий Виницкий от 11.06.2023 14:29:54Цитата: sychbird от 11.06.2023 06:26:19Народу в зале на вечернем сеансе было больше половины зала.
Это достижение? :o
А на Кипре кинотеатры есть?
Цитата: Iv-v от 11.06.2023 14:45:56А на Кипре кинотеатры есть?
Конечно есть. Только, я в кино не был с 80-х годов прошлого века и не вижу смыла куда-то переться, платить деньги и сидеть в толпе. Ни пивка не выпить, ни в туалет не сходить. И все это за свои же ;D
На Кипре даже планетарий теперь есть, перед которым какой-то мужик в непонятном скафандре вылазит из «Зенита» ;D4_iyunya_otkroetsya_kiprskiy_planetariy._samyy_bolshoy_v_vostochnom_sredizemnomore.jpg
Я и сам такой. Предыдущие разы в кинотеатре смотрел "Ночной дозор" и "Властелин колец".
Но вот же ж на "Вызов" сходил и не пожалел.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 11.06.2023 14:52:16какой-то мужик в непонятном скафандре
Похоже, Феликс Баумгартен.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 11.06.2023 14:29:54Цитата: sychbird от 11.06.2023 06:26:19Народу в зале на вечернем сеансе было больше половины зала.
Это достижение? :o
Типичное количество зрителей сегодня - один-два человека на сеанс. 15 человек в зале - уже блокбастер.
Цитата: Дмитрий Инфан от 11.06.2023 16:27:30Типичное количество зрителей сегодня - один-два человека на сеанс.
Это в клубе совхозы имени стовадцатьшестого съезда Единой России?
Цитата: Iv-v от 11.06.2023 14:53:42смотрел "Ночной дозор"
Боже, как вообще можно было догадаться пойти? ;D
Интересно же. Я бы просто ради одного Лагутенко в роли вампира сходил.)
Оторвались вы от Родины...
Если это тот, который из Владивостока, то мне тем более непонятно, зачем на всякую хрень тратить время. Я вообще не встречал в жизни человека, который бы слушал всю эту лабуду типа «Мумий троль». Наверное, эта публика реально ходит в кино и на «Дозор», и на «Вызов».
Тогда смотрите "Гравитацию".
Цитата: Iv-v от 11.06.2023 19:37:16Тогда смотрите "Гравитацию".
А в чем разница? Меня там хватило на 20 минут. А «Интерстеллар» я даже не собрался смотреть, хватило трейлеров. Но, там хоть профессиональная лабуда, хорошо продаваемая, без бюджетников и школьников на сеансах.
А тем временем в дзене появляются откровенно опровергательские статьи: https://dzen.ru/a/ZITyFR-HnB9YIvvu
"Их туда не летало!"
Интересно: есть восторженные отзывы о присвоении артистам Госпремии?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 11.06.2023 20:17:44А в чем разница? Меня там хватило на 20 минут. А «Интерстеллар» я даже не собрался смотреть, хватило трейлеров
Вот. А "Вызов" я посмотрел с интересом и удовольствием.
Цитата: Iv-v от 11.06.2023 22:05:51Вот. А "Вызов" я посмотрел с интересом и удовольствием.
Вот. А я не посмотрел, сэкономил время и с интересом и удовольствием посмотрел совсем другое.
Цитата: Iv-v от 11.06.2023 22:05:51я посмотрел с интересом и удовольствием
А я бесплатно смотреть не стану.
Вариант "Пастернак".
А я оказался бо'льшим евреем.
Так и не сходил посмотреть, за деньги.
Цитата: Iv-v от 11.06.2023 14:54:27Цитата: Дмитрий Виницкий от 11.06.2023 14:52:16какой-то мужик в непонятном скафандре
Похоже, Феликс Баумгартен.
Вообще-то это не Баумгартнер, а Леонов. На стелле - Восход-2 с мягким шлюзом. Правда, Леонов почему-то в скафандре, напоминающем "Орлан" с (уже традиционной) американской накладкой с фонариками на шлем.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344726.jpg)
Цитата: Iv-v от 11.06.2023 22:13:04Вариант "Пастернак".
Простите, но «Вызов» явно не Тарковский снимал. И даже не Ричард Викторов.
И слава богу!
Цитата: Arzach от 11.06.2023 22:16:01Восход-2 с мягким шлюзом
Screenshot_13.jpg
Угу, откуда на «Восходе» иллюминатор по экватору, и что там за шары баллоны разного размера на шлюзовой камере?
Цитата: Arzach от 11.06.2023 22:16:01Правда, Леонов почему-то в скафандре, напоминающем "Орлан" с (уже традиционной) американской накладкой с фонариками на шлем.
ОМГ.... "Я тебя слепила, из того, что было".
Цитата: Дмитрий Виницкий от 11.06.2023 22:18:41Цитата: Iv-v от 11.06.2023 22:13:04Вариант "Пастернак".
Простите, но «Вызов» явно не Тарковский снимал. И даже не Ричард Викторов.
А на Тарковского никто больно-то и не ходил.
Цитата: V.V. от 11.06.2023 22:15:30А я оказался бо'льшим евреем.
Так и не сходил посмотреть, за деньги.
А я еще бо'льшим. И бесплатно не сходил. Два раза была возможность. ;D
Цитата: Дмитрий Виницкий от 11.06.2023 22:39:43Угу, откуда на «Восходе» иллюминатор по экватору, и что там за шары баллоны разного размера на шлюзовой камере?
Это уже мелочи, главное - понятен замысел - первый человек в открытом космосе, и отрадно, что это таким образом отметили на Кипре. Кстати, шар-баллоны у основания шлюзовой камеры на оригинале были - для ее наддува.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344735.jpg)
Тем временем в интернете пахнет жареным. Это опять Дзен жжот напалмом:
ЦитироватьМежду прочим, Юлия Сергеевна стала пятой(!) женщиной в истории, которая полетела в космос.
https://dzen.ru/a/ZIVmLgzAOEeSlQPe
Что интересно - в дзене только ругательные отзывы. И все какието невероятно тупые. Может это такая скрытая реклама? ???
https://dzen.ru/a/ZIVmLgzAOEeSlQPe
Рекламу фастфуда я в кине не заметил. Но если там он и вправду есть то очевидно это элемент сценария: никто Биковича не кормит и ему приходится есть что попало. То есть в кухне у него нет хозяйки.
Цитата: Старый от 12.06.2023 12:06:44https://dzen.ru/a/ZIVmLgzAOEeSlQPe
Рекламу фастфуда я в кине не заметил. Но если там он и вправду есть то очевидно это элемент сценария: никто Биковича не кормит и ему приходится есть что попало. То есть в кухне у него нет хозяйки.
Это не в кине. Бикович по зомбоящику рекламирует бургеры
макдональдса"нажрался-и-точка". ;D
На, наслаждайся. ;D
9c67d6.jpg
Вот еще.
zp2bqe3VYEM.jpg
Цитата: SOLDIER от 12.06.2023 12:22:02На, наслаждайся. ;D
Аааа... А при чём тут кино? ???
Ну что, кто там говорил что этот фильм не окупится?
https://t.me/tass_agency/196525
"И Вы говорите" (анигдот)
Цитата: Inti от 15.06.2023 19:54:03Ну что, кто там говорил что этот фильм не окупится?
https://t.me/tass_agency/196525
Покажут. В паре кинотеатров Пекина. И?! Кого в Китае даинтересует драма тетки врача на космическом фоне? Они вполне себе блокбастеры снимают, которые их менталитету ближе. Не, ну поулыбаются, у нас по ящику потрындят про "мировую премьеру" и тд. "Шуму много, женег мало"(почти как в поговорке про стрижку свиньи). Проект провальный изначально, потому что главная, изначальная цель - понтЫ.
Имху
Цитата: Inti от 15.06.2023 19:54:03Ну что, кто там говорил что этот фильм не окупится?
https://t.me/tass_agency/196525
Он окупился? Вы в Канаде посмотрели хоть?
В космос слетал, а на вручение премии из рук президента не пришел, сказал занят на съемках
Цитироватьhttps://www.woman.ru/news/klim-shipenko-obyasnil-pochemu-ne-yavilsya-na-nagrazhdenie-v-kreml-id890755/
не приехал на награждение в Кремль. Woman.ru удалось узнать, почему. Все оказалось просто: насладиться собственным триумфом Шипенко помешал... плотный рабочий график. После премьеры «Вызова» он не стал устраивать себе отпуск, а сразу вернулся к творчеству.
Цитироватьhttps://www.woman.ru/news/klim-shipenko-rasskazal-kuda-potratil-gosudarstvennuyu-premiyu-v-10-millionov-za-film-vyzov-id890740
Например, на ПМЭФ Шипенко признался, что кадры открытого космоса снимались в павильоне
:)
ЦитироватьОднако один рез режиссеру все-таки пришлось серьезно понервничать. Он не знал, как поведет себя аппаратура в космосе, а потом, когда смотрел видео, заметил, что на нем много «битых кадров», портящих картинку. Тогда он действительно подумал, что все пропало, но специалистам по цветокоррекции удалось быстро исправить изображение.
Цитата: telekast от 15.06.2023 21:03:49Покажут. В паре кинотеатров Пекина. И?! Кого в Китае даинтересует драма тетки врача на космическом фоне? Они вполне себе блокбастеры снимают, которые их менталитету ближе.
Вы конечно сколько угодно можете надеяться на худшее, но вот например в 2006-м году на центральном ТВ Китая показали 19 серий сериала "А ЗОРИ ЗДЕСЬ ТИХИЕ" - снимали китайцы а играли эту драму российские "тётки". В наше время интерес китайцев к России быстро растёт вместе с товарооборотом - так что думаю сделают хороший перевод и прокатят по-взрослому. Что подтверждает эта цитата:
ЦитироватьОб этом на Петербургском международном экономическом форуме сообщил генеральный директор кинопрокатной компании "Централ партнершип" Вадим Верещагин.
"Вызов" будет выходить в Китае достаточно широко.
И ещё:
ЦитироватьАктриса Юлия Пересильд представила частично снятый в космосе фильм «Вызов» в Китае. Об этом рассказала министр культуры Ольга Любимова.
По словам Любимовой, предстоящая премьера «Вызова» в КНР вызвала большой интерес — на пресс-конференцию с продюсером картины и Юлией Пересильд пришли более 50 китайских СМИ. «Искренне рада, что наши картины вызывают такой огромный интерес у китайской публики. Это еще раз доказывает востребованность российского кино в Китае», — сказала Любимова.
С прокатом в Индии конечно могут быть проблемы потому что в фильме нет ни одного танца... но в Китае и в целом в Азии всё должно пройти неплохо.
Цитата: Inti от 16.06.2023 01:09:57Цитата: telekast от 15.06.2023 21:03:49Покажут. В паре кинотеатров Пекина. И?! Кого в Китае даинтересует драма тетки врача на космическом фоне? Они вполне себе блокбастеры снимают, которые их менталитету ближе.
Вы конечно сколько угодно можете надеяться на худшее, но вот например в 2006-м году на центральном ТВ Китая показали 19 серий сериала "А ЗОРИ ЗДЕСЬ ТИХИЕ" - снимали китайцы а играли эту драму российские "тётки". В наше время интерес китайцев к России быстро растёт вместе с товарооборотом - так что думаю сделают хороший перевод и прокатят по-взрослому. Что подтверждает эта цитата:
ЦитироватьОб этом на Петербургском международном экономическом форуме сообщил генеральный директор кинопрокатной компании "Централ партнершип" Вадим Верещагин.
"Вызов" будет выходить в Китае достаточно широко.
И ещё:
ЦитироватьАктриса Юлия Пересильд представила частично снятый в космосе фильм «Вызов» в Китае. Об этом рассказала министр культуры Ольга Любимова.
По словам Любимовой, предстоящая премьера «Вызова» в КНР вызвала большой интерес — на пресс-конференцию с продюсером картины и Юлией Пересильд пришли более 50 китайских СМИ. «Искренне рада, что наши картины вызывают такой огромный интерес у китайской публики. Это еще раз доказывает востребованность российского кино в Китае», — сказала Любимова.
С прокатом в Индии конечно могут быть проблемы потому что в фильме нет ни одного танца... но в Китае и в целом в Азии всё должно пройти неплохо.
Вы конечно можете сколько угодно фапать на вызов, но нмхренв заметного он в Китае не вызовет
Имху
Цитата: Inti от 15.06.2023 19:54:03Ну что, кто там говорил что этот фильм не окупится?
Китайцы жадные и иностранные фильмы покупают по фиксированной цене, чтобы всю прибыль от проката положить себе в карман. Голливуд с этим много наплакался. Но хоть миллионов 20 посмотрят и побьют "Чебурашку".
Китай, как всегда будет снимать
"Блуждающий Тянгун", С маджонгом и танцовщицами, ЕВПОЧЯ. В "Тянгуне" места много... . Просторнее, чем в российском сегменте МКС.
На главном кинофестивале Китая Shanghai International Film Festival прошел конкурсный показ российского фильма «Нина» и пресс-конференция по предстоящей премьере «Вызова»
Цитата: Дмитрий Инфан от 16.06.2023 04:41:07Но хоть миллионов 20 посмотрят и побьют "Чебурашку".
В 2015 году она получила главный актерский приз на Пекинском кинофестивале за ленту «Битва за Севастополь» А местное кубло ждет некоторый сюрпрайз....
Повезло китайскому кублу. Наверное, фильму "Мао в октябре" покажут?
Цитата: Старый от 12.06.2023 12:42:56Аааа... А при чём тут кино?
Ну это смотря с какой стороны посмотреть. Если рассматривать кино как художественное произведение - то ни с какой, естественно.
А если рассматривать кино как товар для продажи, вместо с сопуствующими способами сострижения посредством этого кина бабла с публики - так очень даже вполне.
Собственно, весь разговор тут и крутится почти исключительно вокруг этого кина как товара. В лучших голливудсих традициях.
(Нет, еще не смотрел, поэтому как произведение оценивать не могу... а с точки зрения "как товара", так это, как по мне, неинтересно).
Цитата: mik73 от 16.06.2023 18:07:02Нет, еще не смотрел, поэтому как произведение оценивать не могу...
Ничего-ничего, это только придаёт актуальности вашему мнению.
Цитата: Iv-v от 16.06.2023 20:08:12Ничего-ничего, это только придаёт актуальности вашему мнению.
Мнению о чем? Если о фильме - так у меня его нет, а значит нет и актуальности оного мнения.
Мнение - исключительно об осуждении фильма тут и в каком ключе оно ведётся. Это я прочитал достаточно внимательно.
Есть только два мнения.
1. Мнение одобряющих всё и вся, любую дичь, которая творится. Ибо такова "линия партии".
2. Неправильное.
Погодите, в скором времени они начнут осуждать столь же рьяно то, что они недавно одобряли. Это всё уже было. это всё еще будет, не сомневайтесь.
Однако, приятно уже то, что количество ******* «за вселенскую правду» на форуме не зашкаливает, что уже само по себе хорошо.
Кроме того, что этот фильм Первый в космосе, с чем люди «с натруженной ладонью» типа GIF ничего в принципе поделать не могут, он(фильм) ещё и весьма смотрибельный, лиц, выбегающих из зала во время сеанса с недовольным фырчанием, не наблюдалось.
А ещё мне понравилось, что Эрнст на награждении поблагодарил ДОР.
Нарушение п.2, п.3 Правил. Удалено, предупреждение! - zandr
Цитата: GIF от 16.06.2023 23:09:09Есть только два мнения.
1. Мнение одобряющих всё и вся, любую дичь, которая творится. Ибо такова "линия партии".
2. Неправильное.
Единственно, госдеп это не партия. А так всё правильно сказал.
Цитата: Blin от 17.06.2023 03:47:05А ещё мне понравилось, что Эрнст на награждении поблагодарил ДОР.
Пересильд стала Эрнстом? :o
Цитата: GIF от 17.06.2023 09:14:20Цитата: Blin от 17.06.2023 03:47:05А ещё мне понравилось, что Эрнст на награждении поблагодарил ДОР.
Пересильд стала Эрнстом? :o
Нет. Если и она поблагодарила, то и это хорошо, но я её выступление не видел, а Эрнста видел.
Поблагодарила-поблагодарила. Сам слышал.
Цитата: GIF от 17.06.2023 18:42:43Вот, послушайте.
Откуда она взяла от Королева, что космос не для женщин?
Без понятия. ::)
Цитата: GIF от 17.06.2023 22:18:42Без понятия. ::)
Фильм наверное посмотрела про Башкирцева. Там вымыленный руководитель выгоняет женщину от ракеты, а не от космоса.
Цитата: Вован от 17.06.2023 22:04:31Цитата: GIF от 17.06.2023 18:42:43Вот, послушайте.
Откуда она взяла от Королева, что космос не для женщин?
Из кино, есс-но.
Цитата: Вован от 17.06.2023 22:04:31Цитата: GIF от 17.06.2023 18:42:43Вот, послушайте.
ткуда она взяла от Королева, что космос не для женщин?
Распространенный штамп, не помню, кто пустил его первым. Но кто-то из великих.
Не только в кино. Например, одна из статей
https://qna.center/question/4720595
Да и вот чисто из гугло-поиска
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD
Или вот - статья в МК о подготовке женского отряда со ссылкой на Пономареву.
Цитировать"Королев говорил, что женский отряд ему не нужен, женщины себя не оправдали, и ему достаточно одного человека", — будет позже вспоминать Жанна Еркина.
Как рассказывали в приватной беседе с репортером "МК" очевидцы, Королев кричал: "Ни одной... (тут главный конструктор употребил нецензурное слово на букву "П") больше в космосе не будет!"
https://www.mk.ru/old/article/2002/09/13/162192-ni-odnoy-bolshe-v-kosmose-ne-budet.html
Цитата: GIF от 18.06.2023 10:10:31Или вот - статья в МК о подготовке женского отряда со ссылкой на Пономареву.
Цитировать"Королев говорил, что женский отряд ему не нужен, женщины себя не оправдали, и ему достаточно одного человека", — будет позже вспоминать Жанна Еркина.
Как рассказывали в приватной беседе с репортером "МК" очевидцы, Королев кричал: "Ни одной... (тут главный конструктор употребил нецензурное слово на букву "П") больше в космосе не будет!"
https://www.mk.ru/old/article/2002/09/13/162192-ni-odnoy-bolshe-v-kosmose-ne-budet.html
Из очевидцев Каманина почитайте. Такого бреда он не пишет.
И расформирован был женский отряд "почемуто" только через три года после смерти Королёва. Видать не спешил Сергей Павлович его расформировывать.
Цитата: Старый от 18.06.2023 15:19:58И расформирован был женский отряд "почемуто" только через три года после смерти Королёва. Видать не спешил Сергей Павлович его расформировывать.
И мечтал он отправлять в космос по профсоюзным путевкам, в том числе и женщин.
Цитата: Вован от 18.06.2023 15:53:35И мечтал он отправлять в космос по профсоюзным путевкам, в том числе и женщин.
Ну это он фантазировал, но впихнуть ещё куда-нибудь баб типа чисто женского экипажа у него видимо замысел был.
Тем не менее, факт остается фактом.
ССССР-РФ в настоящий момент имеет 6 слетавших женщин и 1 Анну Кикину в отряде, Штаты - 53, сколько в их отряде - не знаю.
ЦитироватьПри этом женщин, участвовавших в орбитальных полетах 68 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B2), то есть всего 11%. В космосе чаще всех бывали представительницы США (53). Кроме американок и русских на орбиту по два раза летали представительницы Канады, Китая, Японии, по разу — Великобритании, Франции, Италии, Южной Кореи.
Еще сравнение.
ЦитироватьИз 2,2 тыс. претендентов до очного этапа отбора добрались 64, девять из которых — женщины. Ни одна из них не смогла пройти (https://www.mk.ru/science/2021/04/11/zhenskiy-otbor-v-kosmonavty-porusski-ni-podtyanutsya-ni-probezhat-ne-mogut.html) физические испытания так же, как мужчины, и до сих пор единственной женщиной в команде космонавтов остается Анна Кикина (https://ngs.ru/text/science/2019/09/22/66242080/), прошедшая туда по итогам открытого конкурса еще в 2012 году.
...
Интерес к космосу в США и Европе значительно выше, чем в России. В 2020 году NASA приняло (https://newsforkids.net/articles/2020/04/08/thousands-apply-to-become-nasa-astronauts/) 12 тыс. заявок от желающих стать астронавтами, в 2021 году Европейское космическое агентство (EKA) — уже 23 тыс (https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-9922535/European-Space-Agency-asks-patience-sifts-23-000-astronaut-applications.html)., четверть из которых от женщин.
Не нравится МК (сам к нему не испытываю доверия, мягко говоря), вот РБК более подробно - https://trends.rbc.ru/trends/industry/6141c7399a7947219b42b1d1
В тот открытый набор, о котором пишет РБК набрали, как известно 4х. Мужчин. После сдачи госов по ОКП осталось трое. Это к слову.
Цитата: GIF от 18.06.2023 16:23:41В тот открытый набор, о котором пишет РБК набрали, как известно 4х. Мужчин. После сдачи госов по ОКП осталось трое. Это к слову.
Переживаете за гендерное равенство?
Абсолютно не переживаю. Констатирую факт.
Цитата: GIF от 18.06.2023 16:20:30Штаты - 53, сколько в их отряде - не знаю.
55 с учётом Inspiration 4. В отряде НАСА сейчас 20 активных астронавтов-женщин из 53 астронавтов всего.
Плюс одна в Axiom
Спасибо за уточнение. Данные привел из статьи РБК. Разумеется, они несколько устарели.
Цитата: Анатолий Егоров от 18.06.2023 19:29:5855 с учётом Inspiration 4. В отряде НАСА сейчас 20 активных астронавтов-женщин из 53 астронавтов всего.
Плюс одна в Axiom
В этот список, вероятно, не входят "прыгуны" Безоса. Если бы их включили, то "подпрыгнувшая" на 100 км 82-летняя Уолли Фанк была бы укором придирчивому Роскосмосу.
Тем временем почти до 2 ярдов доползли. Будь актриса более ликвидная у молодой аудитории, то могли бы собрать ещё больше
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/365040.jpg)
Ещё каких-то 900 миллионов, и фильм отобьётся. Думаю, до конца года соберут.
Если показывать ТОЛЬКО этот фильм, то даже раньше
Цитата: Дмитрий Инфан от 02.07.2023 06:02:48Ещё каких-то 900 миллионов, и фильм отобьётся. Думаю, до конца года соберут.
А сколько фильм стоил, что надо 1800 + 900 = 2700 млн руб что бы его окупить?
Цитата: petr-2000 от 02.07.2023 17:25:44Цитата: Дмитрий Инфан от 02.07.2023 06:02:48Ещё каких-то 900 миллионов, и фильм отобьётся. Думаю, до конца года соберут.
А сколько фильм стоил, что надо 1800 + 900 = 2700 млн руб что бы его окупить?
Около 30 млн $?
Цитата: ShamgA от 02.07.2023 18:46:57Цитата: petr-2000 от 02.07.2023 17:25:44Цитата: Дмитрий Инфан от 02.07.2023 06:02:48Ещё каких-то 900 миллионов, и фильм отобьётся. Думаю, до конца года соберут.
А сколько фильм стоил, что надо 1800 + 900 = 2700 млн руб что бы его окупить?
Около 30 млн $?
меньше 1000 млн руб (https://journal.tinkoff.ru/vyzov-what-to-know/) это 30 млн $?
Спойлер
Сколько денег потратили на съемки «Вызова»
Изначально бюджет фильма оценивали в 905 млн рублей. (https://www.kommersant.ru/doc/5535190) Однако в августе 2022 года на питчинге Фонда кино продюсеры «Вызова» попросили дополнительные 250 миллионов рублей на постпродакшен картины. В него входит монтаж, озвучание, цветокоррекция и так далее. Просьбу одобрили. В итоге совокупный бюджет фильма, по предварительным подсчетам, якобы составил около 1,155 миллиарда рублей.
Для сравнения: производство «Притяжения» Федора Бондарчука стоило 380 млн рублей. Другая космическая драма Клима Шипенко «Салют-7» обошлась в 470 миллионов. (https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/10/16/737942-kosmicheskii-salyut-7) А вот бюджет «Вторжения» все того же Федора Бондарчука составил уже 900 миллионов рублей. (https://www.kommersant.ru/doc/3947584)
В то же время генеральный директор Первого канала и продюсер «Вызова» Константин Эрнст отрицает информацию (https://www.kp.ru/daily/27490/4749645/) о том, что бюджет картины превышает 1,5 миллиарда рублей. По его словам, на съемки фильма потратили меньше 1 миллиарда рублей.
Нет там ничего дорогого кроме полета. Бюджеты всегда искусственно раздувают что бы получить субсидий больше от фонда кино, навряд ли там больше 600 млн, притом Фонд кино субсидирует до 50% бюджета.
Так что окупился давно
ЦитироватьПересильд сейчас находится в Китае. Уже совсем скоро в Пекине состоится китайская премьера «Вызова» — первого в мире остросюжетного фильма, сцены для которого снимались в космосе.
По словам актрисы, многочасовой перелет и стремительные сборы в дорогу стали для нее серьезным испытанием: собирать вещи и приходить в себя бывшей музе режиссера Алексея Учителя пришлось в довольно сжатые сроки.
«Ночной перелет Пекин — Москва, а до этого ответственное и волнительное мероприятие. Потребовало большой силы воли: собраться, поцигунить, сделать маску и выпить три литра зеленого чая с утра», — поведала своим подписчикам звезда о личном подвиге.
Ну в общем-то да, выпить 3 литра зелёного чая это неслабо, я бы не смог 8)
Нет пункта для голосования: "Не смотрел и смотреть не собираюсь".
Популяризировать космос нужно рассказами о научных достижениях в космосе, к сожалению у современной российской космонавтики их очень мало.
Очень много пустой болтовни и мало работы(достижений в космосе).
Вы кино смотрели, стесняюсь спросить?
Цитата: Lunatik-k от 26.07.2023 20:55:03Популяризировать космос нужно рассказами о научных достижениях в космосе, к сожалению у современной российской космонавтики их очень мало.
Рассказами о научных достижениях космос в принципе невозможно популяризировать. Их значение малопонятно подавляющему большинству людей, и поэтому им они пофиг. Популяризировать космос можно только через мощные положительные эмоции, связанные с космосом.
Пример - рассказ Роберта Хайнлайна "Угроза с Земли". История, вполне достойная экранизации. Любовный треугольник... на Луне. Развивая обычный сюжет с человеческими взаимоотношениями, автор делает совершенно фантастический антураж вокруг: туристические рейсы Земля - Луна, многоэтажный город на Луне, люди занимаются спортом, летая на крыльях в огромной пещере, и так далее. Здесь и космос, и эмоции, понятные любому зрителю, вне зависимости от его вовлечённости в космонавтику и вообще науку.
Вот как надо космос популяризировать.
Цитата: Павел73 от 26.07.2023 21:40:22Вот как надо космос популяризировать.
Чем, как и кому это помогло?
Лично мне помогло понять, что в колонизации Луны нет ничего невозможного. Пройдёт время, и люди, которые будут там жить, будут считать это совершенно нормальным, и куда более комфортным, чем на Земле. Одна из составляющих популяризации космонавтики.
Цитата: Павел73 от 26.07.2023 23:25:19Лично мне помогло понять, что в колонизации Луны нет ничего невозможного
Осталось понять чего в этом нужного :)
Цитата: Дмитрий Виницкий от 27.07.2023 08:10:33Цитата: Павел73 от 26.07.2023 23:25:19Лично мне помогло понять, что в колонизации Луны нет ничего невозможного
Осталось понять чего в этом нужного :)
Исследовать космос вообще, и Луну в частности, нужно? Нужно. Наиболее эффективным и полным это исследование будет при сочетании пилотируемых экспедиций, посещаемых и обитаемых лунных баз, и автоматических средств. А вот дальше всё будет зависеть от того, что удастся найти на Луне. Если что-то путное (воду например), то колонизация Луны произойдёт естественным образом, потому что Луна - очень удобный форпост для дальнейшего проникновения в космос. Её будто нарочно перед нами подвесили. Космический Шпицберген. :)
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 08:19:49Цитата: Дмитрий Виницкий от 27.07.2023 08:10:33Цитата: Павел73 от 26.07.2023 23:25:19Лично мне помогло понять, что в колонизации Луны нет ничего невозможного
Осталось понять чего в этом нужного :)
Исследовать космос вообще, и Луну в частности, нужно? Нужно. Наиболее эффективным и полным это исследование будет при сочетании пилотируемых экспедиций, посещаемых и обитаемых лунных баз, и автоматических средств. А вот дальше всё будет зависеть от того, что удастся найти на Луне. Если что-то путное (воду например), то колонизация Луны произойдёт естественным образом, потому что Луна - очень удобный форпост для дальнейшего проникновения в космос. Её будто нарочно перед нами подвесили. Космический Шпицберген. :)
Исследовать нужно автоматами, это и раньше получалось хорошо, а с исполтзованием ии (нейросетей) будет еще лучше. Человек в космосе лишнее звено. Научный выхлоп нулевой (по сравнению с автоматами), а расходы колосальные. Так что база на Луне если вдруг и нужна + хотя я и не понимаю, зачем, то только автоматическая.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 08:19:49Исследовать космос вообще, и Луну в частности, нужно?
Неужели трудно понять, что Луну и проч. исследуют не для ресурсов. На первом месте - политики. Они добывают на Луне престиж. Причём исключительно для себя (но якобы для всех). На втором месте - инженеры, которые добывают на Луне славу (и тоже чаще всего для себя, для команды). А на третьем месте - учёные, которые добывают на Луне знания. А знания - это для всех. Причём - учёные с удовольствием добыли бы эти знания где-нибудь в районе Арбата, но их там нет, поэтому надо грести на Луну и далее.
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 08:32:04Так что база на Луне если вдруг и нужна + хотя я и не понимаю, зачем, то только автоматическая.
Смотря кому. Если нужна политикам - будет. Научный выхлоп их не интересует.
Этим миром правят политики. Миры, где правят инженеры и миры, где правят учёные хорошо описаны. В фантастике.
Цитата: ETO от 27.07.2023 08:44:00Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 08:32:04Так что база на Луне если вдруг и нужна + хотя я и не понимаю, зачем, то только автоматическая.
Смотря кому. Если нужна политикам - будет. Научный выхлоп их не интересует.
Этим миром правят политики. Миры, где правят инженеры и миры, где правят учёные хорошо описаны. В фантастике.
Я исключительно про научную составляющую. Политики могут решать (и делать) что угодно, хоть на Марс лететь. Для науки это минус.
Давать власть инженерам и ученым - эта давать автомат шимпанзе. Править должны профессионалы политики. Но и не деды с профессиональной деформацией личность.
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 08:32:04Исследовать нужно автоматами, это и раньше получалось хорошо, а с исполтзованием ии (нейросетей) будет еще лучше.
А в сочетании с пилотируемой составляющей будет как нельзя лучше. Программа по созданию на Луне обитаемой базы даст космонавтике столько разных автоматов, сколько без неё никогда не будет.
ЦитироватьЧеловек в космосе лишнее звено.
Человек в космосе - самое главное. Без человека в космосе вся космонавтика полностью теряет смысл.
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 09:22:48Давать власть инженерам и ученым - эта давать автомат шимпанзе. Править должны профессионалы политики. Но и не деды с профессиональной деформацией личность.
А никто не знает, кому лучше отдать власть. Фантасты написали горы сценариев - выходит всё равно хреново.
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 09:22:48Я исключительно про научную составляющую. Политики могут решать (и делать) что угодно, хоть на Марс лететь. Для науки это минус.
Научная составляющая пока мала. Учёные собирают пока крохи с господского стола. Там, где надо поставить прибор и или флаг или вымпел, что выберут?
Мой прогноз такой - когда планету достанет по настоящему серьёзная пандемия, политики вообще запретят летать в космос. Объясняя это тем, что микробы мутируют на спутниках, а потом падают на голову. Скорее всего причина будет в утечках из какой-либо военной лаборатории, но это скроют.
И между прочим - вероятность того, что пандемии вызывают инопланетные вирусы велика. Вот, скажем, коровье бешенство. Болезнь внезапно охватила большие пространства Англии. Совершенно необъяснимо. Лучшее объяснение - на землю выпали остатки кометы (было), а коровы щипали травку. Те, что кормились комбикормом, не заболели. Но, главное - заболели люди. Летальность - 100%. Умерло 200 человек
Это означает, что база на Луне необходима позарез. В том числе и для подобных исследований. Совершенно естественный карантин. С противником вирусом лучше познакомиться до того, как он бесконтрольно выпадет на Землю.
Кстати, хорошее кино на эту тему - Штамм Андромеда.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 09:37:32Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 08:32:04Исследовать нужно автоматами, это и раньше получалось хорошо, а с исполтзованием ии (нейросетей) будет еще лучше.
А в сочетании с пилотируемой составляющей будет как нельзя лучше. Программа по созданию на Луне обитаемой базы даст космонавтике столько разных автоматов, сколько без неё никогда не будет.
ЦитироватьЧеловек в космосе лишнее звено.
Человек в космосе - самое главное. Без человека в космосе вся космонавтика полностью теряет смысл.
Человек в космосе не занимается научными исследованиями, которые не могут выполнить автоматы. Просто за неимением таких за одним исключением - изучение реакции организма на пребывание в космосе. Хотя на биоспутниках и это можно во многом изучить.
Все остальное время человек в космосе занят обеспечением своего выживания в космосе.
Тратя на это немалые "наземные" ресурсы (финансовые и производственные), которым могло бы найтись в той же космонавтике гораздо лучшее применение.
Апологеты ПК, полное впечатление, просто находятся в плену фантастики 60-х годов. Когда не представляли себе развитие вычислительной техники.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 09:37:32Программа по созданию на Луне обитаемой базы даст космонавтике столько разных автоматов, сколько без неё никогда не будет.
Ну да, в конце-концов убедятся что автоматы гораздо эффективнее работают нежели люди в скафандрах - и понаделают больше автоматов вместо того чтобы посылать на Луну больше людей.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 09:37:32Человек в космосе - самое главное. Без человека в космосе вся космонавтика полностью теряет смысл.
Астрономы, планетологи и астрофизики не согласятся. Пока что автоматизированные космические телескопы и прочие беспилотные (но набитые приборами аппараты) принесли на порядки больше научных знаний нежели космонавты.
Цитата: ETO от 27.07.2023 09:41:07Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 09:22:48Давать власть инженерам и ученым - эта давать автомат шимпанзе. Править должны профессионалы политики. Но и не деды с профессиональной деформацией личность.
А никто не знает, кому лучше отдать власть. Фантасты написали горы сценариев - выходит всё равно хреново.
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 09:22:48Я исключительно про научную составляющую. Политики могут решать (и делать) что угодно, хоть на Марс лететь. Для науки это минус.
Научная составляющая пока мала. Учёные собирают пока крохи с господского стола. Там, где надо поставить прибор и или флаг или вымпел, что выберут?
Мой прогноз такой - когда планету достанет по настоящему серьёзная пандемия, политики вообще запретят летать в космос. Объясняя это тем, что микробы мутируют на спутниках, а потом падают на голову. Скорее всего причина будет в утечках из какой-либо военной лаборатории, но это скроют.
И между прочим - вероятность того, что пандемии вызывают инопланетные вирусы велика. Вот, скажем, коровье бешенство. Болезнь внезапно охватила большие пространства Англии. Совершенно необъяснимо. Лучшее объяснение - на землю выпали остатки кометы (было), а коровы щипали травку. Те, что кормились комбикормом, не заболели. Но, главное - заболели люди. Летальность - 100%. Умерло 200 человек
С таким же успехом вирус мог вылезти из какой-то угольной шахты, где повредили участок грунта, где он "зимовал". Или как в одном из низкобюджетных фильмов - вылезли из середины ствола 2000-летней секвойи. Или из оттаявшего из-за потепления ледника.
Полно мест на Земле, давно законсервированных, которые случайно могут вскрыться. Привлекать для этого комету вовсе не обязательно.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 09:45:25Это означает, что база на Луне необходима позарез. В том числе и для подобных исследований. Совершенно естественный карантин. С противником вирусом лучше познакомиться до того, как он бесконтрольно выпадет на Землю.
Кстати, хорошее кино на эту тему - Штамм Андромеда.
Пардон, но при падении на Землю у вируса шансов на порядки больше чем при падении на Луну где его 1) не затормозит атмосфера 2) уничтожат перепады температур, ультрафиолет и радиация.
Так что искать жизнь на Луне занятие бессмысленное. Разве что где-то глубоко под поверхностью, и то крайне маловероятно. И даже с этим справится автоматизированная буровая установка.
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 09:51:39Человек в космосе не занимается научными исследованиями, которые не могут выполнить автоматы.
Человек в космосе придаёт научным исследованиям самое главное - смысл.
Вы можете объяснить, зачем посылать автоматы в космос, если самому человеку там делать нечего? Допустим, при помощи автоматов мы узнаем, сколько там процентов чего-то на Марсе. И? Дальше-то что? Кому нужны и интересны эти проценты? 99,99% населения Земли эти циферки и машинки в песочке совершенно пофиг. Хотя делается всё именно за счёт этого населения.
Но всё меняется кардинальным образом, если на Марсе запланировано создание обитаемой базы. Человек - на Марсе! Мы - на Марсе! И вся эта возня машинками в песочке сразу обретает смысл. И будет этих машинок во много раз больше.
Когда я вижу фото с нашего Лунохода, то я этому рад конечно. Но при всём желании не могу отождествлять себя с этим луноходом. Он не человек, а машина. Он не часть человечества, а следовательно, он не часть меня. Но когда я вижу фото американских астронавтов с Луны, то всё совершенно иначе. Люди на Луне! Мы на Луне! И тогда я отождествляю себя с этими парнями, которые своими глазами всё это видели и своими руками всё это трогали. Я как бы тоже побывал на Луне вместе с ними!
И тогда все "Луны", "Рейнджеры" и "Сервейеры" обретают смысл, ибо делались они в конечном счёте ради человека на Луне. И как только туда перестали летать люди, тут же перестали летать и автоматы.
Цитата: Inti от 27.07.2023 10:02:05Пардон, но при падении на Землю у вируса шансов на порядки больше чем при падении на Луну где его 1) не затормозит атмосфера 2) уничтожат перепады температур, ультрафиолет и радиация.
Так что искать жизнь на Луне занятие бессмысленное. Разве что где-то глубоко под поверхностью, и то крайне маловероятно. И даже с этим справится автоматизированная буровая установка.
Нет суть здесь в другом. Луна - это космический форпост земной цивилизации, откуда будут стартовать как пилотируемые, так и автоматические миссии для исследования других небесных тел Солнечной системы. В том числе и тех, которые могут нести потенциальную опасность, включая вирусную. И лучшего карантина просто не придумать.
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 09:55:29С таким же успехом вирус мог вылезти из какой-то угольной шахты, где повредили участок грунта, где он "зимовал". Или как в одном из низкобюджетных фильмов - вылезли из середины ствола 2000-летней секвойи. Или из оттаявшего из-за потепления ледника.
Полно мест на Земле, давно законсервированных, которые случайно могут вскрыться. Привлекать для этого комету вовсе не обязательно.
Законсервированные вирусы не столь опасны - наши предки от них массово помирали, оставшиеся приобрели иммунитет. У человека - переизбыточный иммунитет, страшно много барьеров безопасности. А вот некий марсианский вирус ему неведом (скорее всего опасность ничтожна, но она есть)
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 10:18:43Цитата: Inti от 27.07.2023 10:02:05Пардон, но при падении на Землю у вируса шансов на порядки больше чем при падении на Луну где его 1) не затормозит атмосфера 2) уничтожат перепады температур, ультрафиолет и радиация.
Так что искать жизнь на Луне занятие бессмысленное. Разве что где-то глубоко под поверхностью, и то крайне маловероятно. И даже с этим справится автоматизированная буровая установка.
Нет суть здесь в другом. Луна - это космический форпост земной цивилизации, откуда будут стартовать как пилотируемые, так и автоматические миссии для исследования других небесных тел Солнечной системы. В том числе и тех, которые могут нести потенциальную опасность, включая вирусную. И лучшего карантина просто не придумать.
Сам продолжительный перелёт является лучшим карантином.
Согласен что присутствие человека даёт больше смысла и пафоса. Но во враждебную среду сразу посылать людей не имеет смысла, первыми всё равно нужно посылать автоматы, и для исследований, и для создания инфраструктуры для людей.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 10:16:10Вы можете объяснить, зачем посылать автоматы в космос, если самому человеку там делать нечего?
Павел, кончайте своё незнание демонстрировать. Исследуя космос, человек исследуют Землю. Понять устройства недр Луны или Марса - понять эволюцию недр Земли. С улучшением предсказаний, где что лежит. Изучение Солнца - это от простейшей защиты от радиопомех до вожделенной мечты - овладения термоядом. Понять, что вызывает мутации - галактические лучи или естественная радиоактивность - понять жизнь вообще. Марсианский микроб - в любом случае - потрясёт всё здание биологии и всех связанных с ней наук. И это нужно сейчас, тут и срочно
Цитата: ETO от 27.07.2023 08:40:38Они добывают на Луне престиж
И много добыли?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 27.07.2023 11:05:41И много добыли?
Очень. СССР рассыпался бы гораздо раньше, если бы не космические успехи. Америка тоже достойно ответила. Никсон совершенно на халяву прославился тем, что говорил с первыми людьми на Луне. И американцы на Луне - это бренд навсегда. Как Гагарин и Спутник. Можно гордиться бесконечно.
Цитата: ETO от 27.07.2023 11:11:58СССР рассыпался бы гораздо раньше, если бы не космические успехи
Вот, прямо Прибалтику только космос и держал в СССР ;D
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 10:16:10Вы можете объяснить, зачем посылать автоматы в космос, если самому человеку там делать нечего?
Зачем тогда исследовать автоматами дальний космос, делать снимки далеких галактик, разрабатывать теорию большого взрыва и т.д? Звездные последовательности, излучение Хоккига и т.д. - зачем все это? Человек в черной дере по любому не выживит.
Цитата: ETO от 27.07.2023 10:32:45Павел, кончайте своё незнание демонстрировать. Исследуя космос, человек исследуют Землю. Понять устройства недр Луны или Марса - понять эволюцию недр Земли. С улучшением предсказаний, где что лежит. Изучение Солнца - это от простейшей защиты от радиопомех до вожделенной мечты - овладения термоядом. Понять, что вызывает мутации - галактические лучи или естественная радиоактивность - понять жизнь вообще.
Для изучения недр Земли и влияния космоса на жизнь на Земле незачем что-то запускать в космос. Здесь на Земле влияет - здесь на Земле и исследуем.
Весь смысл космонавтики - экспансия живой природы в пространстве. Если этот пункт зачеркнуть, всё остальные вопросы будут решены без всякой космонавтики.
Цитата: ETO от 27.07.2023 10:24:06А вот некий марсианский вирус ему неведом (скорее всего опасность ничтожна, но она есть)
С таким же успехом "марсианский" (и любой другой инопланетный/межзвездный) вирус может оказаться для человека совсем безвредным. В силу другого пути эволюции.
И мне этот вариант кажется более вероятным.
Цитата: ETO от 27.07.2023 11:11:58Никсон совершенно на халяву прославился тем, что говорил с первыми людьми на Луне.
Что плохо помогло ему во время Уотергейта.
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 11:30:42Зачем тогда исследовать автоматами дальний космос, делать снимки далеких галактик, разрабатывать теорию большого взрыва и т.д? Звездные последовательности, излучение Хоккига и т.д. - зачем все это? Человек в черной дере по любому не выживит.
Правильно, незачем. Если исключить экспансию человечества в космос.
Вот сейчас мы ждём Луну-25. А зачем? Просто узнать, что там на Луне есть? А зачем нам это знать? Лично я - в надежде, что люди вернутся на Луну, и смогут эти новые знания использовать.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 27.07.2023 11:17:07Цитата: ETO от 27.07.2023 11:11:58СССР рассыпался бы гораздо раньше, если бы не космические успехи
Вот, прямо Прибалтику только космос и держал в СССР ;D
Мнение о том, что СССР рассыпался, так как проиграл лунную гонку, существует. Я с ним не согласен, но у него много приверженцев.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:32:40Для изучения недр Земли и влияния космоса на жизнь на Земле незачем что-то запускать в космос. Здесь на Земле влияет - здесь на Земле и исследуем.
Созерцая свой пупок, надо спокойно сидеть и размышлять о цели жизни, Вселенной и обо всем на свете. (с)
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:36:54Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 11:30:42Зачем тогда исследовать автоматами дальний космос, делать снимки далеких галактик, разрабатывать теорию большого взрыва и т.д? Звездные последовательности, излучение Хоккига и т.д. - зачем все это? Человек в черной дере по любому не выживит.
Правильно, незачем. Если исключить экспансию человечества в космос.
Вот сейчас мы ждём Луну-25. А зачем? Просто узнать, что там на Луне есть? А зачем нам это знать? Лично я - в надежде, что люди вернутся на Луну, и смогут эти новые знания использовать.
Ну так идите в политику, требуйте запрещения фундаментальной науки. Солнечные всякие обсерватории - вот когда докажет, что смогут ночью на него слетать, тогда пусть и исследуют, все верно.
Это хорошо, что вы такой убежденный, с такими аргументами. Смерть ПК наступит гораздо раньше, благодаря вашим усилиям, и это здорово.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 27.07.2023 11:17:07Цитата: ETO от 27.07.2023 11:11:58СССР рассыпался бы гораздо раньше, если бы не космические успехи
Вот, прямо Прибалтику только космос и держал в СССР ;D
Ну а как? Римантас Станкявичус вон даже в бурановской программе участвовал.
Цитата: ETO от 27.07.2023 11:39:34Созерцая свой пупок, надо спокойно сидеть и размышлять о цели жизни, Вселенной и обо всем на свете. (с)
Вот я и доразмышлялся. Самое ценное во Вселенной - это жизнь. И в ней запрограммировано как сохранение, так и распространение. Вот для чего на самом деле нужна космонавтика. Яблони на Марсе.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:36:54Вот сейчас мы ждём Луну-25. А зачем? Просто узнать, что там на Луне есть? А зачем нам это знать? Лично я - в надежде, что люди вернутся на Луну, и смогут эти новые знания использовать.
Люди вернутся на Луну, даже невзирая на Луну-25. Постоят и снова уйдут. Или оставят одного сторожить.
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 11:39:54Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:36:54Правильно, незачем. Если исключить экспансию человечества в космос.
Вот сейчас мы ждём Луну-25. А зачем? Просто узнать, что там на Луне есть? А зачем нам это знать? Лично я - в надежде, что люди вернутся на Луну, и смогут эти новые знания использовать.
Ну так идите в политику, требуйте запрещения фундаментальной науки. Солнечные всякие обсерватории - вот когда докажет, что смогут ночью на него слетать, тогда пусть и исследуют, все верно.
Это хорошо, что вы такой убежденный, с такими аргументами. Смерть ПК наступит гораздо раньше, благодаря вашим усилиям, и это здорово.
А теперь представьте обсерватории на Луне. Солнечные, рентгеновские, радио. А на обратной стороне Луны, с полной экранировкой от земного излучения? Неужто вы не чувствуете прилива энтузиазма от того, какие возможности это даст для фундаментальной науки?
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:43:01Вот я и доразмышлялся. Самое ценное во Вселенной - это жизнь
Доразмышляйте далее. Что такое жизнь? Вот герой Стругацких считал, что это болезнь материи.
Цитата: ETO от 27.07.2023 11:46:38Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:43:01Вот я и доразмышлялся. Самое ценное во Вселенной - это жизнь
Доразмышляйте далее. Что такое жизнь? Вот герой Стругацких считал, что это болезнь материи.
Он ошибается. Это одна из форм материи.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:46:25А теперь представьте обсерватории на Луне. Солнечные, рентгеновские, радио. А на обратной стороне Луны, с полной экранировкой от земного излучения? Неужто вы не чувствуете прилива энтузиазма от того, какие возможности это даст для фундаментальной науки?
Ага. Толстый такой телескоп, стоящий в пыли. И толстый такой астроном, вертящий толстые ручки толстого телескопа, стоящего в толстом слое пыли
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:49:56Он ошибается. Это одна из форм материи.
Он не может ошибаться. Он писатель.
А разум - это болезнь жизни (тоже он)
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:46:25Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 11:39:54Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:36:54Правильно, незачем. Если исключить экспансию человечества в космос.
Вот сейчас мы ждём Луну-25. А зачем? Просто узнать, что там на Луне есть? А зачем нам это знать? Лично я - в надежде, что люди вернутся на Луну, и смогут эти новые знания использовать.
Ну так идите в политику, требуйте запрещения фундаментальной науки. Солнечные всякие обсерватории - вот когда докажет, что смогут ночью на него слетать, тогда пусть и исследуют, все верно.
Это хорошо, что вы такой убежденный, с такими аргументами. Смерть ПК наступит гораздо раньше, благодаря вашим усилиям, и это здорово.
А теперь представьте обсерватории на Луне. Солнечные, рентгеновские, радио. А на обратной стороне Луны, с полной экранировкой от земного излучения? Неужто вы не чувствуете прилива энтузиазма от того, какие возможности это даст для фундаментальной науки?
Обсерватории на Луне не требуют наличия там человека. Да и размещать их лучше в космосе, а не на поверхности.
Цитата: ETO от 27.07.2023 11:51:38Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:49:56Он ошибается. Это одна из форм материи.
Он не может ошибаться. Он писатель.
А разум - это болезнь жизни (тоже он)
Разум в текущем понимании - это антропоцентризм.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:49:56Цитата: ETO от 27.07.2023 11:46:38Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:43:01Вот я и доразмышлялся. Самое ценное во Вселенной - это жизнь
Доразмышляйте далее. Что такое жизнь? Вот герой Стругацких считал, что это болезнь материи.
Он ошибается. Это одна из форм материи.
Это, наверное, был отрицательный герой. )
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 11:52:38Разум в текущем понимании - это антропоцентризм.
А если кто-то уверен в существовании высшего разума, то он неразумен? ;)
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:59:00Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 11:52:38Разум в текущем понимании - это антропоцентризм.
А если кто-то уверен в существовании высшего разума, то он неразумен? ;)
Мы не знаем о наличии высшего разума, и просто конструируем его по своему понятию. Но речь о другом - мы можем "пройти мимо" инопланетного (а может и "нашепланетного") разума, так как просто не поймем, что это тоже разум.
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 11:51:45Обсерватории на Луне не требуют наличия там человека. Да и размещать их лучше в космосе, а не на поверхности.
Требуют. Чем более крупные и сложные инструменты создаются, тем больше они нуждаются в небесном теле для размещения и в человеке для управления и ремонта.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 12:03:12Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 11:51:45Обсерватории на Луне не требуют наличия там человека. Да и размещать их лучше в космосе, а не на поверхности.
Требуют. Чем более крупные и сложные инструменты создаются, тем больше они нуждаются в небесном теле для размещения и в человеке для управления и ремонта.
Это не так. Телескоп Джеймс Уэбб вполне себе сложен. И работает. Чем сложнее будут техника, тем меньше она будет нуждаться в монтерах с гаечными ключами и кувалдами. При этом возможность замены блоков (автоматами) может закладываться еще на этапе проектирования.
Где-то в космосе с удивлением прочитал сообщение Павла телескоп Hubble. ;)
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 12:11:15Это не так. Телескоп Джеймс Уэбб вполне себе сложен. И работает. Чем сложнее будут техника, тем меньше она будет нуждаться в монтерах с гаечными ключами и кувалдами. При этом возможность замены блоков (автоматами) может закладываться еще на этапе проектирования.
Могу привести обратный пример - телескоп Хаббл. Джеймсу Уэббу повезло, Хабблу - нет. И если бы не монтеры с ключами и кувалдами, он так и остался бы металлоломом на орбите.
Цитата: SOLDIER от 27.07.2023 12:14:45Где-то в космосе с удивлением прочитал сообщение Павла телескоп Hubble. ;)
Именно.
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 12:18:02Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 12:11:15Это не так. Телескоп Джеймс Уэбб вполне себе сложен. И работает. Чем сложнее будут техника, тем меньше она будет нуждаться в монтерах с гаечными ключами и кувалдами. При этом возможность замены блоков (автоматами) может закладываться еще на этапе проектирования.
Могу привести обратный пример - телескоп Хаббл. Джеймсу Уэббу повезло, Хабблу - нет. И если бы не монтеры с ключами и кувалдами, он так и остался бы металлоломом на орбите.
Правильно. Цитирую сам себя - " Чем сложнее будут техника, тем меньше она будет нуждаться в монтерах с гаечными ключами и кувалдами." Хабблу они были еще нужны, Уэббу уже нет.
Цитата: Iv-v от 27.07.2023 11:55:55Это, наверное, был отрицательный герой. )
Писатель Банев - положительный герой. Но в данный момент он был весьма положительный (где положили после пьянки, там и лежал). И решил не вставать, пока не разъяснит этот вопрос
Ну, все-таки 4 экспедиции Шаттлов по ремонту Хаббла - это никак нельзя назвать постоянным присутствием человеков, не так ли? ;)
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 12:18:27Именно.
Не надейтесь на Луну. Это весьма гадкое место для точных астрономических приборов. Она трясётся и пыльно-электролизована. И экранирование - это больше минус, чем плюс. Не будет там обсерваторий
Цитата: Павел73 от 27.07.2023 11:40:05Станкявичус вон даже в бурановской программе участвовал
И?
В смысле -- Луна трясётся?
Там же нет сейсмической активности.
Цитата: Виктор Левашов от 27.07.2023 15:18:22Там же нет сейсмической активности.
Серьезно? А где вы были последние 50 лет? ;D
Цитата: Виктор Левашов от 27.07.2023 15:18:22В смысле -- Луна трясётся?
Там же нет сейсмической активности.
Лунотрясение — сейсмическое колебание лунной поверхности. Лунотрясения гораздо слабее землетрясений и случаются реже, однако бывают магнитудой до 5,5 по шкале Рихтера (землетрясение такой силы может повредить здания).
P.S. Вы наверное имели в виду вулканическую активность. Её и правда нет.
Собственные лунотрясения редки, но метеориты падают чаще. А так как Луна суха и тверда, то даже шаги космонавтов будут сбивать точную настройку. Что-то там можно поставить, но открытый космос куда лучше. И никаких космонавтов не надо. Разве что для ремонта и заправки. И экранировать Луной тоже можно, если закрутить возле L2. Но куда хуже пыль. Если раньше говорили, что следы космонавтов сохранятся миллины лет, то теперь считают - лет сто. И посадка тяжёлых кораблей поднимает столько пыли, что спутники на низких орбитах выйдут из строя
Да...
А я пребывал в убеждении, под влиянием Айзека Азимова и его Лунной пыли.
Цитата: ETO от 27.07.2023 15:49:01И посадка тяжёлых кораблей поднимает столько пыли, что спутники на низких орбитах выйдут из строя
На Луну регулярно падают метеориты, весом под сто тонн и больше, которые поднимают пыли гораздо больше, чем посадочный модуль. Однако избытка пыли в ближайшем окололунном пространстве что-то не наблюдается. Скорее всего потому, что пыль довольно быстро оседает.
Цитата: Дмитрий Инфан от 28.07.2023 04:27:18На Луну регулярно падают метеориты, весом под сто тонн и больше, которые поднимают пыли гораздо больше, чем посадочный модуль. Однако избытка пыли в ближайшем окололунном пространстве что-то не наблюдается. Скорее всего потому, что пыль довольно быстро оседает.
Это не то. Я ж не сам это выдумал. Делали математическое моделирование. Я недавно две статьи на эту тему выкладывал. Взрыв - одно. А РД дует со скоростью 3 км/с, разгоняя пыль с орбитальной скоростью с большой площади с течением приличного времени
Цитата: ETO от 28.07.2023 09:29:25Цитата: Дмитрий Инфан от 28.07.2023 04:27:18На Луну регулярно падают метеориты, весом под сто тонн и больше, которые поднимают пыли гораздо больше, чем посадочный модуль. Однако избытка пыли в ближайшем окололунном пространстве что-то не наблюдается. Скорее всего потому, что пыль довольно быстро оседает.
Это не то. Я ж не сам это выдумал. Делали математическое моделирование. Я недавно две статьи на эту тему выкладывал. Взрыв - одно. А РД дует со скоростью 3 км/с, разгоняя пыль с орбитальной скоростью с большой площади с течением приличного времени
А скорость падения метеорита какая?
Ну, например одного конкретного метеорита.
ЦитироватьПо ее яркости ученые оценили, что масса метеорита составляла 45 килограммов, размеры 30-60 сантиметров, а скорость падения – 61 тыс. км/ч. (17 км/с).
https://m.gazeta.ru/science/2019/05/01_a_12333379.shtml
Цитата: спец от 28.07.2023 13:47:33Ну, например одного конкретного метеорита.
ЦитироватьПо ее яркости ученые оценили, что масса метеорита составляла 45 килограммов, размеры 30-60 сантиметров, а скорость падения – 61 тыс. км/ч. (17 км/с).
https://m.gazeta.ru/science/2019/05/01_a_12333379.shtml
НУ во. Во много раз больше скорости струи из РД, получается.
Цитата: Paleopulo от 28.07.2023 13:53:54НУ во. Во много раз больше скорости струи из РД, получается.
но совершенно иная динамика. Я чисто по простецки скажу - ни хрена он не выбивает, если не по касательной. Энергия почти целиком переходит в тепло. Но - люди считали. Найду-ка я статью.
Одна из десятка:
— Льюис Дартнелл. Высадка на Луну может создать пылевую дилемму (Lewis Dartnell, Lunar landings could create a dust dilemma) (на англ.) (https://epizodyspace.ru/bibl/inostr-yazyki/BBC_Sky_at_Night_Magazine/2023/219/Dartnell_Lunar_landings_could_create_a_dust_dilemma_BBC_Sky_at_Night_no_219_(2023).pdf)
«BBC Sky at Night Magazine», №219 (август), 2023 г., стр. 16 в pdf - 1,20 Мб"В ближайшие годы планируется множество полетов на Луну с экипажами. (...) Если все пойдет хорошо, за этим последует создание постоянных населенных пунктов на поверхности Луны. Все это потребовало бы высадки не только самих экипажей, но и всех мест обитания и инфраструктуры, необходимых для их поддержки на поверхности, и поэтому потребовало бы гораздо большего - и, что особенно важно, гораздо более тяжелого - количества посадочных аппаратов, чем те, что использовались "Аполлоном". По словам Филипа Мецгера из Флоридского космического института и Джеймса Мантовани из Космического центра Кеннеди НАСА, одним из важных факторов, влияющих на такие массивные посадочные устройства, является то, сколько поверхностного материала их ракеты будут выбрасывать в космос. Поскольку на Луне нет воздуха и гравитация намного ниже, чем на Земле, эти брызги выбрасываемых частиц могут разлетаться с высокой скоростью вплоть до высоты орбиты. Мецгер и Мантовани смоделировали посадку посадочного модуля массой 40 тонн (более чем в 2,5 раза тяжелее лунных модулей "Аполлона") на Луну и рассчитали количество, размер и траекторию лунного материала, который будет выброшен в космос. (...) Мецгер и Мантовани подсчитали, что каждый квадратный метр [лунного] орбитального Gateway испытает около 10 000 столкновений с частицами размером с песчинку. Но даже учитывая целых 100 посадок на Луну и предполагая, что Gateway проходит через каждый слой отложившегося выброса 10 раз, менее 0,1% структуры Gateway будет стерто на глубину до нескольких микрон. (...) Однако Лунный Gateway будет находиться на орбите между 1500 км и 70 000 км от поверхности. Для космического аппарата, находящегося на низкой окололунной орбите, ситуация гораздо хуже. Мецгер и Мантовани рассмотрели космический аппарат, вращающийся на высоте 110 км над поверхностью Луны, соответствующей парковочной орбите командных модулей "Аполлона". (...) Такой низкоорбитальный космический аппарат мог бы получить значительные повреждения, исследователи подсчитали, что около 4% любого открытого стекла было бы изъедено. (...) Помимо описания опасностей, исследователи описывают возможные решения. В ходе первых наземных миссий можно было бы построить надежные посадочные площадки, которые значительно сократили бы количество выбрасываемого на орбиту материала, или же посадки можно было бы тщательно спланировать таким образом, чтобы орбитальные космические аппараты не попали в худший из выброшенных слоев".
Цитата: ETO от 28.07.2023 14:42:40Но - люди считали
Думается это сродни рассуждениям об уровне навоза на улицах.
При всём уважении, господа. Вы(и я - ответом про метеорит) как-то отошли от темы раздела.... ::)
Студент из Челябинска сходил в кино и выиграл поездку на БайконурВсеволод Саблин принял участие в рекламной акции от создателей фильма «Вызов»
ЦитироватьВторокурсник Южно-Уральского государственного медицинского университета Всеволод Саблин выиграл поездку на Байконур. Об этом ИА «Первое областное» рассказал сам победитель. Молодой человек сходил в кино на фильм «Вызов» с Юлией Пересильд, который снимали в космосе, и отправил билетик на розыгрыш поощрительных турпоездок на Байконур.
По условиям акции, 20 случайно выбранных кинозрителей должны отправиться в Центр подготовки космонавтов в Звездном городке, а еще пять человек — на Байконур. Наш земляк вошел в число последних.
На фильм «Вызов» будущий терапевт пошел из профессионального интереса.
https://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/student-iz-chelyabinska-skhodil-v-kino-i-vyigral-poezdku-na-baykonur/ (https://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/student-iz-chelyabinska-skhodil-v-kino-i-vyigral-poezdku-na-baykonur/)
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 09:51:39Человек в космосе не занимается научными исследованиями, которые не могут выполнить автоматы. Просто за неимением таких за одним исключением - изучение реакции организма на пребывание в космосе. Хотя на биоспутниках и это можно во многом изучить.
Практика показывает, что спроектировать аппаратуру для биоспутника, способную автономно проработать хот бы месяц - весьма сложно. И тем более для учёного, который только мышам хвосты крутить умеет.
Если постотреть на нынешние марсоходы, то механически активного оборудования в них мало и оно очень простое, но и то то штырь в грунт забить не осиливает, то пробирку закрутить.
Цитата: Paleopulo от 27.07.2023 11:37:16Мнение о том, что СССР рассыпался, так как проиграл лунную гонку, существует. Я с ним не согласен, но у него много приверженцев.
Не потому что проиграл, а потому что вышел из игры. И тем самым потерял смысл существования.
Если боксёр проиграл матч - ну, бывает. А если вообще больше не собирается выходить на ринг - зачем тратится на его тренировки?
Цитата: Дем от 30.07.2023 17:25:51Если постотреть на нынешние марсоходы, то механически активного оборудования в них мало и оно очень простое, но и то то штырь в грунт забить не осиливает, то пробирку закрутить.
И это только потому, что на пилотируемую космонавтику уходит львиная доля бюджета.
И ещё - в ближайшие годы человек не будет работать ни лучше, ни быстрей. А у роботов нет предела совершенства.
Вы смотрите на марсоходы как в XIX веке смотрели на допотопные автомобили, сидя на породистых рысаках.
Цитата: ETO от 30.07.2023 18:16:59Вы смотрите на марсоходы как в XIX веке смотрели на допотопные автомобили, сидя на породистых рысаках.
Пока автомобили не стали масовыми - они так и оставались убожеством.
Просто отладить какой-то механизм можно только в серии, а все приборы - штучные и не имеющие аналогов. И самое главное что они и нужны всего один раз, эксперимент провёл и всё, второй раз незачем.
Цитата: Дем от 31.07.2023 00:58:06Пока автомобили не стали масовыми - они так и оставались убожеством.
Вы не правы
Автомобили изначально замышлялись миллионными партиями. А марсоходы - единицами.
Но и то и другой тестировалось примерно одинаково. То-есть по полной программе.
Но речь не о том. Человек достиг вершины своего биопотенциала. Не может он бегать, думать и крутить гайки быстрее, чем век назад. А автомат может. Как автомобили стали за век в 10 раз быстрее и в 100 раз комфортнее, как нынешние компы мощнее, чем счёты век назад. И пределов совершенства для них не видно. Так что пробирку закрутит быстрее, чем человек. И всё сделает быстрее. Особенно, если финансировать роботов, а не людей
Ни при каких обстоятельствах марсоходы не станут массовыми. Массовыми могут быть роботы-строители, или что-нибудь в этом роде.
Цитата: ETO от 31.07.2023 01:47:10Вы не правы
Автомобили изначально замышлялись миллионными партиями. А марсоходы - единицами.
Но и то и другой тестировалось примерно одинаково. То-есть по полной программе.
Но речь не о том. Человек достиг вершины своего биопотенциала. Не может он бегать, думать и крутить гайки быстрее, чем век назад. А автомат может. Как автомобили стали за век в 10 раз быстрее и в 100 раз комфортнее, как нынешние компы мощнее, чем счёты век назад. И пределов совершенства для них не видно. Так что пробирку закрутит быстрее, чем человек. И всё сделает быстрее. Особенно, если финансировать роботов, а не людей
Осталось только понять, для чего финансировать роботов.
Цитата: Дмитрий Инфан от 31.07.2023 05:17:57Ни при каких обстоятельствах марсоходы не станут массовыми. Массовыми могут быть роботы-строители, или что-нибудь в этом роде.
Они уже стали массовыми на Земле. Называются электромобилями. Немножко поколдовать над химией батарей чтобы они могли работать в жару и холод - и можно кататься по Марсу. Кстати батареи для спутников уже существуют. Короче, практически уже есть массовое производство компонентов для марсоходов. Инженеры Теслы могут наладить производство марсоходов без проблем. И китайцы. И даже россияне.
Цитата: Павел73 от 31.07.2023 07:00:35Осталось только понять, для чего финансировать роботов.
Для начала для исследования Марса\Луны, для того чтобы найти оптимальные места для строительства баз, потом роботы могут для людей базы строить.
Цитата: ETO от 31.07.2023 01:47:10Автомобили изначально замышлялись миллионными партиями. А марсоходы - единицами.
Гы, если бы. Первые автомобили - вообще 18 век. И весь 19 век - штучные экземпляры не имеющие практической пользы.
Первый массово выпущенный (19000 штук) - это уже в ХХ веке.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/346379.jpg)
убожество.
Первый более-менее нормальный - Форд, ещё несколькими годами спустя.
Цитата: ETO от 31.07.2023 01:47:10Но речь не о том. Человек достиг вершины своего биопотенциала. Не может он бегать, думать и крутить гайки быстрее, чем век назад.
Человек пока даже первого шага не сделал к этому достижению. Генинженерия пока в проектах.
Цитата: ETO от 31.07.2023 01:47:10Особенно, если финансировать роботов, а не людей
А не получается, тупо некому деньги давать чтобы роботов разработали. Нет специалистов!
А тем временем вызов уплрно натягивают на окупаемость. Та же сраная Гравитация в таких усдовиях уже бы озодотила вснх, вплоть до уборщиц. Где реляции ЛюбогоУнопки о победах? (давно не был)?!
Цитата: Дем от 31.07.2023 09:37:42Гы, если бы. Первые автомобили - вообще 18 век. И весь 19 век - штучные экземпляры не имеющие практической пользы.
Первый массово выпущенный (19000 штук) - это уже в ХХ веке.
Ну, фигня же. Их даже автомобилями не называли. Всякие самобеглые коляски. Экзотика. Штучные. Типа
Знаменитейший некогда бомбовоз, господа. Личный Его Императорского Высочества Принца Кирну Четырех Золотых Знамен Именной Бомбовоз "Горный Орел"... Солдат, помнится, наизусть заставляли зубрить... Рядовой такой-то! Проименуй личный бомбовоз его императорского высочества! И тот, бывало, именует... Вот только идея, что когда-то автомобиль будет у каждого, была изначально. Миллиард минимум. И это сбылось. А вот марсоходов миллион не будет никогда. Изначально.
Цитата: Дем от 31.07.2023 09:37:42Человек пока даже первого шага не сделал к этому достижению. Генинженерия пока в проектах.
Есть две неустранимые проблемы.
1. Конструкционные материалы, из которых сделан человек и прочие живые организмы, по целому ряду параметров заведомо проигрывают материалам, которые есть в распоряжении разработчиков роботов. Ну не будет органика жаропрочнее, чем титан, хоть тресни. И не будут химические реакции, посредством которых работает наш мозг, быстрее, чем бегают электроны и дырки в полупроводниках. То есть несмотря ни на какие ухищрения генных инженеров человек не сравняется с автоматами ни по физическим возможностям, ни по интеллектуальным.
2. Слишком значительное изменение конструкции человека приведёт к появлению нового биологического вида. А, поскольку единого проекта улучшения конструкции человека нет и быть не может - при сколько-нибудь значительном продвижении в модификации человеческого организма человечество распадётся на целый набор конкурирующих видов. То есть это будет коллективное самоубийство вида H. sapiens, и появление на его месте кучи других биологических видов. Проблема очень хорошо раскрыта Станиславом Лемом в одном из путешествий Йона Тихого и в "Осмотр на месте".
Цитата: ETO от 31.07.2023 09:57:08Их даже автомобилями не называли. Всякие самобеглые коляски.
"Автомобиль" и переводится как "самобеглый" ;D ;D ;D
Цитата: ETO от 31.07.2023 09:57:08Экзотика. Штучные.
Дык!
Цитата: ETO от 31.07.2023 09:57:08Вот только идея, что когда-то автомобиль будет у каждого, была изначально. Миллиард минимум. И это сбылось.
Это уже ХХ век - и идея, и реализация
Цитата: ETO от 31.07.2023 09:57:08А вот марсоходов миллион не будет никогда. Изначально.
Думаешь марсианские колонисты пешком ходить будут?
Нет, будут ездить. На "электро", кстати.
Цитата: Сергей Хижняк от 31.07.2023 09:58:02Слишком значительное изменение конструкции человека приведёт к появлению нового биологического вида.
Но, в реальности, это единственный возможной вариант экспансии человечества в космос. Не попытки приспособить планеты под себя, а себя изменить для жизни на этих планетах. Естественно, в заданных пределах (дня жизни на Венере, например, переделать придется уж слишком много). А вот вывести марсианского человека реально.
Цитата: Paleopulo от 31.07.2023 11:03:33Цитата: Сергей Хижняк от 31.07.2023 09:58:02Слишком значительное изменение конструкции человека приведёт к появлению нового биологического вида.
Но, в реальности, это единственный возможной вариант экспансии человечества в космос. Не попытки приспособить планеты под себя, а себя изменить для жизни на этих планетах. Естественно, в заданных пределах (дня жизни на Венере, например, переделать придется уж слишком много). А вот вывести марсианского человека реально.
Не надо никого выводить. Он выведется сам.
Цитата: Павел73 от 31.07.2023 11:28:27Цитата: Paleopulo от 31.07.2023 11:03:33Цитата: Сергей Хижняк от 31.07.2023 09:58:02Слишком значительное изменение конструкции человека приведёт к появлению нового биологического вида.
Но, в реальности, это единственный возможной вариант экспансии человечества в космос. Не попытки приспособить планеты под себя, а себя изменить для жизни на этих планетах. Естественно, в заданных пределах (дня жизни на Венере, например, переделать придется уж слишком много). А вот вывести марсианского человека реально.
Не надо никого выводить. Он выведется сам.
Нет, сам он не выведется. Слишком уж неподходящая среда, эволюции проще будет убить, чем приспособить. А вот направленная эволюция путем манипуляций с ДНК и в целом генной инженерии - вполне. Только это будет уже не совсем хомо сапиенс сапиенс. Придется добавлять прилагательные (martia, titanic и т.д.). Мы тогда останемся либо как сейчас, либо приклеим и себе еще определение - terrestris).
Цитата: Дем от 31.07.2023 10:11:15Думаешь марсианские колонисты пешком ходить будут?
Автомобиль на Марсе - это не марсоход. Это автомобиль.
Вообще - освободите тему для Вызывающих. Как-то неудобно топтаться по чужим грядкам
Цитата: Дем от 31.07.2023 10:11:15Думаешь марсианские колонисты пешком ходить будут?
Нет, будут ездить. На "электро", кстати.
Ну не на автомобилях же! Будет общественный транспорт - монорельс какой-нибудь. Ибо обеспечивать каждого марсианина индивидуальным средством передвижения можно только в фантастическом кино. В реальности это дороговато будет.
Цитата: Дмитрий Инфан от 01.08.2023 04:53:08В реальности это дороговато будет.
Ваша марсианская реальность - это фантастика. И даже фэнтази.
Цитата: Павел73 от 31.07.2023 11:28:27Не надо никого выводить. Он выведется сам.
Вы вообще представляете себе, как действует естественный отбор? Похоже, что нет. Объясняю. Для того, чтобы земной человек превратился в марсианского, надо
1) поселить на Марсе популяцию человеков
2) дать этим человекам возможность скрещиваться между собой и производить потомство (чем больше - тем лучше)
3) в каждом поколении допускать до размножения тех потомков, которые лучше приспособлены к условиям Марса, и устранять всех остальных
4) и делать всё это в течение от (навскидку) нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч поколений.
Ну, и само собой, надо, чтобы уже первые поселенцы (см. п. 1) могли худо-бедно жить на Марсе. Иначе они вымрут, не оставив потомства.
Цитата: Paleopulo от 31.07.2023 12:25:12Только это будет уже не совсем хомо сапиенс сапиенс.
Точнее, совсем не хомо сапиенс. Различия будут на уровне не подвида, а вида. Какой-нибудь Homo martians.
Я только не понимаю, зачем обязательно Homo? Весь род Homo - агрессивный ксенофоб, как показала эволюционная практика. В той же Африке два разных вида Homo одновременно существовали очень недолго, потом один неизбежно вытеснял (или тупо истреблял) другого. Когда вылезли из Африки - ситуация повторилась, см. печальную судьбу Homo neanderthalensis при встрече с Homo sapiens. То есть у нашего рода - врождённая нетерпимость к представителям родственных видов (и даже к представителям своего вида, опознаваемым как "чужой"). Так что при появлении Homo martians между ним и Homo sapiens неизбежно начнётся война, по принципу "остаться должен только один".
Так что лучше заселять Марс автоматами. Результат тот же - Homo sapiens на Марсе как не было, так и нет. Но зато никаких хлопот с генной инженерией и никаких рисков межвидовой войны. К тому же автомат куда проще приспособить к условиям Марса.
Цитата: ETO от 01.08.2023 07:38:12Ваша марсианская реальность - это фантастика. И даже фэнтази.
А вот в моей версии - вполне себе реализуемый проект. И, кстати, никаких монорельсов и автомобилей не надо. Достаточно предусмотреть колёса у заселяемых на Марс автоматов. Впрочем, можно просто хранить там набор тел с колёсами. Понадобилось автомату куда-нибудь съездить - отвинчивает себе голову (или где там у него центральный процессор) и привинчивает к телу с колёсами. Закончилась поездка - отвинчивает-привинчивает обратно.
Колонисты - это всегда искатели ЛУЧШЕЙ жизни. Надо постораться и сильно испортить жизнь на Земле, чтобы появились колонисты на иных небесных телах. Те, кто согласен на худшую жизнь - это не колонисты. Это учёные-вахтовики, религиозные фанатики и прочие тупиковые эвалюционавты
Цитата: Сергей Хижняк от 01.08.2023 07:43:28Цитата: Павел73 от 31.07.2023 11:28:27Не надо никого выводить. Он выведется сам.
Вы вообще представляете себе, как действует естественный отбор? Похоже, что нет. Объясняю. Для того, чтобы земной человек превратился в марсианского, надо
1) поселить на Марсе популяцию человеков
2) дать этим человекам возможность скрещиваться между собой и производить потомство (чем больше - тем лучше)
3) в каждом поколении допускать до размножения тех потомков, которые лучше приспособлены к условиям Марса, и устранять всех остальных
4) и делать всё это в течение от (навскидку) нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч поколений.
Ну, и само собой, надо, чтобы уже первые поселенцы (см. п. 1) могли худо-бедно жить на Марсе. Иначе они вымрут, не оставив потомства.
Ну, и в чём проблема? Живая природа, частью которой человек безусловно является, приспосабливается ко всему. Может приспособиться и к Марсу. Разве неинтересно проверить?
ЦитироватьТак что лучше заселять Марс автоматами. Результат тот же - Homo sapiens на Марсе как не было, так и нет. Но зато никаких хлопот с генной инженерией и никаких рисков межвидовой войны. К тому же автомат куда проще приспособить к условиям Марса.
Осталось понять, зачем заселять Марс автоматами. Если в человеке, как в частичке живой природы, экспансия запрограммирована на генетическом уровне, то в автоматах без человека не запрограммируется ничего.
Ну и зачем человеку программировать автоматы на заселение планет? Цель какая?
Наверно, эту часть беседы надо куда-то перенести. В "Освоение Луны" что ли... ::)
Цитата: Павел73 от 01.08.2023 08:54:21Ну и зачем человеку программировать автоматы на заселение планет? Цель какая?
Чтобы эксперементировать над эволюцией машинной цивилизации, например.
(с)
— В том-то и дело, — со вздохом сказал Рудак. — Никто не верит, что это модель барана. <...> Проблема в том, что КРИ делает шесты на колёсиках и семиногих жуков. Иногда ещё такие плоские тарелки без ног, без рук, но с гироскопом. И никто не понимает, какое это имеет отношение к барану.
Цитата: ETO от 01.08.2023 09:44:48Цитата: Павел73 от 01.08.2023 08:54:21Ну и зачем человеку программировать автоматы на заселение планет? Цель какая?
Чтобы эксперементировать над эволюцией машинной цивилизации,
А это зачем? Никакой машинной цивилизации никогда не будет, если целенаправленно не запрограммировать её создание. И вопрос остаётся без ответа: зачем создавать машинную цивилизацию, и зачем с ней экспериментировать?
И вообще: хоть где-то на Земле хоть раз удалось создать саморемонтирующиеся, самовоспроизводящиеся, саморазмножающиеся и самораспространяющиеся машины?
Ведь без выполнения этих четырёх обязательных условий никакие машинные цивилизации в принципе невозможны. Когда сдохнет последний микропроцессор, сдохнет и машинная цивилизация. И чтобы она существовала, у кого-то должны быть желание и интерес её поддерживать.
У кого в чём это желание, и в чём этот интерес?
PS. Машинная цивилизация станет возможна не ранее, чем удастся создать 3D принтер, способный изготовить точно такой же 3D принтер. ;)
Цитата: Павел73 от 01.08.2023 08:54:21Ну, и в чём проблема? Живая природа, частью которой человек безусловно является, приспосабливается ко всему.
1. Не ко всему. Есть серьёзные ограничения, связанные с конструктивными материалами и возможностями (био)химии.
2. Слово "приспосабливается" неявно предполагает некое осмысленное-целенаправленное действие. Но ничего осмысленно-целенаправленного в эволюции нет. Простая статистика. Если данный генотип способен произвести больше жизнеспособных (то есть доживших до стадии размножения) потомков, то через n поколений в популяции будет преобладать именно этот генотип. Слегка утрирую, но суть примерно такая.
Цитата: Павел73 от 01.08.2023 08:54:21Разве неинтересно проверить?
Вообще-то эксперименты на людях (мы ведь о людях, верно?) запрещены - если только не одобрены соответствующими комиссиями. Сомневаюсь, что найдётся комиссия, которая даст добро на создание уродов, способных жить на Марсе (и, соответственно, неспособных жить на Земле).
Цитата: Павел73 от 01.08.2023 08:54:21Осталось понять, зачем заселять Марс автоматами.
Затем, что результат ровно тот же (H. sapiens на Марсе как не было, так и нет, а есть нечто другое), но возни гораздо меньше.
Цитата: Павел73 от 01.08.2023 10:01:24PS. Машинная цивилизация станет возможна не ранее, чем удастся создать 3D принтер, способный изготовить точно такой же 3D принтер.
Ни одна рибосома не способна создать другую рибосому. А транспортная РНК не может создать другую транспортную РНК. А молекула ДНК не может создать другую молекулу ДНК. Между тем клетки (в составе которых есть упомянутые компоненты) успешно размножаются и даже (некоторые) создают цивилизацию. Парадокс? :o
Просто самореплицирующаяся система - это не один компонент, а комплекс из набора компонентов. Даже первые (доклеточные) самореплицирующиеся системы, как полагают, состояли не из одной молекулы, а из комплекса молекул, как минимум - из двух молекул РНК, взаимно катализирующих синтез друг друга.
Вот и для самовоспроизводящихся машин потребуются комплексы. Единственное, они будут более громоздкими, чем живые системы - просто потому, что молекулярные машины в живых системах сделаны из самых мелких атомов среди всех, которые теоретически подходят для этой цели.
Цитата: Павел73 от 01.08.2023 10:01:24А это зачем? Никакой машинной цивилизации никогда не будет, если целенаправленно не запрограммировать её создание. И вопрос остаётся без ответа: зачем создавать машинную цивилизацию, и зачем с ней экспериментировать?
Как - ззачем? Чтобы ответить на вопросы, нужные людям. Стругацкие 60 лет это хорошо описали, несколько наивно для сегодня. Вообще фантасты хорошо поработали над темой ("Крабы идут по острову" днепрова и пр.) Если создать размножающиеся машины, не копирующие друг друга, а именно с некоторыми отклонениями изготовления, то можно проследить эволюцию, а то и быстро создать более совершенную
Ээх. И опять тему унесло в неведомые дали. ;D
Цитата: ETO от 01.08.2023 10:43:22Цитата: Павел73 от 01.08.2023 10:01:24А это зачем? Никакой машинной цивилизации никогда не будет, если целенаправленно не запрограммировать её создание. И вопрос остаётся без ответа: зачем создавать машинную цивилизацию, и зачем с ней экспериментировать?
Как - ззачем? Чтобы ответить на вопросы, нужные людям. Стругацкие 60 лет это хорошо описали, несколько наивно для сегодня. Вообще фантасты хорошо поработали над темой ("Крабы идут по острову" днепрова и пр.) Если создать размножающиеся машины, не копирующие друг друга, а именно с некоторыми отклонениями изготовления, то можно проследить эволюцию, а то и быстро создать более совершенную
Так мы же уже знаем, как работает эволюция. И даже сами способны ею управлять, уже давным-давно. Начиная с одомашнивания, и заканчивая выведением новых пород. Генная инженерия - это уже не эволюция, а "прямое действие".
Цитата: спец от 01.08.2023 10:59:36Ээх. И опять тему унесло в неведомые дали. ;D
По мощам и елей.
"Вызов" уже до мощей дорос? 😂 Не канонезировали хоть еще?
Цитата: Paleopulo от 01.08.2023 11:01:59Так мы же уже знаем, как работает эволюция. И даже сами способны ею управлять, уже давным-давно. Начиная с одомашнивания, и заканчивая выведением новых пород. Генная инженерия - это уже не эволюция, а "прямое действие".
Речь не о генетике и тем паче не о одомашнивании. А об эволюции мы знаем плохо. Так сказать, постфактум. Типа:
Так природа захотела.Почему?Не наше дело.Для чего?Не нам судить(с)
Иначе говоря - с большими сомнениями объясняем факты прошлого. А мечта - знать будущее
Цитата: Сергей Хижняк от 01.08.2023 10:17:45Цитата: Павел73 от 01.08.2023 08:54:21Ну, и в чём проблема? Живая природа, частью которой человек безусловно является, приспосабливается ко всему.
1. Не ко всему. Есть серьёзные ограничения, связанные с конструктивными материалами и возможностями (био)химии.
Какие проблемы? Значит создадим такие конструкционные материалы, которые позволят нам обойти эти ограничения. Пример - создание космического скафандра. Это грубо, это примитивно, но это позволяет человеку ходить, бегать и прыгать в такой негостеприимной и непривычной (пока!) среде. И скафандр столь сложен конструктивно лишь потому что является штучным товаром. По мере увеличения массовости, появления новых "умных" материалов и совершенствования конструкции скафандр станет таким же надёжным и обыденным как куртка "аляска".
Вот и приспособились. Благодаря возможности менять шкуру в зависимости от внешних условий, отпала необходимость в шерсти.
Цитата: Сергей Хижняк от 01.08.2023 10:17:452. Слово "приспосабливается" неявно предполагает некое осмысленное-целенаправленное действие. Но ничего осмысленно-целенаправленного в эволюции нет.
Правильно. Как и вообще в космической деятельности. Это пространственная экспансия, запрограммированная во всей живой природе. Распространяться везде, где способен выжить.
Цитата: Сергей Хижняк от 01.08.2023 10:17:45Цитата: Павел73 от 01.08.2023 08:54:21Разве неинтересно проверить?
Вообще-то эксперименты на людях (мы ведь о людях, верно?) запрещены - если только не одобрены соответствующими комиссиями.
И с согласия самих людей.
Цитата: ETO от 01.08.2023 10:43:22Как - ззачем? Чтобы ответить на вопросы, нужные людям.
А зачем людям они нужные? Откуда эта нужда, чем она обусловлена? Чем обусловлена нужда изучать Марс, Плутон, облако Оорта, альфу Центавра? Ради выживания на Земле - ой ли?
Нет. Всё это ради одного - экспансии. Распространения жизни везде, куда она сможет добраться. Не машин, а именно живой природы. Не сегодня, так завтра. Не в этом столетии, так в следующем.
А машинам всё это не нужно, и никогда не будет нужно. Они лишь инструмент. Как палка в руке питекантропа.
Цитата: ETO от 01.08.2023 11:11:28А об эволюции мы знаем плохо. Так сказать, постфактум.
Ну, не совсем. Запустить направленную эволюцию бактерий в проточном реакторе с получением гарантированно нужного результата - как нефиг делать. Понять, как именно формировались те или иные признаки в ходе эволюции, а также какие преимущества они давали на каждом шаге своего эволюционного формирования - тоже без особых проблем. В каком стратегическом направлении пойдёт эволюция данных конкретных организмов и/или их сообществ в тех или иных условиях - тоже не проблема.
Единственная (причём неустранимая) проблема - это предсказание конкретики для будущих мало-мальски сложных организмов. Проблема неустранима потому, что у задачи "выжить и наплодить после себя потомство" есть масса альтернативных решений. Простейший пример - выйти из под пресса хищников можно разными путями. Можно уменьшить размеры, так что ловить тебя станет энергетически невыгодно. Можно, наоборот, увеличить размеры, так что хищник тебе станет нестрашен. Можно обзавестись маскировочной окраской. Можно обзавестись иглами и колючками. Можно стать ядовитым и предупреждать хищников соответствующей окраской. Можно научиться быстро бегать. Можно обзавестись более совершенными, чем у хищника, органами чувств. Можно обзавестись интеллектом и обманывать хищников. Можно обзавестись социальным поведением и коллективно обороняться от хищников. Можно наплевать на всё и тупо размножаться с такой скоростью, что всех потомков не съедят (особенно, если это размножение - залповое у всей популяции).
При этом выбор конкретного решения - дело случая. Поэтому давать предсказания можно только в общем виде. Например, можно со 100% уверенностью предсказать, что, если внезапно исчезнет вся сухопутная фауна - рыбы и членистоногие немедленно полезут на сушу, как в своё время в Девоне. С высокой (но уже не 100%-й) долей уверенности можно предсказать, что это будут илистые прыгуны и ракообразные (крабы и/или раки-отшельники). Почему не 100%-й? Потому, что кроме перечисленных есть и ещё "полусухопутные" виды, готовые к эволюционному прыжку на сушу, как только там освободится место. И практически невозможно предсказать конкретный вид этих новых сухопутных обитателей после того, как они станут по-настоящему сухопутными. Можно только предложить набор вероятных форм, но какие из них реализуются на практике - неизвестно. Ключевое слово - принципиально неизвестно.
Цитата: Павел73 от 01.08.2023 11:22:13Нет. Всё это ради одного - экспансии.
Как обычно - пальцем в небо. Всё это - ради удовлетворения любопытства, оно же - "ориентировочный инстинкт", присущий всем интеллектуальным видам. Биологический смысл такого инстинкта очевиден, чем больше ты знаешь об окружающем мире, тем больше у тебя шансов избежать внезапных опасностей либо получить внезапные ништяки. Потому такое поведение и закрепилось в самых разных эволюционных линиях. У человека этот инстинкт просто гипертрофирован в сравнении с другими видами.
Цитата: Павел73 от 01.08.2023 11:15:02пространственная экспансия, запрограммированная во всей живой природе
Угу, в живой. Именно.
У человека одна из главных мечт - знать будущее. Частично это возможно. Но для этого надо много знать. В том числе заниматься и экспансией. Которая означает добычу знаний перемещением в пространстве
Типичная ошибка квалифицированных биологов - это перенос установленных наблюдением эволюционных закономерностей биологических видовых сообществ на процессы эволюции сознания и попытки сведения ее к совокупностям инстинктивного поведения.
У сознания( имеется ввиду сознание хомо сапиенс) есть новое качество, отличающее его от способностей иных биологических сообществ: оно способно создавать фантастические (илюзорные) реальности и побуждать "хозяев" действовать в условиях, диктуемых иллюзорными реальностями.
Типичный пример подобного поведения представителей нашего вида - это религиозные системы.
И в этом варианте - стремление к внепланетной экспансии вполне может играть роль подобной фантазийной реальности. Учитывая способность сознания в определенной области превращать фантазийную реальность в действительность.... ;)
Цитата: sychbird от 01.08.2023 12:24:09Типичная ошибка квалифицированных биологов
Типичная ошибка дилетантов в биологии - это отсутствие знаний о современном состоянии биологии.
Цитата: sychbird от 01.08.2023 12:24:09У сознания( имеется ввиду сознание хомо сапиенс) есть новое качество, отличающее его от способностей иных биологических сообществ: оно способно создавать фантастические (илюзорные) реальности и побуждать "хозяев" действовать в условиях, диктуемых иллюзорными реальностями.
Кроме H. sapiens, к этому способны как минимум некоторые высшие позвоночные (птицы и млекопитающие). Экспериментально показано. 8)
Цитата: Павел73 от 01.08.2023 11:22:13Распространения жизни везде, куда она сможет добраться. Не машин, а именно живой природы.
Есть очень веские основания полагать, что везде, где возможно существование живой природы, она уже есть. См. ничтожно малый срок между остыванием Земли и появлением на ней живых организмов. См. также вполне альтернативные модели биохимии, способной существовать в условиях таких небесных тел, на которых земные организмы существовать в принципе не могут. Например, Жизнь на Титане (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5).
А что касается "не машин, а живой природы" - так "живая природа" это те же машины. Собранные из атомов C, H, O, N, P, S плюс ещё по-мелочи, всякие там Fe, Ca, Mg, Cb, Mo и прочие металлы и (немножко) неметаллы. При этом, теоретически, C можно заменить на Si либо на S. А P теоретически можно заменить на As. Если у бактерии в составе макромолекул вместо углерода будет кремний либо сера, а вместо фосфора - мышьяк, Вы что, посчитаете её неживой?
Единственное радикальное отличие между "неживой природой" и "живой природой" состоит в способности к дарвиновской эволюции. Но для дарвиновской эволюции необходимо всего одно условие - способность материальной системы к неограниченному самокопированию с ошибками. А уж из чего сделана эта система - дело десятое.
Ладно, мне привезли очередные образцы с полей для фитопатологического анализа, так что откланиваюсь. Бездельничайте тут без меня, а мне пора работать. :P
ЦитироватьТипичная ошибка дилетантов в биологии - это отсутствие знаний о современном состоянии биологии.
Так он не только в биологии. ;D
Цитата: Сергей Хижняк от 01.08.2023 12:51:30Цитата: sychbird от 01.08.2023 12:24:09Типичная ошибка квалифицированных биологов
Типичная ошибка дилетантов в биологии - это отсутствие знаний о современном состоянии биологии.
Цитата: sychbird от 01.08.2023 12:24:09У сознания( имеется ввиду сознание хомо сапиенс) есть новое качество, отличающее его от способностей иных биологических сообществ: оно способно создавать фантастические (илюзорные) реальности и побуждать "хозяев" действовать в условиях, диктуемых иллюзорными реальностями.
Кроме H. sapiens, к этому способны как минимум некоторые высшие позвоночные (птицы и млекопитающие). Экспериментально показано. 8)
Ну допустим, что выброс китообразных на берег можно трактовать таким образом.
Можете ли Вы привести примеры для иных биологических видов создания на основе фантазийной реальности реальных объектов сложнее чем птичьи гнезда?
Или достаточно сложных идеалистических построений типа персонифицированной религиозной системы.
С мое точки зрения качественное различие на лицо. Главный аргумент - создание НООСФЕРЫ. И идея распространения ее на всю Солнечную систему логически обоснована.
С другой стороны создания методом фантазийной реальности столь сложных абстрактных объектов, как логические системы, насколько мне известно, у других видов не установлено.
Цитата: ETO от 01.08.2023 10:43:22Если создать размножающиеся машины, не копирующие друг друга, а именно с некоторыми отклонениями изготовления, то можно проследить эволюцию, а то и быстро создать более совершенную
"Это вряд ли" (С)
Скорее всего будут быстро вырождаться.
И через десяток (в самом лучшем случае) ходов потомки просто потеряют всякую функциональность.
У Лема в "Непобедимом" высокоорганизованные автоматы лирян выродились в суперколлективистических "механических мушек", потому что были "ну очень высокоорганизованными, почти живыми".
Вырождались, вырождались, но таки на каком-то этаже зацепились коготком.
Но это фантастика.
И
потому и фантастика.
Цитата: Сергей Хижняк от 01.08.2023 11:35:59Запустить направленную эволюцию бактерий в проточном реакторе с получением гарантированно нужного результата - как нефиг делать.
Сделайте из них мамонта.
Ну, на худой конец, мышку какую-нибудь.
Вам же
запустить направленную эволюцию - как нефиг делать ;)
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.08.2023 19:30:16Скорее всего будут быстро вырождаться.
И через десяток (в самом лучшем случае) ходов потомки просто потеряют всякую функциональность.
Попробуйте доказать это.
Простейший пример. Нужна самая быстрая машина. Делают много, запускают. Пришедшую первой размножают, снова запускают. И т.д.
Цитата: ETO от 01.08.2023 19:51:57Попробуйте доказать это
Покажите вашу размножающуюся машину и я попробую.
Моя просьба была не сделать, а доказать свои слова. Что-нибудь, кроме "не верю!"
Цитата: ETO от 01.08.2023 20:15:19Моя просьба была не сделать, а доказать свои слова
Какие?
Что "вряд ли" вам удастся сделать продуктивно мутирующую размножающуюся машину?
Это не утверждение, а "весьма" обоснованное предположения.
Но в ряду обоснований вы "с порога" отвергните процентов восемьдесят.
Потому что не в теме.
Ну, вот например: "известно", что между живым и неживым имеется качественное различие.
Но ведь вам же это ровно ни о чем не говорит?
Для вас это, скорее всего, "типа, бла-бла-бла", так ведь?
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.08.2023 21:05:41Какие?
Что "вряд ли" вам удастся сделать продуктивно мутирующую размножающуюся машину?
Я не собираюсь делать размножающуюся машину. Это легко сделают другие.
Вот Вы докажите, что эволюция таких машин непременно заведёт в тупик. У Вас, наверно, есть какие-то соображения, кроме того, что таких машин нет просто из-за возможности сделать проще, не прибегая к эволюции?
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.08.2023 21:05:41Ну, вот например: "известно", что между живым и неживым имеется качественное различие.
нет, мне это неизвестно. Это вообще-то предмет философских дискуссий. Я-то как раз не вижу никакой границы размежевания. И многие тоже не видят.
Цитата: ETO от 01.08.2023 21:19:34. Я-то как раз не вижу никакой границы размежевания. И многие тоже не видят.
А некоторые и слов-то таких не знают.
А какое отношение это имеет к, не побоюсь этого слова, нашему гениальному фильму?
Цитата: ETO от 01.08.2023 21:16:30Вот Вы докажите, что эволюция таких машин непременно заведёт в тупик
Этого я не говорил.
Я говорил, что вы, равно как и подразумеваемые вами "другие" вряд ли сделают такие машины в сколь-либо обозримой перспективе.
Хотя может быть "где-то в другой галактике" до этого и дошло.
И отнюдь не из-за того, что "можно сделать проще".
Просто однако то, что такая машина уже не будет принципиально отличаться от живых организмов.
По уровню, скажем так (условно) "проработки деталей".
Но и этого одного, кстати, недостаточно.
Цитата: ETO от 01.08.2023 21:19:34Я-то как раз не вижу никакой границы размежевания. И многие тоже не видят.
"Я так и думал".
В науке это называется редукционизм.
Муравей обнаружил интересную идеально ровную пятнистую полянку и всю ее облазил и везде пометил.
И сказал "Уф! Я ее познал".
Но это вообще-то была раскрытая на 123 странице Британская энциклопедия.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.08.2023 22:02:19Я говорил, что вы, равно как и подразумеваемые вами "другие" вряд ли сделают такие машины в сколь-либо обозримой перспективе.
А я обещал их делать хоть в какой-то перспективе?
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.08.2023 22:02:19Просто однако то, что такая машина уже не будет принципиально отличаться от живых организмов.
А сейчас чем-то принципиально отличается? Чем?
Цитата: Iv-v от 01.08.2023 21:53:59А какое отношение это имеет к, не побоюсь этого слова, нашему гениальному фильму?
Самое прямое. Разговор о том, что этот фильм - тупик эволюции кино.
А Пересильд - хорошая.
Цитата: ETO от 01.08.2023 22:13:30этот фильм - тупик эволюции кино.
А, вон чего. Но ведь интересный такой тупик. Интереснее, чем "Укрощение огня", "Возвращение с орбиты" и "Салют-7".
Цитата: Iv-v от 01.08.2023 22:19:05А, вон чего. Но ведь интересный такой тупик. Интереснее, чем "Укрощение огня", "Возвращение с орбиты" и "Салют-7".
Да? Впрочем, перечисленное настолько не шедевры, что трудно отделаться от мысли, что в этот раз я сэкономил время.
Цитата: ETO от 01.08.2023 22:09:57ЦитироватьЯ говорил, что вы, равно как и подразумеваемые вами "другие" вряд ли сделают такие машины в сколь-либо обозримой перспективе.
А я обещал их делать хоть в какой-то перспективе?
Вот этот текст
Цитата: ETO от 01.08.2023 10:43:22Цитата: Павел73 от 01.08.2023 10:01:24А это зачем? Никакой машинной цивилизации никогда не будет, если целенаправленно не запрограммировать её создание. И вопрос остаётся без ответа: зачем создавать машинную цивилизацию, и зачем с ней экспериментировать?
Как - ззачем? Чтобы ответить на вопросы, нужные людям. Стругацкие 60 лет это хорошо описали, несколько наивно для сегодня. Вообще фантасты хорошо поработали над темой ("Крабы идут по острову" днепрова и пр.) Если создать размножающиеся машины, не копирующие друг друга, а именно с некоторыми отклонениями изготовления, то можно проследить эволюцию, а то и быстро создать более совершенную
вполне можно интерпретировать так, что возможность их создания подразумевается.
Иначе к чему это сказано?
Цитата: ETO от 01.08.2023 22:09:57ЦитироватьПросто однако то, что такая машина уже не будет принципиально отличаться от живых организмов.
А сейчас чем-то принципиально отличается? Чем?
Структурно-функциональным уровнем. Это как "очевидное".
(Биологические "молекулярные машины" функционируют на уровне, где существенно влияние квантово-механических свойств материи)
Ну и, поскольку "воспроизведения" реально ни в какой степени не достигнуто, можно подозревать что и чем-то, еще, возможно, неизвестным.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 02.08.2023 00:07:32Если создать размножающиеся машины, не копирующие друг друга, а именно с некоторыми отклонениями изготовления, то можно проследить эволюцию, а то и быстро создать более совершенную
В принципе это возможно. Но на практике не имеет смысла т.к. "естественная" эволюция методом тыка и наследственного отбора очень медленно идёт. Сейчас если кто-то и создаст самовоспроизводящиеся машины - то у них 100% будет ИИ, понятие о науке, и огромная база накопленных знаний. И эволюция этих машин будет совершенно не дарвиновская, она будет на порядки быстрее происходить. Даже если методом тыка будет обнаружен какой-то полезный признак\приспособление - то он вполне может быть распространён на всё сообщество путём замены деталей или софтверного апдейта. Совершенно не нужно будет ждать появления потомства и естественного отбора.
Цитата: ETO от 01.08.2023 22:56:29Цитата: Iv-v от 01.08.2023 22:19:05А, вон чего. Но ведь интересный такой тупик. Интереснее, чем "Укрощение огня", "Возвращение с орбиты" и "Салют-7".
Да? Впрочем, перечисленное настолько не шедевры, что трудно отделаться от мысли, что в этот раз я сэкономил время.
Интересно, а какой фильм о космосе вы могли бы назвать шедевром?
Если считать и фантастику тоже, то я назвал бы "Космическую Одиссею 2001", это лучший фильм о космосе всех времён и народов. А вы? ;)
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 02.08.2023 00:07:32Вот этот текст
неправда. Я отвечал вот на этот текст
"Это вряд ли" (С)Скорее всего будут быстро вырождаться.И через десяток (в самом лучшем случае) ходов потомки просто потеряют всякую функциональность. И я просил оюъяснить мыслю, с какого бодуна они потеряют функциогальность. Вы понимаете, что такое функциональность? Я дал пример машинной эволюции, как сделать самую быструю машину путём машинной эволюции. Возражения?
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 02.08.2023 00:07:32Структурно-функциональным уровнем. Это как "очевидное".
(Биологические "молекулярные машины" функционируют на уровне, где существенно влияние квантово-механических свойств материи)
Ну и, поскольку "воспроизведения" реально ни в какой степени не достигнуто, можно подозревать что и чем-то, еще, возможно, неизвестным.
Вот это и называется бла-бла
Цитата: Павел73 от 02.08.2023 06:52:20Интересно, а какой фильм о космосе вы могли бы назвать шедевром?
Никаких. Даже близко нет. "Одиссею 2001" после прочтения романа смотреть нельзя. А фильм "Одиссея-2010" убогий, как не знаю что вообще
Цитата: Inti от 02.08.2023 06:38:41В принципе это возможно. Но на практике не имеет смысла т.к. "естественная" эволюция методом тыка и наследственного отбора очень медленно идёт.
И я писал, что не имеет смысла. Я писал про ВОЗМОЖНОСТЬ. Поскольку есть иные методы. Но если сравнивать, то всё же быстрее в 1000 раз, чем в живой природе
Цитата: ETO от 02.08.2023 07:08:39Никаких. Даже близко нет. "Одиссею 2001" после прочтения романа смотреть нельзя. А фильм "Одиссея-2010" убогий, как не знаю что вообще
2001 оба хорошие, что фильм, что книга, правда фильм я посмотрел раньше:) . Убогость же 2010, на мой взгляд, обусловлена в первую очередь отсутствием китайцев. Если бы не это, на четвёрку бы потянуло.
Цитата: Сергей Хижняк от 01.08.2023 11:35:59Цитата: ETO от 01.08.2023 11:11:28А об эволюции мы знаем плохо. Так сказать, постфактум.
При этом выбор конкретного решения - дело случая. Поэтому давать предсказания можно только в общем виде. Например, можно со 100% уверенностью предсказать, что, если внезапно исчезнет вся сухопутная фауна - рыбы и членистоногие немедленно полезут на сушу, как в своё время в Девоне. С высокой (но уже не 100%-й) долей уверенности можно предсказать, что это будут илистые прыгуны и ракообразные (крабы и/или раки-отшельники). Почему не 100%-й? Потому, что кроме перечисленных есть и ещё "полусухопутные" виды, готовые к эволюционному прыжку на сушу, как только там освободится место. И практически невозможно предсказать конкретный вид этих новых сухопутных обитателей после того, как они станут по-настоящему сухопутными. Можно только предложить набор вероятных форм, но какие из них реализуются на практике - неизвестно.
Сразу не полезут. Ракообразные - да, но вот рыбы... Дело в том, что эволюция - это дерево. Она необратима. Рыбы - это уже ветви, за исключением латимерии. Насчёт илистых прыгунов есть сомнения - они лучепёрые, по сути у них нет конечностей. Их особенности, позволяющие прыгать и даже лазить сродни шестому пальцу у панды большой.
Цитата: mihalchuk от 02.08.2023 07:55:48Сразу не полезут. Ракообразные - да, но вот рыбы...
А зачем полезут ракообразные? Чтоб кто-то куда-то лез, надо, чтоб в этом куда-то было лучше. Там больше еды?
Цитата: ETO от 02.08.2023 07:08:39"Одиссею 2001" после прочтения романа смотреть нельзя
Боже, какая ранимая душа ценителя!
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.08.2023 10:59:33Боже, какая ранимая душа ценителя!
Ну, точнее так - мазохистам смотреть даже полезно. Хотя музыка неплоха. Слушать можно
Цитата: ETO от 02.08.2023 11:40:28Ну, точнее так - мазохистам смотреть
Хлынин, мы давно знакомы с твоими вкусами и мнениями.
Цитата: Lunatik-k от 26.07.2023 20:55:03Нет пункта для голосования: "Не смотрел и смотреть не собираюсь".
... так как на эти деньги купил полпуда гречки.
Плюс жена - итого пуд.
Цитата: ETO от 02.08.2023 09:56:51Цитата: mihalchuk от 02.08.2023 07:55:48Сразу не полезут. Ракообразные - да, но вот рыбы...
А зачем полезут ракообразные? Чтоб кто-то куда-то лез, надо, чтоб в этом куда-то было лучше. Там больше еды?
Или безопаснее.
Цитата: Paleopulo от 02.08.2023 12:05:14Или безопаснее.
Дык что они знают о безопасности? Там радиация, новые микробы, плохой климат, а есть ли там хищники - неизвестно. Главное еда. Она первична. А хищники не дураки, они всегда обязаны быть умнее и совершеннее жертвы. Они не отстанут
Цитата: ETO от 02.08.2023 12:53:55Цитата: Paleopulo от 02.08.2023 12:05:14Или безопаснее.
Дык что они знают о безопасности? Там радиация, новые микробы, плохой климат, а есть ли там хищники - неизвестно. Главное еда. Она первична. А хищники не дураки, они всегда обязаны быть умнее и совершеннее жертвы. Они не отстанут
А им и не надо знать, они убегать будут. Кто убежал из воды и добежал до следующей лужи - даст потомство, которое уже через сколько-то поколений начнет спокойно покидать воду и освоит сушу, найдя, что там поесть можно. Да, потом за ними могут и хищники по такой же схеме подтянуться. Но кто говорил, что они в сказку попадут?
Цитата: Paleopulo от 02.08.2023 13:16:59А им и не надо знать, они убегать будут. Кто убежал из воды и добежал до следующей лужи - даст потомство, которое уже через сколько-то поколений начнет спокойно покидать воду и освоит сушу, найдя, что там поесть можно. Да, потом за ними могут и хищники по такой же схеме подтянуться. Но кто говорил, что они в сказку попадут?
Природа мудра. Даже попавшие в рай, устроят себе ад, например, неумеренным размножением. Сожрут всю пищу и сдохнут. Если природа вовремя не создаст регулятор. Тех же хищников. Она создаст.
Но вопрос не о том. Безопасность - дело вторичное. А вот еда нужна ежедневно. Желательно - постоянно
Цитата: ETO от 02.08.2023 09:56:51Цитата: mihalchuk от 02.08.2023 07:55:48Сразу не полезут. Ракообразные - да, но вот рыбы...
А зачем полезут ракообразные? Чтоб кто-то куда-то лез, надо, чтоб в этом куда-то было лучше. Там больше еды?
Вырастет что-нибудь вкусное, а морские запасы оскудеют.
Цитата: ETO от 02.08.2023 07:04:24И я просил оюъяснить мыслю, с какого бодуна они потеряют функциогальность
У "живого" "случайные мутации" имеют шанс иногда "попадать на правильный путь", у машин такой возможности нет. И "приделать" им её невозможно.
В противоположность этому "механоэволюция" путем самоконструирования, как можно сейчас предполагать, "в принципе возможна", хотя эта возможность чисто загоризонтная. "Когда-нибудь".
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 03.08.2023 21:25:02У "живого" "случайные мутации" имеют шанс иногда "попадать на правильный путь", у машин такой возможности нет. И "приделать" им её невозможно.
Как раз наоборот. Ни одна деталь не может быть соверщенно точной. Если делать "не по чертежу", а копировать лучшее - это гораздо лучше случайной мутации.
Не надо этого - "когда-нибудь", "в принципе". Возможна - да.
Но не нужна. А это уже другое
Цитата: ETO от 03.08.2023 21:30:10Как раз наоборот. Ни одна деталь не может быть соверщенно точной. Если делать "не по чертежу", а копировать лучшее - это гораздо лучше случайной мутации.
Где тут наоборот?
Любая "мутация" технической системы будет для нее фатальной, в отличие от живых организмов, у которых некоторые, очень редкие оказываются "полезными".
Цитата: ETO от 03.08.2023 21:30:10Не надо этого
Способность технических систем (далекого будущего) к "самоконструированию" скорее всего будет востребована.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 03.08.2023 21:35:49Где тут наоборот?
Любая "мутация" технической системы будет для нее фатальной, в отличие от живых организмов, у которых некоторые, очень редкие оказываются "полезными".
Вы как-то не поймёте. Я дал пример, как делать, скажем, наиболее быструю машину. Вам нечего возразить, кроме фатальности и прочей ерунды. Я же не настаиваю, что машина окажется лучше. У неё ещё куча параметров, типа надёжности, расхода топлива. Скорее всего остальные пораметры ухудшатся и вся конструкция окажется в целом хуже.
Улучшить хотя бы 2 параметра - тоже можно, но на порядок сложнее и дольше.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 03.08.2023 21:35:49Способность технических систем (далекого будущего) к "самоконструированию" скорее всего будет востребована.
А как же. Например, чёрный обелиск. Но в ближайшую тысячу лет лучше не надо
Цитата: ETO от 03.08.2023 22:16:26Я же не настаиваю, что машина окажется лучше
"Вы как-то не поймёте."
Она просто не будет работать.
Фатально. Насмерть, то есть. Раз - и фсё.
Сразу или после пары-тройки "ходов".
Каждый из которых будет её сильно портить.
Пока машина остается машиной у неё нет выхода на эволюционное "дао".
Как сто тысяч обезьян с пишущими машинками никогда не напишут одну "Войну и мир".
Да хоть бы даже и "Буратино".
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 03.08.2023 22:24:27Она просто не будет работать.
Почему самокопирующая машина не будет работать? Аргумент, плиз
Цитата: ETO от 03.08.2023 22:16:26ЦитироватьСпособность технических систем (далекого будущего) к "самоконструированию" скорее всего будет востребована.
А как же. Например, чёрный обелиск. Но в ближайшую тысячу лет лучше не надо
Если у "технической системы" задание, например, "построить Базу на Марсе", она волей-неволей должна приспосабливаться к условиям обстановки.
И соответственно им переконструироваться.
Цитата: ETO от 03.08.2023 22:26:33Почему самокопирующая машина не будет работать? Аргумент, плиз
Что вы из сообщества Высших Троллей Форума, это и так известно.
Не надо лишний раз это доказывать.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 03.08.2023 22:27:23Если у "технической системы" задание, например, "построить Базу на Марсе", она волей-неволей должна приспосабливаться к условиям обстановки.
И соответственно им переконструироваться.
Но это не самокопирование. Вот у Шекли - конфигуратор - это то
Хотел пересмотреть "Вызов" в кинотеатре, но летом было не до того, а осенью его у нас уже не крутили.
Сегодня показали по телевизору.
Некоторые кадры снятые в космосе для меня были как будто внове, - как же я их мог пропустить сидя перед экраном? :o
А наземная мелодраматическая часть показалась урезанной.
Телевизионная версия длилась примерно два с половиной часа. У экранной какой был тайминг? Кто помнит?
2.44, согласно Кинопоиска - https://www.kinopoisk.ru/film/4448519/
А то ТВ-программе - 2.20
Значит, на 25 минут подрезали.
не знаю, насколько сейчас поменялись стандарты, но раньше по ТВ тот же фильм был меньше по времени чем в кино. Без всяких "ножниц". Скорость воспроизведения в кино 24 кадра в секунду, а на телевидении 25 кадров в сек.
Если бы так - сокращение Вызова не более 7 минут.
Вышел обзор Бэд Комедиан. Я, как и обещал, посмотрел. Представляете, он намекает, что центральная сцена с операцией [пере]снималась на Земле. Вращающийся хирургический инструмент не джанибекится, крутится, как на нитке; на пульте нет кнопок (которые в соседнем кадре есть); крест не той формы. Что отвечать нелетальщикам?
Цитата: opinion от 27.05.2024 23:42:53Что отвечать нелетальщикам?
А зачем им отвечать? Они ждут Вашего ответа? :o
Цитата: opinion от 27.05.2024 23:42:53Что отвечать нелетальщикам?
Вы до конца досмотрели. И про операцию на сердце?
Это не про не летали, это про коекакеров.
Цитата: opinion от 27.05.2024 23:42:53Представляете, он намекает, что центральная сцена с операцией [пере]снималась на Земле. Вращающийся хирургический инструмент не джанибекится, крутится, как на нитке; на пульте нет кнопок (которые в соседнем кадре есть); крест не той формы. Что отвечать нелетальщикам?
а какая связь между пересъемкой некоторых эпизодов и вообще полетов людей в космос? Некоторые одаренные проводили большую компанию идеи что полеты на МКС фикция.
Цитата: gans3 от 28.05.2024 11:52:16Цитата: opinion от 27.05.2024 23:42:53Что отвечать нелетальщикам?
Вы до конца досмотрели. И про операцию на сердце?
Это не про не летали, это про коекакеров.
А что не так с операцией на сердце?
Цитата: triage от 28.05.2024 12:19:16Цитата: opinion от 27.05.2024 23:42:53Представляете, он намекает, что центральная сцена с операцией [пере]снималась на Земле. Вращающийся хирургический инструмент не джанибекится, крутится, как на нитке; на пульте нет кнопок (которые в соседнем кадре есть); крест не той формы. Что отвечать нелетальщикам?
а какая связь между пересъемкой некоторых эпизодов и вообще полетов людей в космос? Некоторые одаренные проводили большую компанию идеи что полеты на МКС фикция.
Так эта сцена снята в космосе или нет?
Предположим, снята она именно там. Вы лично что хотите оспорить? Каким образом? По остальным "нюансам" обзора претензий нет?
Лично у меня возник вопрос к посылу к фильму "Воры и проститутки". До сего моменто считал, что Стеклов участвовал в съемках фильма "Тавро Кассандры", погуглил - был неправ, все изменилось.
Сняли на МКС операцию про сердце. Получилась фигня, что даже не намонтировать. Пересняли на земле всю или часть. Вполне правдоподобно.
Пересъёмки обычная история для киноиндустрии. В данном случае осложненная отсутствием возможности смотаться на "натуру" ещё раз.
А то рядовой зритель (не медик, не хирург) способен отличить операцию на сердце от операции на легком. ;D Хотя сюжет с пострадавшим космонавтом, у которого повреждено легкое смотрится более правдоподобно (хотя и нереально с точки зрения реалий ВКД), чем сюжет с больным сердцем. Мне так кажется. ::) Об этом тоже в обзоре есть.
Даю ссылку кто не посмотрел https://www.youtube.com/watch?v=Fp26mMXE0tU (https://www.youtube.com/watch?v=Fp26mMXE0tU)
Мне кажется что обзор в унисон с обсуждениями на этом форуме. Тем более что в кадре даже мелькает обложка журнала "Новости космонавтики". :)
И даже аватарка Аникея. 😁
Я далеко не эстет, но всё-таки мата там многовато... ::)
Цитата: opinion от 28.05.2024 13:23:17Так эта сцена снята в космосе или нет?
Заметил обзорщик, что это пересъемка в павильоне. Много улик указало на это.
Я вот не понял, почему покрывают коекакеров? Ну обосрались, думаешь не узнают?
А всего-то надо было фантастически эпизод с сердцем обосновать.
Это космос. "Частица бога". Такую одну даже наблюдали, определили скорость по спектру. Метеор со скоростью 200 километров в секунду. Микроскопический. Скафандр пробило насквозь, через сердце, например.
Но кто разорешит? Делайте как в "Гравитации".
Цитата: спец от 29.05.2024 20:29:16И даже аватарка Аникея. 😁
Главный оппонент фильма вызов и его создателей 😂
https://t.me/grishkafilippov/20272
Цитироватьпрестарелого мальчика с злобным личиком засушенного лилипута
Посмотрел на аватарку Конаныхина в телеграм-канале. Взоржал;D
Видать, опыт более опытного наставника, ныне покинувшего свой пост, им перенят неплохо. Вспоминая ту клоунаду, которую упоминаемый персонаж, устроил в те годы в Телеграме. ;D
Цитата: АниКей от 11.06.2024 11:12:13https://t.me/grishkafilippov/20272
То есть кроме "спервадобейся" других аргументов в споре, я так понимаю, у гражданина нет?
О! АниКей (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=15512)! Сколько лет сколько зим! ;D И главное опубликовал глубоко аргументированный отзыв от великого специалиста по ядерным и прочим буксирам, а также российского космоса Дмитрия Конаныхина. Уважаю за постоянство...
Судя по разбору, Бэдкомедиан не только тупой лжец, он ещё и плагиатор.
Аргумент "сцену операции снимали на Земле, потому что там нет эффекта Джанибекова" выдвинул Зелёный Кот ещё в 2023, сразу после премьеры "Вызова".
И тогда же ему ответили:
Цитировать...эффект Джанибекова может наблюдаться, только если у вращающегося предмета есть как бы три примерно равноценные оси вращения из-за близких моментов инерции, и между которыми он и время от времени перескакивает, будучи закручен вокруг средней, промежуточной оси.
Для этого у предмета должна быть
1) специфическая форма - например еще гайка-барашек хорошо это показывает.
Что-то такое компактное должно быть, имеющее примерно одинаковые размеры во всех направлениях, тогда оно склонно к кувырканию.
Да и то! далеко не каждый предмет этот эффект демонстрирует - вот например вроде похожие штуки и коробки закручивают, но одни кувыркаются, а другие всегда вращаются стабильно!
(причем в изложении Шкаплерова, который как раз снимался в фильме):
Показано хорошо и наглядно, что
2) даже подходящий предмет нужно закрутить вокруг правильной оси, чтоб увидеть его кувыркание!
В случае же с длинным вытянутым предметом, таким как данный медицинский инструмент с осью вращения вдоль длинной стороны - эффект Джанибекова в теории невозможен, поскольку есть гигантский разброс между моментами инерции в разных осях вращения и в таком случае вращение будет крайне устойчивым, как собсно и снято в кино.
Длинная штука, закрученная таким образом никогда не перейдет во вращение поперек, ведь изначальное вращение идет никак не по средней промежуточной оси инерции, а по минимальной. А самое смешное что эффект Джанибекова от невесомости вообще не зависит и может наблюдаться и на Земле. Просто в невесомости удобнее закручивать разные предметы в разных осях и наблюдать за их вращением.
Впрочем вполне возможно, что этот конкретный момент хватания инструмента мог быть доснят на Земле, хотя момент как она его закручивала - точно был снят в космосе.
Но эффект Джанибекова тут вообще не причем. Скорее есть эффект Даннинга-Крюгера (если вы понимаете о чем я).
Цитата: Zmej Gorynych от 11.06.2024 12:21:56Цитата: АниКей от 11.06.2024 11:12:13https://t.me/grishkafilippov/20272
То есть кроме "спервадобейся" других аргументов в споре, я так понимаю, у гражданина нет?
Я уверен, что Бэдкомедиан может сделать лучше невесомость, чем первый канал.
Цитата: Штирнер от 20.06.2024 20:31:43Аргумент "сцену операции снимали на Земле, потому что там нет эффекта Джанибекова" выдвинул Зелёный Кот ещё в 2023, сразу после премьеры "Вызова".
А на отличающиеся по виду панели и иконы тоже ответили?
Цитата: Штирнер от 20.06.2024 20:31:43Впрочем вполне возможно, что этот конкретный момент хватания инструмента мог быть доснят на Земле
;D
В этом и суть. С Первым каналом не определишь, где правда, где "доснято на земле".
Ну посмотрел наконец... Уже неактуально, конечно, фильм давно прошёл и вряд ли кому уже интересен, но раньше посмотреть как-то не получалось.
Жанр, по моему, производственная драма (был такой в СССР в основном), перемешанная, для лучшего восприятия публикой, видимо, с элементами типичного сериала типа "драмеди" (драматически-комедийный).
Что само по себе не хорошо, не плохо - просто вот такой жанр. При этом "сшить" гибрид получилось так себе, одно другому, как по мне, регулярно мешает.
Производственая драма получилась не как у Ромма, конечно, но более-менее как у Митты, а драмеди - ну оно и есть драмеди, типичный проходной сериал из телевизора, каких на грош пучок. Но с другой стороны, наверное, поклонников вот этого вот сериально-незамысловатого тоже надо как-то охватывать. Ну или просто по другому режиссер-сценаристы "про жизнь" делаь фильмы просто не умеют.
В итоге среднее впечателение - скорее плюс, чем минус, но где-то недалеко от ноля. Не шедевр, но достаточно добротный средний фильм. Ничем не блещет, режиссерских, актерских или сценарных откровений не содержит, но для времяпрепровождения не так чтобы плох. На один раз посмотреть годится, но можно и не смотреть, ничего потеряно от этого не будет (но то же самое можно сказать про 90% фильмов, если не больше).
Клюквы, ляпов и роялей в кустах фильм несомненно содержит, но это уж законы жанра, как говорится. Сильно я бы на это налегать не стал (в отличие от некоторых обозревателей и прочих личностей ). Хотя местами, конечно, смешно на показываемое смотреть, но как умеют - так делают. "Других писателей у них для нас нет". Так что размахивать тем, что он "достоверный" и "правдоподобный" (что делают некоторые обозреватели и прочие личности) тоже не стоит.
Вот раскрутке и шуму вокруг фильма - он явно не соответствует. Для "самого амбициозного фильма года", равно как и "самого выдающегося" - явно слабовато (разве что остальные еще хуже, впрочем, очень может быть).
Что касается животрепещущего вопроса - "надо ли было для съемок этого летать на МКС" - как по мне, так нет. Кадры, конечно получились красивые местами, но для самого по себе фильма как изделия (художественого произведения) - они просто бантики сбоку, был бы вместо них аккуратно и хорошо сделанный монтаж (тем более, что он в фильме тоже присутствует в изрядном количестве) - ничего бы не изменилось.
Ваша рецензия как по методичке написана и больше говорит не о фильме, а о вас.
"Возьмите порцию высокомерия, чуть приправьте перцем и желчью, добавьте снисходительного одобрения на кончике ножа ..."
Такое можно написать про любой фильм.
Цитата: Iv-v от 20.07.2024 20:39:31Такое можно написать про любой фильм.
Ну почему же. Про "9 дней одного года", например, можно написать совершенно другое. И даже про "Экипаж", например, который Митты (а не римейк). Ну или про "Солярис" (Тарковского) или "Кин-дза-дзу" какую-ниудь. И многие-многие другие.
А что про большое количество "любых" фильмов можно написать то же самое - ну да. Такова се ля ви всей нашей жизни. О том и речь, что фильм совершенно такой же, как произвольно взятый "любой", какие можно смотреть, можно не смотреть... Кроме некоторого количества "не любых".
Цитата: Штирнер от 20.06.2024 20:31:43Судя по разбору, Бэдкомедиан не только тупой лжец, он ещё и плагиатор.
Аргумент "сцену операции снимали на Земле, потому что там нет эффекта Джанибекова" выдвинул Зелёный Кот ещё в 2023, сразу после премьеры "Вызова".
"Плагиат аргументов" это реально что-то новенькое ;D .
По поводу съемок фильма на Земле еще до Беда был целый интереснейший ролик, не знаю, мелькал ли он на форуме.
Очень советую. Хоть автор и не BadComedian, но кое-какие вещи он подсветил весьма прозрачно.
Цитата: Паутиныч от 01.09.2024 18:37:50По поводу съемок фильма на Земле еще до Беда был целый интереснейший ролик, не знаю, мелькал ли он на форуме. Очень советую. Хоть автор и не BadComedian, но кое-какие вещи он подсветил весьма прозрачно.
Часть "неопровержимых аргументов" явно притянута "за уши" :
1 Другой ракурс и другой объектив дают другую перспективу.
2 Что-то могли просто подвинуть.
3 Разумеется записанное для фильма видео редактировалось.
( Не с целью скрыть павильонные съемки а просто из за склейки сцен и фрагментов )
4 Часть изображения разумеется воссоздана с помощью компьютерной графики( такие "живые ракурсы" снять "живьем" просто невозможно или некрасиво ) и фон для этого разумеется снят на тренажере .
Или содран где-то тут
https://www.bizness-foto.ru/panoramy-mks-virtualno-posetit-mks
Все как-то неудачно складывается. Подождали бы немного и вместо медицинской миссии летели бы спасать старлайнер. :'(
Так интересно...
Теория заговора с программы "Аполлон" перекинулась на российский фильм.
И аргументы похожие.
Да, нельзя было снимать фильм в космосе.
Да, нельзя было отодвигать космонавтов.
Да, был прав Крикалев.
Но.
Пересильд молодец. Судьба дала шанс и она его использовала.
Не раскисла, как та, первая.
Респект и уважуха, как сейчас говорят.
Цитата: Алексей Кириенко от 04.09.2024 19:24:54Часть "неопровержимых аргументов" явно притянута "за уши" :
1 Другой ракурс и другой объектив дают другую перспективу.
2 Что-то могли просто подвинуть.
3 Разумеется записанное для фильма видео редактировалось.
( Не с целью скрыть павильонные съемки а просто из за склейки сцен и фрагментов )
4 Часть изображения разумеется воссоздана с помощью компьютерной графики( такие "живые ракурсы" снять "живьем" просто невозможно или некрасиво ) и фон для этого разумеется снят на тренажере .
Тут нужно конкретно взять аргумент и с фоткой опровергнуть. Японский флаг и крест зачем было менять на другие? ::) Автор ролика берет второстепенные элементы декорации студии и показывает, что они не такие как на МКС. Причем тут склейка, перспектива, объективы и т.п.?
Цитата: Виктор Левашов от 04.09.2024 19:56:26Теория заговора с программы "Аполлон" перекинулась на российский фильм.
И аргументы похожие.
Никто не говорит, что они не летали.
Цитата: Штуцер от 04.09.2024 21:03:26Да, нельзя было снимать фильм в космосе.
Да, нельзя было отодвигать космонавтов.
Да, был прав Крикалев.
Но.
Пересильд молодец. Судьба дала шанс и она его использовала.
Не раскисла, как та, первая.
Респект и уважуха, как сейчас говорят.
За что респект-то? Вот в любом вузе нашей страны, включая МГУ, можно найти блатных студентов. Это те, за которых звонят кто надо, и которым велят ставить зачеты и оценки. Им тоже респекты будем выписывать, что они не бояться на экзамены ходить и так позориться?
Знали бы вы как эти хозяева жизни вели себя вели на станции...
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 14:24:10За что респект-то? Вот в любом вузе нашей страны, включая МГУ, можно найти блатных студентов.
В мое время блатной у нас в группе был один. Но блат состоял в том, что его из иркутского вуза перевели с 1 курса на 1 курс МВТУ. А вот учиться - это сам, сам.
Так и в вашем случае, да она попала по блату. Но дальше - сделала все, что ей полагалось. Практически с минимальной подготовкой.
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 14:24:10Знали бы вы как эти хозяева жизни вели себя вели на станции...
Расскажите, если это вам не кто то напел.
По поводу склеек и несоответствий. Ну, например, это могло быть даже не по злому умыслу или с целью сфальсифицировать. Съемки на борту МКС были совершенно точно, но с точки зрения кина, там намного сложнее поставить свет, чем в студийных съемках. Допустим, какие-то кадры вышли неудачно и их попросту пересняли на тренажере СМ в зале ЦПК, пригнав кучу осветителей. Почему бы нет? Они уже после спуска в ЦПК еще с месяц снимали в зале МКС разные сцены. При этом сам проект "Вызов" я нисколько не хочу оправдать и у меня к нему отрицательное отношение.
Цитата: Штуцер от 06.09.2024 15:15:27В мое время блатной у нас в группе был один. Но блат состоял в том, что его из иркутского вуза перевели с 1 курса на 1 курс МВТУ. А вот учиться - это сам, сам.
Даже если и так, то вы, наверное, все-таки согласны с моим утверждением, что не стоит выписывать респекты блатным студентам за то, что они не боятся ходить на экзамены и позориться там, да?
Цитата: Штуцер от 06.09.2024 15:15:27Так и в вашем случае, да она попала по блату. Но дальше - сделала все, что ей полагалось. Практически с минимальной подготовкой.
Ей и Шипенко полагалось сделать только одно - снять фильм. Который, по итогу, снимали потом в павильоне с тросами, графикой и т.п. То есть летали они на станцию ради... ради ничего. Точнее ради самопиара и понтов. Ценность - ноль, вред - огромный.
Ну, точнее говоря, есть польза: многие теперь понимают, что можно взять двух человек с улицы, и не заморачиваясь особо подготовкой и медициной, запихнуть в корабль и свозить до станции и обратно. И, скорее всего, ничего страшного с ними не произойдет. Но, во-первых, об этом итак догадывались, как мне кажется, а во-вторых, вот это "скорее всего", в сочетании со стоимостью полета, немного напрягает.
Цитата: Штуцер от 06.09.2024 15:15:27Расскажите, если это вам не кто то напел.
Нет, деталей я тут не расскажу, по вполне понятным, думаю, причинам. Скажу лишь, что пример с блатными студентами "основан на реальных событиях".
Цитата: спец от 06.09.2024 15:49:12По поводу склеек и несоответствий. Ну, например, это могло быть даже не по злому умыслу или с целью сфальсифицировать. Съемки на борту МКС были совершенно точно, но с точки зрения кина, там намного сложнее поставить свет, чем в студийных съемках. Допустим, какие-то кадры вышли неудачно и их попросту пересняли на тренажере СМ в зале ЦПК, пригнав кучу осветителей. Почему бы нет? Они уже после спуска в ЦПК еще с месяц снимали в зале МКС разные сцены. При этом сам проект "Вызов" я нисколько не хочу оправдать и у меня к нему отрицательное отношение.
Я конечно со свечкой не стоял, но, по-видимому, речь не о зале в ЦПК. Там-то снимали понятно что и понятно почему. Речь об отдельном студийном павильоне с кранами и всем подобным, где имитировались съемки внутри служебного модуля. И наснимали там, как я понимаю, просто большую часть фильма. Я когда фильм первый раз смотрел, мне вот сразу бросились в глаза кадры, отличающиеся по цвету и снятые точно на МКС.
Почему нет? Ну, наверное, потому, что если ты профессионал, то вопросы освещения, постановки и т.п. у тебя должны быть решены до того как ты полетел на МКС. А не после. А если ты их решить в полевых условиях не можешь, то, наверное, и лететь, заведомо зная что ничего не получится, не стоило.
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 15:54:26Даже если и так, то вы, наверное, все-таки согласны с моим утверждением, что не стоит выписывать респекты блатным студентам за то, что они не боятся ходить на экзамены и позориться там, да?
Так где опозорилась Пересильд. Я не вижу.
Где опозорилась Терешкова - вижу.
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 15:54:26Ей и Шипенко полагалось сделать только одно - снять фильм. Который, по итогу, снимали потом в павильоне с тросами, графикой и т.п.
Фильм снимали и на борту и на Земле, ессно. В чем проблема?
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 15:54:26То есть летали они на станцию ради... ради ничего.
Очень много чего снято на станции. ВКД, конечно имитировали на Земле.
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 15:54:26Нет, деталей я тут не расскажу, по вполне понятным, думаю, причинам.
Вы работаете в ЦУПе? Или в отряде космонавтов?
Цитата: Штуцер от 06.09.2024 16:22:00Так где опозорилась Пересильд. Я не вижу.
Вы ей респект выписали. Я вас спрашиваю: "за что?" За то, что в полёте не опозорилась?
Цитата: Штуцер от 06.09.2024 16:22:00Фильм снимали и на борту и на Земле, ессно. В чем проблема?
В том, что для съемок сцен на борту не нужно было летать на МКС. Большая часть сцен, где действие происходит на борту, сняты все равно в павильоне. Вот в этом проблема.
Цитата: Штуцер от 06.09.2024 16:22:00Очень много чего снято на станции. ВКД, конечно имитировали на Земле.
"Очень много чего" это суммарно сколько? Вот в ролике, который я выше постил, некий блогер оценил хронометраж именно реально космических сцен фильма в суммарную величину порядка 10 минут. Я честно, не фанат этого блогера, далеко не во всем с ним согласен и уж точно не проверял его с секундомером, но, по порядку величины, моя личная оценка совпадает с его и уж точно не дотягивает до "очень много чего снято". Может 15 минут получится. Оно стоило того?
Я не в курсе, какая часть фильма и сколько минут были сняты на МКС.
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 16:38:31Вы ей респект выписали. Я вас спрашиваю: "за что?" За то, что в полёте не опозорилась?
И за это тоже.
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 16:38:31В том, что для съемок сцен на борту не нужно было летать на МКС.
Это не ее вопрос.
Это к Рогозину, Эрнсту. Им захотелось приоритетов.
Цитироватьхронометраж именно реально космических сцен фильма в суммарную величину порядка 10 минут
Вполне возможно. А общий хронометраж космических сцен?
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 16:38:31Оно стоило того?
Опять же. К Рогозину, Эрнсту.
К
пуговицам игре Пересильд претензии есть?
А невесомость она перенесла и адаптировалась к ней, действительно хорошо. Это многие отмечали - как космонавты, так и медики (куда ж без них?).
Штуцер, я вот точно не помню, но где-то слышал о том, чтобыло отснято порядка 40 минут на борту, то ли от Шипенко, то ли от ДОР. Не уверен, может путаю, может и больше. Ну и, разумеется, все 40 минут и не вошли бы в фильм полностью после монтажа. Вполне себе не исключаю, что в итоге реальных (не смонтированных) кадров там и есть 10 минут. Можно ли всё это было снять в павильоне без реального полета? Да вполне. Но, как отмечено раньше - вопросы к "вдохновителям и организаторам" (авторам знаменитого письма к самому).
Из Пересильд получился нормальный космонавт. Не хуже, чем Козеев, Шаргин или Василевская. На уровне Батурина или Анюши по степени популяризации космоса.
Ну - в принципе она показала что пилотируемая космонавтика в России не имеет никаких оправданий своего существования.....
Цитата: Штуцер от 06.09.2024 17:20:15Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 16:38:31Вы ей респект выписали. Я вас спрашиваю: "за что?" За то, что в полёте не опозорилась?
И за это тоже.
А не маловато-ли будет? Учитывая её всякие интервью до и после полета, учитывая её книгу, учитывая вообще её вклад в популяризацию космической отрасли РФ, который скорее отрицательный, мне кажется, что ее уважать совершенно не за что. Не, понятно, что всегда можно было сделать еще хуже, и что она оказалась далеко не самым плохим образцом туриста (особенно в сравнении с персонажем в правом кресле), но респект тут, мне кажется, не заслужен.
Цитата: Штуцер от 06.09.2024 17:20:15Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 16:38:31В том, что для съемок сцен на борту не нужно было летать на МКС.
Это не ее вопрос.
Это к Рогозину, Эрнсту. Им захотелось приоритетов.
Опять возьмем гипотетический пример "блатного" студента. Его папа-министр засунул, допустим, в МГУ, скрутил в бараний рог всех профессоров и преподавателей, чтобы ему зачеты/экзамены проставляли, кого-то даже уволили, чтоб он не мешался на пути деточки, диплом за него писали. А он вообще-то ни в чем не виноват: да, занимал чье-то место, да, сидел на лекциях и плевал в потолок, да, хамил преподавателям, да, потом занял важную должность в министерстве и рассказывает теперь всем нам как он сам всего добился (книгу вот написал как прошел отбор в стопицот челове, предлагает теперь всем идти по его стопам в МГУ), но он же ни в чем не виноват, это все папа. А он - жертва обстоятельств и вообще хороший человек, респект ему и уважуха.
Цитата: Штуцер от 06.09.2024 17:20:15Цитироватьхронометраж именно реально космических сцен фильма в суммарную величину порядка 10 минут
Вполне возможно. А общий хронометраж космических сцен?
По оценкам того же блогера: "внутренние" сцены заняли около 30 минут.
Цитата: Штуцер от 06.09.2024 17:20:15Опять же. К Рогозину, Эрнсту. К пуговицам игре Пересильд претензии есть?
Обсуждать сам фильм как художественное произведение можно вообще очень долго и это отдельная история. Я, в данном случае, на 100 процентов согласен с Баженовым, так что посмотрите его обзор, если еще не видели. Фильм сам по себе получился, мягко говоря, не очень. А уж кто там больше в чём виноват это пусть они сами разбираются.
Меня, кстати, просто изумила вся эта техническая составляющая фильма, эти потрясающие 3d-рендеры корабля Союз, целиком взятые с предыдущего кинца Шипенко (как иначе это вообще можно объяснить?), и вообще потрясающий уровень "знания" матчасти у людей, которые летали на МКС.
Там после киноэкипажа японцы летали, снимали много всяких роликов про жизнь на МКС. Вот эти ролики можно смотреть с огромным удовольствием, они познавательны, не содержат в себе бредовых фантазий всяких сценаристов и режиссеров и все это не влияло на программу полета МКС и проходило не за наши деньги. Вот где может быть и респект и уважуха.
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 19:03:48А не маловато-ли будет?
Истерика какая-то.
Цитата: Iv-v от 06.09.2024 19:08:36Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 19:03:48А не маловато-ли будет?
Истерика какая-то.
Нормально. Вам не нравится линия поведения Пересильд, а мне нравится. Предложите иную (линию)
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 19:03:48, но респект тут, мне кажется, не заслужен.
.Наши мнения расходятся, только и всего.
ЦитироватьЕго папа-министр засунул, допустим, в МГУ, скрутил в бараний рог всех профессоров и преподавателей, чтобы ему зачеты/экзамены проставляли, кого-то даже уволили,
Стоп, стоп. Ситуация другая и я об этом говорил. Нам в первый день сказали - учиться будет труднее, чем поступить. Так и получилась. Треть группы не дошла до диплома. Экзамены и зачеты принимали без блата.
ЦитироватьПо оценкам того же блогера: "внутренние" сцены заняли около 30 минут.
Допустим, так. 10 мин из 30 - наверно норм. Кинематографистам виднее.
Цитата: Штуцер от 06.09.2024 19:31:26Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 19:03:48Опять возьмем гипотетический пример "блатного" студента. Его папа-министр засунул, допустим, в МГУ, скрутил в бараний рог всех профессоров и преподавателей, чтобы ему зачеты/экзамены проставляли, кого-то даже уволили, чтоб он не мешался на пути деточки, диплом за него писали. А он вообще-то ни в чем не виноват: да, занимал чье-то место, да, сидел на лекциях и плевал в потолок, да, хамил преподавателям, да, потом занял важную должность в министерстве и рассказывает теперь всем нам как он сам всего добился (книгу вот написал как прошел отбор в стопицот челове, предлагает теперь всем идти по его стопам в МГУ), но он же ни в чем не виноват, это все папа. А он - жертва обстоятельств и вообще хороший человек, респект ему и уважуха.
Стоп, стоп. Ситуация другая и я об этом говорил. Нам в первый день сказали - учиться будет труднее, чем поступить. Так и получилась. Треть группы не дошла до диплома. Экзамены и зачеты принимали без блата.
А, собственно, почему вы думаете, что "ситуация другая", и что в реальности имел быть место пример, похожий на рассказ из вашей жизни, а не мой гипотетический?
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 14:24:10Тут нужно конкретно взять аргумент и с фоткой опровергнуть. Японский флаг и крест зачем было менять на другие? ::) Автор ролика берет второстепенные элементы декорации студии и показывает, что они не такие как на МКС. Причем тут склейка, перспектива, объективы и т.п.?
Притом что случайно пойманный кадр не истина последней инстанции . ( одно и тоже место действительно может выглядеть по-разному если например кадр смазался при фильтрации и т.п. )
Зы
Спойлер
" реальность которой нет " ( нереальные геометрические искажения реального кадра )
Этот кадр получен при фильтрации видео потока в реальном времени
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373298.jpg)
"Темная сторона прогресса"
(Самодельная дополненная реальность 2019-го года )
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/373299.jpg)
сейчас возможности немного круче...
Спойлер
https://youtu.be/rTVV0NPeyz0
Вообщем "неверь в худо"то есть если часть кадра нереальна это не значит что нереально все
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 21:03:13А, собственно, почему вы думаете, что "ситуация другая",
Сравниваю полет Терешковой и полет Пересильд.
Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 19:03:48По оценкам того же блогера: "внутренние" сцены заняли около 30 минут.
30 минут в фильме, это часы съемок.
Ну, и оценка блохера... это конечно... ))))
Цитата: Штуцер от 07.09.2024 07:50:22Цитата: Паутиныч от 06.09.2024 21:03:13А, собственно, почему вы думаете, что "ситуация другая", и что в реальности имел быть место пример, похожий на рассказ из вашей жизни, а не мой гипотетический?
Сравниваю полет Терешковой и полет Пересильд.
Ну, для меня это непонятно. По каким критериям? Терешкова прошла честный отбор из нескольких кандидаток, мохнатой руки у нее не было. Подготовку к полету проходили по-моему 6 или 7 девушек, при этом довольно долго не было понятно, кто из них полетит. Терешкова летела в Востоке одна, то есть определенные вещи она была обязана уметь делать чисто в целях выживания: если бы отказало ручное управление, ей бы пришлось самой руками строить ориентацию корабля, и никто при этом ей не помог бы. Кстати, она и проводила эксперименты по ручному управлению и, если верить Каманину, с третьего раза ей удалось построить и держать ориентацию для выдачи импульса. То есть она умела управлять Востоком своими руками, умела вести связь, и прочее и прочее, и рассчитывать ей было не на кого вообще. Как вообще можно сравнивать ее с каким-бы то ни было участником космического полета?
Пересильд же проходила некий "отбор", результат которого был почему-то предсказуем с самого начала. Про "отбор" режиссера мы вообще промолчим. Потом она проходила некую ускоренную подготовку, результаты который тоже были весьма предсказуемы. Потом случился полет, в ходе которого она продемонстрировала только то, что неплохо чувствовала. Ничего более она не продемонстрировала, фильм потом снимали на Земле. Ну, замечательно, да.
По-моему мой пример с блатным студентом во всей красе. Разве это не так?
Если хотите кого-то сравнить, то логичнее сравнить киношников со следующим туристическим экипажем японцев. Те выкупили весь корабль для экспедиции посещения вместе с командиром, не отвлекали экипаж профессиональных космонавтов от своей программы, не устраивали никаких сцен, не имитировали никакой конкурсный отбор, ну и тоже вполне хорошо себя чувствовали. Вот им вполне можно выписать респект. Разве нет?
Я не навязываю никому своего мнения, я просто реально не понимаю откуда взялся этот "респект и уважуха". Женщина в космосе это давно норма. Женщина в космосе, которую не тошнит это тоже давно норма. Непрофессионал в космосе... и это уже давно стало нормой. Женщина - не профессионал - тоже. Так в чем респект-то? В том, что человек не отказался от полета, когда предложили? Не побоялся? Так люди сами платят миллионы чтобы полететь, и тоже не боятся. В общем, не понимаю.
Цитата: Паутиныч от 12.09.2024 16:00:22По каким критериям?
1. Терешкова прошла честный отбор из нескольких кандидаток. Читайте Каманина. Это он двигал ее в "честном " отборе.
По результатам подготовки она не была первой.
2. ей бы пришлось самой руками строить ориентацию корабля. Тест на ручную ориентацию корабля она провалила. Потом рассказывала сказки про перепут кабелей ручки управления.
3. с третьего раза ей удалось построить и держать ориентацию для выдачи импульса. Ничего не удалось. Сажали в автомате.
4. То есть она умела управлять Востоком своими руками. Не умела.
5. Умела вести связь. Срывала сеансы связи , не отвечала на запросы.
6. и прочее и прочее, После посадки раздала бортпитание населению и ела продукты, которые принесли люди. То есть отправила в корзину медицинскую часть полета.
А в остальном вы правы.
https://lenta.ru/news/2024/12/03/yuliya-peresild-pokazala-foto-toples-v-bane/
Цитировать40-летняя Юлия Пересильд показала фото топлес в бане
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/376144.jpg)
Российская актриса Юлия Пересильд показала фото топлес в бане. Соответствующая публикация (на момент написания новости удалена) появилась в ее Instagram-аккаунте (запрещенная в России соцсеть; принадлежит компании Meta, признанной экстремистской организацией и запрещенной в РФ).
40-летняя звезда фильма «Вызов» разместила снимок, на котором предстала обнаженной, прикрыв голую грудь еловыми ветками. При этом знаменитость держала в руках кольца разрезанного грейпфрута. Кроме того, артистка отказалась от макияжа, распустив завитые в локоны светлые волосы.
Не зря у фильма название с двойным смыслом, а теперь и главная звезда намекает, что и сценарий должен был быть несколько иным... Хороша и еловые ветки ей идут...
Фильм нужно частично переснять и перемонтировать, а потом выпустить на киноэкраны как режиссерскую версию.
Цитата: Veganin от 03.12.2024 10:21:34Хороша и еловые ветки ей идут...
Если брать этот аспект, смотрите фильм Уикенд.
Цитата: Штуцер от 12.09.2024 19:11:14Читайте Каманина. Это он двигал ее в "честном " отборе.
Перечитал Каманина ради такой оказии. Того, о чем вы говорите, я там не нашел. Первое упоминание о том, что именно Терешкова должна полететь появляется уже после того как группа девушек сдала итоговый экзамен и получила положительные оценки.
Вот после этого из нескольких подготовленных человек нужно было выбирать.
Это совсем не тоже самое когда человека "протаскивают" через подготовку с заранее известным результатом.
Цитата: Штуцер от 12.09.2024 19:11:14По результатам подготовки она не была первой.
А это уже не важно. Важно, что она получила "зачет". И получила она его честно, насколько можно судить по той информации, что есть у нас. А дальше уже выбор был из самых разных факторов. Собственно, с Гагариным было тоже самое, он был не самым сильным космонавтом по определенным критериям. Но зато идеально подошел по другим.
Цитата: Штуцер от 12.09.2024 19:11:142. ей бы пришлось самой руками строить ориентацию корабля. Тест на ручную ориентацию корабля она провалила. Потом рассказывала сказки про перепут кабелей ручки управления.
3. с третьего раза ей удалось построить и держать ориентацию для выдачи импульса. Ничего не удалось. Сажали в автомате.
4. То есть она умела управлять Востоком своими руками. Не умела.
Так, стоп. Если верить Каманину, то да, она провалила этот тест. Но потом, после дополнительной консультации, успешно его выполнила. Там так написано. Этот тест заключался в построении ОСК на торможение и удержании его какое-то время. И это было успешно сделано. Что сажали в автомате это понятно, но я-то писал, что она продемонстрировала умение управлять кораблем. Про перепутывание кабелей, соответственно, странно, потому что как она тогда управляла если кабели были перепутаны? Или тут Каманин нас дезинформирует?
Цитата: Штуцер от 12.09.2024 19:11:145. Умела вести связь. Срывала сеансы связи , не отвечала на запросы.
Другие тоже этим грешили.
Цитата: Штуцер от 12.09.2024 19:11:146. и прочее и прочее, После посадки раздала бортпитание населению и ела продукты, которые принесли люди. То есть отправила в корзину медицинскую часть полета.
Почему-то кажется, что, учитывая время между посадкой и попаданием космонавта в лапы врачей ЦПК, употреблять местные продукты было не только можно, но и нужно, дабы не помереть с голодухи.
Но, ваша правда, Каманин упоминает что-то про претензии некоторых товарищей, относительно раздачи пищи.
И это можно было бы обсуждать, но только не в теме про Пересильд и Вызов. Потому что это совершенно разные лиги.
Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59именно Терешкова должна полететь появляется уже после того как группа девушек сдала итоговый экзамен и получила положительные оценки.
Вот после этого из нескольких подготовленных человек нужно было выбирать.
... и Терешкова оказалась самой подготовленной
Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59А это уже не важно. Важно, что она получила "зачет".
.как не важно?
Провалила программу полёта.
Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59Что сажали в автомате это понятно, но я-то писал, что она продемонстрировала умение управлять кораблем.
Не продемонстрировала.
Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59Про перепутывание кабелей, соответственно, странно, потому что как она тогда управляла если кабели были перепутаны?
Просто Терешкова.... говорит неправду.
Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59Другие тоже этим грешили.
Конкретно.
Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59Почему-то кажется, что, учитывая время между посадкой и попаданием космонавта в лапы врачей ЦПК, употреблять местные продукты было не только можно, но и нужно, дабы не помереть с голодухи.
Если кажется, креститься надо. Категорически нельзя.
Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59И это можно было бы обсуждать, но только не в теме про Пересильд и Вызов. Потому что это совершенно разные лиги.
Бессмысленный текст.
Цитата: Штуцер от 16.01.2025 22:04:28Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59Первое упоминание о том, что именно Терешкова должна полететь появляется уже после того как группа девушек сдала итоговый экзамен и получила положительные оценки.
Вот после этого из нескольких подготовленных человек нужно было выбирать.
Это совсем не тоже самое когда человека "протаскивают" через подготовку с заранее известным результатом.
... и Терешкова оказалась самой подготовленной
Я уже говорил про это:
Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59А это уже не важно. Важно, что она получила "зачет". И получила она его честно, насколько можно судить по той информации, что есть у нас. А дальше уже выбор был из самых разных факторов. Собственно, с Гагариным было тоже самое, он был не самым сильным космонавтом по определенным критериям. Но зато идеально подошел по другим.
Цитата: Штуцер от 16.01.2025 22:04:28Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59А это уже не важно. Важно, что она получила "зачет".
.как не важно?
Провалила программу полёта.
У нас с вами очень разные представления о понятии "провалила", видимо.
Вот Пересильд и Шипенко, они да, провалили, поскольку задача снять фильм выполнена не была. А какие задачи полета провалила Терешкова?
Цитата: Штуцер от 16.01.2025 22:04:28Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59Что сажали в автомате это понятно, но я-то писал, что она продемонстрировала умение управлять кораблем.
Не продемонстрировала.
А можно теперь я отправлю вас к Каманину? Который пишет прямо противоположное.
Цитата: Штуцер от 16.01.2025 22:04:28Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59Про перепутывание кабелей, соответственно, странно, потому что как она тогда управляла если кабели были перепутаны?
Просто Терешкова.... говорит неправду.
А у вас есть источник?
Цитата: Штуцер от 16.01.2025 22:04:28Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59Другие тоже этим грешили.
Конкретно.
К вам тот же вопрос.
Цитата: Штуцер от 16.01.2025 22:04:28Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59Почему-то кажется, что, учитывая время между посадкой и попаданием космонавта в лапы врачей ЦПК, употреблять местные продукты было не только можно, но и нужно, дабы не помереть с голодухи.
Если кажется, креститься надо. Категорически нельзя.
Вы это точно откуда-то знаете, или вы так по каким-то причинам думаете? Если вы это точно знаете, то не знаете ли вы, случайно, сколько часов проходило от посадки до того момента как космонавту можно стало употреблять продукты, какие продукты и кто именно давал на то разрешение? Потому что из чтения того же Каманина, к которому вы меня послали, создается впечатление, что до космонавта они добирались много часов.
Цитата: Штуцер от 16.01.2025 22:04:28Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59И это можно было бы обсуждать, но только не в теме про Пересильд и Вызов. Потому что это совершенно разные лиги.
Бессмысленный текст.
Ну тут уже наши полномочия всё...
Цитата: Паутиныч от 29.01.2025 23:20:59Вот Пересильд и Шипенко, они да, провалили, поскольку задача снять фильм выполнена не была.
Как это?
Я не сторонник съемок, но.
К Пересильд какие вопросы?
Цитата: Паутиныч от 29.01.2025 23:20:59Вы это точно откуда-то знаете, или вы так по каким-то причинам думаете?
А для чего первые летали в космос?
Цитата: Штуцер от 04.09.2024 21:03:26Да, нельзя было снимать фильм в космосе.
Да, нельзя было отодвигать космонавтов.
Да, был прав Крикалев.
Но.
Пересильд молодец. Судьба дала шанс и она его использовала.
Не раскисла, как та, первая.
Респект и уважуха, как сейчас говорят.
По мне так съёмка фильма Вызов была хоть какой-то пользой от МКС за последние лет 10. Кто-нибудь вообще может объяснить зачем они там летают? Какой вклад в науку или технику за последние 10 лет был сделан чтобы окупить бешенные деньги которые были за это время потрачены? За эти деньги кстати можно было бы много чего сделать запуская автоматы, или например спутники-разведчики. Денег на космонавтику и так мало, да ещё и столько уходит на непонятно для чего нужную МКС. Понятно что первые лет 10 она была интересной хотя бы потому что никто не знал как действует на человека долговременная невесомость и повышенная радиация. Но МКС уже 25 лет летает...
Цитата: Inti от 03.02.2025 09:18:04Кто-нибудь вообще может объяснить зачем они там летают?
Кто-нибудь вообще может объяснить, зачем ты на ФНК?
Цитата: Inti от 03.02.2025 09:18:04По мне так съёмка фильма Вызов была хоть какой-то пользой от МКС за последние лет 10.
ну вот это точно нет.
Если ты о МКС ничего не знаешь, то не надо делать скороспелые суждения.
Цитата: Inti от 03.02.2025 09:18:04Кто-нибудь вообще может объяснить зачем они там летают?
Читай этот форум а не митингуй в ЧД.
Цитата: Inti от 03.02.2025 09:18:04чтобы окупить бешенные деньги которые были за это время потрачены?
И не надо подражать Маскотрампам. Тебе не идет.
Цитата: Inti от 03.02.2025 09:18:04За эти деньги кстати можно было бы много чего сделать запуская автоматы, или например спутники-разведчики.
За эти деньги практически ничего нельзя сделать. Нужны другие деньги и лет этак 20 назад, когда денег было немеряно.
Цитата: Inti от 03.02.2025 09:18:04. Понятно что первые лет 10 она была интересной хотя бы потому что никто не знал как действует на человека долговременная невесомость и повышенная радиация.
Такое впечатление, что ты не знаешь о станциях до МКС.
Цитата: Брабонт от 03.02.2025 09:48:19Цитата: Inti от 03.02.2025 09:18:04Кто-нибудь вообще может объяснить зачем они там летают?
Кто-нибудь вообще может объяснить, зачем ты на ФНК?
Ну уж всяко не за тем чтобы восхищаться МКС. Ладно американцы на неё тратятся - у них по крайней мере хватает денег и на другие проекты. Но России-то лучше бы тратить более рационально на более полезные для науки и жизни вещи.
Цитата: Штуцер от 03.02.2025 09:52:44Такое впечатление, что ты не знаешь о станциях до МКС.
Согласен, даже для этого МКС была не очень-то полезной, на станции МИР все эти вещи уже были исследованы.
Цитата: Inti от 03.02.2025 10:36:41Но России-то лучше бы тратить более рационально на более полезные для науки и жизни вещи.
Если сократить расходы Роскосмоса на МКС, пилотируемая космонавтика скопытится, а науки и других вещей не прибавится. Есть у нас такая особенность.
Сермяжная правда состоит в том, что запускают всегда то, что умеют делать.
Если сократить что-то из этого, и не запускать, то ничего нового не появиться за сэкономленные деньги.
Для нового нужно на порядки больше.
Телескоп Веб - это гражданское использование военных разработок. Научились - запустили.
Наука на МКС еще даже не начиналась!
То, что делается на российском сегмента - это научный онанизм по причине отсутствия необходимой энергии и космонавтов - профессиональных исследователей.
У американцев чуть получше, так как больше энерги и связь до недавнего времени была лучше. Результаты не афишируются в СНЮСЬ по разным причинам.
Цитата: sychbird от 03.02.2025 13:26:00Телескоп Веб - это гражданское использование военных разработок. Научились - запустили.
Наверное, с "Хабблом" перепутали?
Цитата: sychbird от 03.02.2025 13:26:00То, что делается на российском сегмента - это научный онанизм по причине отсутствия необходимой энергии
Дедуль, ну мы всё понимаем, но зачем уж так-то...
Цитата: Брабонт от 03.02.2025 18:56:59Цитата: sychbird от 03.02.2025 13:26:00То, что делается на российском сегмента - это научный онанизм по причине отсутствия необходимой энергии
Дедуль, ну мы всё понимаем, но зачем уж так-то...
В каждом деле необходим свой юродивый!
А то народ не понимает, что нельзя молиться за царя Ирода!
Цитата: sychbird от 03.02.2025 13:26:00Наука на МКС еще даже не начиналась!
То, что делается на российском сегмента - это научный онанизм по причине отсутствия необходимой энергии и космонавтов - профессиональных исследователей.
Да просто сейчас нам не до космонавтики. Сейчас в сущности выполняется задача сохранения наработанной компетенции и восстановления того, что успели потерять. И по пилотируемой космонавтике, и по ракетам, и по космодромам, и по АМС, и по двигателям, и по бортовому оборудованию. Соревноваться с кем-то в развитии нет смысла. Смысл имеет только международное сотрудничество. Которое вновь станет возможным, когда разгребем недавно нагаженную кучу на Земле.
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 12:17:41Да просто сейчас нам не до космонавтики.
Это вам не до космонавтики. Диванная братия увлечена другим. ЛПР тоже увлечены другим. Но, тем , кто работает в отрасли еще как до космонавтики.
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 12:17:41Соревноваться с кем-то в развитии нет смысла
Это называется "Не очень то и хотелось!"(тм)
Цитата: Штуцер от 20.02.2025 14:30:07Цитата: Павел73 от 20.02.2025 12:17:41Да просто сейчас нам не до космонавтики.
Это вам не до космонавтики. Диванная братия увлечена другим. ЛПР тоже увлечены другим. Но, тем , кто работает в отрасли еще как до космонавтики.
Ну почему же "вам"? Ты-то не работаешь в отрасли. Так что ты такая же диванная братия, как и я.
Цитата: telekast от 20.02.2025 14:44:05Цитата: Павел73 от 20.02.2025 12:17:41Соревноваться с кем-то в развитии нет смысла
Это называется "Не очень то и хотелось!"(тм)
Нет, хотелось, очень. Только ни к чему это, как оказалось. Это тоже питекантропство, только мирное: у кого
письки ракеты больше и тяжелее.
Космос огромен настолько, что в этом просто нет необходимости. Для всех найдётся дело, в котором можно стать первым в мире.
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 12:17:41Да просто сейчас нам не до космонавтики.
Надо добавить старомодное словечко "и впредь"
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 14:54:15Цитата: telekast от 20.02.2025 14:44:05Цитата: Павел73 от 20.02.2025 12:17:41Соревноваться с кем-то в развитии нет смысла
Это называется "Не очень то и хотелось!"(тм)
Нет, хотелось, очень. Только ни к чему это, как оказалось. Это тоже питекантропство, только мирное: у кого письки ракеты больше и тяжелее.
Космос огромен настолько, что в этом просто нет необходимости. Для всех найдётся дело, в котором можно стать первым в мире.
Соревнование, конкуренция, базовый механизм эволюции. Не хочешь соревноваться с другими, тогда хотя бы сам с собой соревнуйся. А то мхом порастешь, какая уж там космонавтика.
Имху
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 14:54:15Космос огромен настолько, что в этом просто нет необходимости. Для всех найдётся дело, в котором можно стать первым в мире.
Или
Цитата: telekast от 20.02.2025 16:30:31Не хочешь соревноваться с другими, тогда хотя бы сам с собой соревнуйся.
Не вопрос. Вот разгребём...
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 14:50:47Ну почему же "вам"? Ты-то не работаешь в отрасли. Так что ты такая же диванная братия, как и я.
Но это
вам не до космонавтики. И ты прекрасно понял, что я имею ввиду.
Что касается меня, то как раз я ей и интересуюсь. Хотя и с первых лет на форуме говорил, что в пилотируемой космонавтике смысла не вижу.
Цитата: Штуцер от 20.02.2025 19:05:49Цитата: Павел73 от 20.02.2025 14:50:47Ну почему же "вам"? Ты-то не работаешь в отрасли. Так что ты такая же диванная братия, как и я.
Но это вам не до космонавтики. И ты прекрасно понял, что я имею ввиду.
Да, понял. А ты так прекрасно и не понял, что иначе было невозможно.
Цитата: Штуцер от 20.02.2025 19:05:49Что касается меня, то как раз я ей и интересуюсь. Хотя и с первых лет на форуме говорил, что в пилотируемой космонавтике смысла не вижу.
И истинного значения космонавтики ты тоже не понял. Наверно потому и ушёл из неё.
Для тебя это только военка, прикладуха, и в лучшем случае радиоуправляемые игрушки в инопланетном песочке. Дальше этого ты не идёшь.
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 19:34:40Да, понял.
Ну вот видишь. А в чем тогда сухой остаток твоего сообщения?
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 19:34:40И истинного значения космонавтики ты тоже не понял.
Конечно, куда мне.
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 19:34:40Наверно потому и ушёл из неё.
60% моей работы было связано с ПК. 40% - со звездными войнами.
Ушел, потому что понял, что все это моей стране - не по сеньке шапка.
Так оно и оказалось.
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 19:34:40Для тебя это только военка, прикладуха, и в лучшем случае радиоуправляемые игрушки в инопланетном песочке. Дальше этого ты не идёшь.
Да понятно, что у меня нет твоей ширшины мЫшления.
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 18:05:43Цитата: telekast от 20.02.2025 16:30:31Не хочешь соревноваться с другими, тогда хотя бы сам с собой соревнуйся.
Не вопрос. Вот разгребём...
С какого года разгребаем?
Цитата: Штуцер от 20.02.2025 19:51:28Цитата: Павел73 от 20.02.2025 18:05:43Цитата: telekast от 20.02.2025 16:30:31Не хочешь соревноваться с другими, тогда хотя бы сам с собой соревнуйся.
Не вопрос. Вот разгребём...
С какого года разгребаем?
То, что нагребли за сто лет, не разгрести за 10, и уж подавно за 3. Это несколько поколений должно смениться.
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 19:53:34То, что нагребли за сто лет, не разгрести за 10, и уж подавно за 3. Это несколько поколений должно смениться.
Все это оффтоп.
Перечитай мое сообщение, с которого вы с ИНти все увели на флуд.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2698343
Цитата: Штуцер от 20.02.2025 19:50:35Ушел, потому что понял, что все это моей стране - не по сеньке шапка.
Так оно и оказалось.
Ты ошибся. Не по сеньке - тягаться и устраивать гонки. А заниматься планомерно и по уму - вполне по сеньке. Китайцам по сеньке или не по сеньке? А индусам? Нет, они ни за кем не гонятся, просто работают. И всё сделают.
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 19:56:58Ты ошибся.
Здесь не ЧД.
"К "каштану" ближе, матрос!!" (С) Покровский
Цитата: Штуцер от 20.02.2025 19:55:47Перечитай мое сообщение, с которого вы с ИНти все увели на флуд.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2698343
И что не так? По данному сообщению я согласен с тобой, а не с Инти.
Цитата: Павел73 от 20.02.2025 20:00:35И что не так? По данному сообщению я согласен с тобой, а не с Инти.
Вот и оппонируй ему.
Я так подумал, подумал.
Персильд -- недостойная столь высокой миссии.
Да, я раньше поддерживал её. И даже с энтузиазмом. Красивая блондинка, всё такое.
Но недостойна она столь высокой миссии. Не бог весть, как артистка.
Такой у меня перелом в убеждениях.
Цитата: Виктор Левашов от 05.03.2025 14:57:46Но недостойна она столь высокой миссии. Не бог весть, как артистка.
Такой у меня перелом в убеждениях.
Очередные ложные очки сняты. ;)
А которая достойна из нынешних? И там ведь помимо лицедейских качеств, ещё и здоровье требуется.
PS: Ну и на мой взгляд, это не вопрос регалий и достижений с общественной точки зрения. Это всё-таки кино, у которого есть режиссёр и продюсеры, которые реализуют своё вИдение (или склонности).
Цитата: Виктор Левашов от 05.03.2025 14:57:46Я так подумал, подумал.
Персильд -- недостойная столь высокой миссии.
Да, я раньше поддерживал её. И даже с энтузиазмом. Красивая блондинка, всё такое.
Но недостойна она столь высокой миссии. Не бог весть, как артистка.
Такой у меня перелом в убеждениях.
А сейчас вот полетит на МКС лесбиянка-хакерша. Она как, достойна?
Цитата: Iv-v от 05.03.2025 19:46:00Цитата: Виктор Левашов от 05.03.2025 14:57:46Я так подумал, подумал.
Персильд -- недостойная столь высокой миссии.
Да, я раньше поддерживал её. И даже с энтузиазмом. Красивая блондинка, всё такое.
Но недостойна она столь высокой миссии. Не бог весть, как артистка.
Такой у меня перелом в убеждениях.
А сейчас вот полетит на МКС лесбиянка-хакерша. Она как, достойна?
Сейчас МКС -- как гостиница Ритц. Кто оплатил номер, тот и достин.
Хоть один, хоть с лесбиянкой.
Для остроты ощущений.
Цитата: Виктор Левашов от 05.03.2025 14:57:46Да, я раньше поддерживал её. И даже с энтузиазмом. Красивая блондинка, всё такое.
Но недостойна она столь высокой миссии. Не бог весть, как артистка.
Правильно! Надо было выдвинуть из Государственной думы! Там все самые достойные!
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 09:37:27Цитата: Виктор Левашов от 05.03.2025 14:57:46Да, я раньше поддерживал её. И даже с энтузиазмом. Красивая блондинка, всё такое.
Но недостойна она столь высокой миссии. Не бог весть, как артистка.
Правильно! Надо было выдвинуть из Государственной думы! Там все самые достойные!
Лучше бы взяли просто талантливую неизвестную артистку. Ведь много же таких.
А Персильд сейчас себя так ведёт, будто ей полёт на МКС вообще не нужен был. И не нужно ей это всё. Лучше бы в Каннах вручили что-нибудь золотое.
Такое отношение.
Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 10:41:44Лучше бы взяли просто талантливую неизвестную артистку. Ведь много же таких.
Оценка игры Пересильд - дело вкуса. Мне понравилось.
И огромная удача, что она не проблевала на станции неделю.
Или ее стальная воля.
Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 10:41:44А Персильд сейчас себя так ведёт, будто ей полёт на МКС вообще не нужен был. И не нужно ей это всё. Лучше бы в Каннах вручили что-нибудь золотое.
А как она должна себя вести? ;)
Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 10:41:44Лучше бы взяли просто талантливую неизвестную артистку.
Я до "Вызова" про неё и не слышал.
Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 10:41:44Такое отношение.
То есть талантливые неизвестные актрисы гарантированно не будут вести себя так, как вам не нравится? :D
В общем-то неважно, что она говорит сейчас. Важно то, насколько хорошо она
тогда сыграла ту свою роль. Людям свойственно меняться.
Цитата: Iv-v от 06.03.2025 11:12:24Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 10:41:44Лучше бы взяли просто талантливую неизвестную артистку.
Я до "Вызова" про неё и не слышал.
Вот вам и здрасьте...
А "Край"?
Вы "Край" не смотрели?
Очень рекомендую.
Особенно любителям и ценителям паровозов.
П. С. Там, кстати, голые груди Персильд -- крупным планом. Да, да.
Цитата: Arzach от 06.03.2025 11:20:37Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 10:41:44Такое отношение.
То есть талантливые неизвестные актрисы гарантированно не будут вести себя так, как вам не нравится? :D
В общем-то неважно, что она говорит сейчас. Важно то, насколько хорошо она тогда сыграла ту свою роль. Людям свойственно меняться.
С моей точки зрения, это неблагодарность.
Ей доверили великую миссию, а она что?
А не надо было летавшим космонавтам о нее ноги вытирать! Обиделась дама и правильно сделала.
А свою миссию она выполнила вполне достойно.
Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 12:50:33доверили великую миссию
Хм... Это какую? Чего там великого?
Цитата: Arzach от 06.03.2025 13:11:10Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 12:50:33доверили великую миссию
Хм... Это какую? Чего там великого?
Это же историческая миссия.
Впервые в истории цивилизации снимали кино в космосе.
Впервые.
Художественное кино.
Документальное кино и художественное кино -- это принципиально разные вещи.
Цитата: sychbird от 06.03.2025 13:04:53А не надо было летавшим космонавтам о нее ноги вытирать! Обиделась дама и правильно сделала.
А свою миссию она выполнила вполне достойно.
Знаете, что я скажу.
У обиды есть границы.
Персильд не поняла, что она совершила историческую миссию.
И больше у неё ничего подобного в жизни не будет.
Никогда.
Цитата: sychbird от 06.03.2025 13:04:53А не надо было летавшим космонавтам о нее ноги вытирать! Обиделась дама и правильно сделала.
А свою миссию она выполнила вполне достойно.
Кстати, кто о Персильд ноги вытирал?
Если по фактам.
Одно высказывание обидное я в видел в интернете.
И всё.
Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 12:50:33Ей доверили великую миссию, а она что?
Ей теперь в скафандре ходить? 8)
Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 14:18:19Персильд не поняла, что она совершила историческую миссию.
Наоборот. Она прекрасно понимает , что никакой исторической миссии не совершила. Очередная роль.
Цитата: Виктор Левашов от 05.03.2025 14:57:46Я так подумал, подумал.
Персильд -- недостойная столь высокой миссии.
Да, я раньше поддерживал её. И даже с энтузиазмом. Красивая блондинка, всё такое.
Но недостойна она столь высокой миссии. Не бог весть, как артистка.
Такой у меня перелом в убеждениях.
Да полно вам! У нее проблемы со здоровьем после полета серьезные. Больше уже не полетит никуда.И да: космос перестал быть героическим. Человечество развивается. Это как для индейцев сесть на лошадь в свое время было чем-то непостижимым. В космосе уже туристов полно побывало. Два бомжа даже появилось.))
Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 14:16:00Цитата: Arzach от 06.03.2025 13:11:10Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 12:50:33доверили великую миссию
Хм... Это какую? Чего там великого?
Это же историческая миссия.
Впервые в истории цивилизации снимали кино в космосе.
Впервые.
Художественное кино.
Документальное кино и художественное кино -- это принципиально разные вещи.
А как же полет на Луну?)
Цитата: sychbird от 06.03.2025 13:04:53А не надо было летавшим космонавтам о нее ноги вытирать! Обиделась дама и правильно сделала.
А свою миссию она выполнила вполне достойно.
Обида вообще не может быть правильной.
Тут еще вопрос: достаточно ли хорошо вытерли?
Они там хозяева, а она - так, никто.
Вообще, недостойна она упоминания в теме космоса. Ну, ладно: одну строку достойна маленьким шрифтом где-то в сноске в конце журнала "Веселые картинки".
И теперь серьезно.
Чтобы понять, что на самом деле человек сделал, задайте вопрос: а какая с этого польза другим?
Пара человек получила удовольствие на 1,5 часа от просмотра фильма (лично я не смотрел и не могу судить. Может и хороший фильм) - еще что? Это каждый из нас делал в жизни.)) Будут этот фильм пересматривать спустя годы или десятилетия как некоторые советские фильмы, цитировать фразы оттуда?
Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 14:16:00Это же историческая миссия.
Впервые в истории цивилизации снимали кино в космосе.
Впервые.
Художественное кино.
О5 25. Не впервые. В космосе была снята только часть фильма.
Уникальным является разве что барский жест с отправкой на орбиту актрисы и режиссера-оператора. Причем за госсчет и в ущерб программе полетов. Но и тут оригинальности не через край - туристов и до этого туда катали.
Цитата: Arzach от 06.03.2025 17:02:14Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 14:16:00Это же историческая миссия.
Впервые в истории цивилизации снимали кино в космосе.
Впервые.
Художественное кино.
О5 25. Не впервые. В космосе была снята только часть фильма.
Уникальным является разве что барский жест с отправкой на орбиту актрисы и режиссера-оператора. Причем за госсчет и в ущерб программе полетов. Но и тут оригинальности не через край - туристов и до этого туда катали.
Это протевовричие фактам.
Вызов -- это первый и единственный филь снятый в космосе.
Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 18:11:29Это протевовричие фактам.
Вызов -- это первый и единственный филь снятый в космосе.
Ваши утверждения не соответствуют действительности:
1. "Вызов" снят не в космосе, он смонтирован из кадров, снятых на борту МКС и на Земле. При этом "космическая" часть занимает лишь около 50 минут из трех часов, а весь открытый космос - это компьютерная графика.
2. Первый художественный фильм, отдельные фрагменты которого также были сняты на борту реальной космической станции - "Возвращение с орбиты" (1983).
3. Первизна "Вызова" в том, что для натурных съёмок на орбиту вывезли съёмочную группу.
Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 14:16:00Цитата: Arzach от 06.03.2025 13:11:10Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 12:50:33доверили великую миссию
Хм... Это какую? Чего там великого?
Это же историческая миссия.
Впервые в истории цивилизации снимали кино в космосе.
Впервые.
Художественное кино.
Документальное кино и художественное кино -- это принципиально разные вещи.
Не впервые. Не повторяйте пропагандистские штампы.
Цитата: Bramby от 06.03.2025 16:19:24Да полно вам! У нее проблемы со здоровьем после полета серьезные. Больше уже не полетит никуда.
А что такое? :o
Цитата: Bramby от 06.03.2025 16:19:24И да: космос перестал быть героическим. Человечество развивается. Это как для индейцев сесть на лошадь в свое время было чем-то непостижимым. В космосе уже туристов полно побывало. Два бомжа даже появилось.))
Так и должно быть. Я жду не дождусь того светлого будущего, когда пилотам околоземных космических кораблей за полёт в космос перестанут давать Героев, а будут просто платить, как пилотам гражданской авиации (ну можно побольше). Чтобы полёты пассажиров на орбиту стали по-настоящему доступными и массовыми. Как в Таиланд, например.
А героическим космос быть не перестанет. Из-за своей бесконечности.
Цитата: Bramby от 06.03.2025 16:19:24Да полно вам! У нее проблемы со здоровьем после полета серьезные.
Полагаю, это слухи.
Неделя в космосе не создаст длительных проблем.
Цитата: Штуцер от 06.03.2025 16:12:44Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 14:18:19Персильд не поняла, что она совершила историческую миссию.
Наоборот. Она прекрасно понимает , что никакой исторической миссии не совершила. Очередная роль.
Как же не совершила?
Очередную роль не бог весть какой актрисы не обсуждали бы всем миром больше года.
Виктор, можно вспомнить конкурс на роль и среди скольки конкурентов выбрали Пересильд. Тем более, это широко освещалось.
Цитата: Виктор Левашов от 07.03.2025 04:45:12Очередную роль не бог весть какой актрисы не обсуждали бы всем миром больше года.
Узким коллективчиком внутри ФНК.
На счёт "не бог весть" , писал уже, дело вкуса.
И Вы определитесь уже:
Или "не бог весть" или "обсуждали
всем миром больше года". ;D
Цитата: Iv-v от 06.03.2025 11:12:24Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 10:41:44Лучше бы взяли просто талантливую неизвестную артистку.
Я до "Вызова" про неё и не слышал.
Это уже
ваша беда. Про майора Черкасова посмотрите один из сериалов, где играет Пересильд. Называется "Палач".
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 08:16:58Цитата: Виктор Левашов от 07.03.2025 04:45:12Очередную роль не бог весть какой актрисы не обсуждали бы всем миром больше года.
Узким коллективчиком внутри ФНК.
На счёт "не бог весть" , писал уже, дело вкуса.
И Вы определитесь уже:
Или "не бог весть" или "обсуждали
всем миром больше года". ;D
Нет.
Это не узкий коллективчик.
И потом -- космонавтика это не массовое искусство.
Кино -- это массовое искусство.
И это замечательно.
Я за массовое кино.
Не отрицаю элитарного кино, авторского кино.
Но я поддерживаю концепцию массового кино.
И вот в этом смысле Персильд не перепрыгнула планку.
Да.
Сбила её.
А ей ведь доверили миссию.
Цитата: Виктор Левашов от 07.03.2025 10:27:19Персильд не перепрыгнула планку.
Да.
Сбила её.
Вообще-то, судя по отзывам широких народных масс - перепрыгнула с большим запасом. ;)
И если судить по вашим словам чуть выше - сбила она её только сейчас. Не оправдала вашего доверия.
Цитата: Виктор Левашов от 07.03.2025 10:27:19И вот в этом смысле Персильд не перепрыгнула планку.
Да.
Сбила её.
А ей ведь доверили миссию.
Так опять же, это ваше мнение. Единственное.
А касаемо МИССИИ ваще уникальное.
Да уберите из Вызова то, что актриса летала в космос на съёмки и что останется? Обычное кино плюс/минус мелодрама в обрамлении космического антуража. Поменяйте МКС на полярную станцию, глухую таежную деревню, етц, что изменится? Ничего. ВЕСЬ шарм Вызова и Пересильд только в том, что ее катали на МКС. И гнобят вызов именно за неуемные, ничем не обоснованные понты. И Пересильд достается именно за то, что ввязалась в это.
Цитата: telekast от 07.03.2025 11:26:24Поменяйте МКС на полярную станцию,
Вспомнил, что на полярной станции доктор сам себе апендикс вырезал.
В животе.
Да.
Сам себе живот резал.
Документальный факт.
Да.
Цитата: Arzach от 07.03.2025 10:56:48Не оправдала вашего доверия.
Да не моего.
Что моё доверие?
Вы сами-то подумайте.
Она не оправдала доверия России.
Цитата: Виктор Левашов от 07.03.2025 13:50:44Она не оправдала доверия России.
Это вы о чём? Какое доверие? А Крамаров в "Джентльменах удачи", например, "оправдал доверие" СССР?
Юлия - красивая баба и ни в чём не виновата. Всё она сделала как надо. За опасность и разные неудобства получила толику славы заслуженно. Промывайте кости других - стоило ли того?
Цитата: Виктор Левашов от 07.03.2025 13:48:54Цитата: telekast от 07.03.2025 11:26:24Поменяйте МКС на полярную станцию,
Вспомнил, что на полярной станции доктор сам себе апендикс вырезал.
В животе.
Да.
Сам себе живот резал.
Документальный факт.
Да.
Угу. В Антарктиде, ЕМНИП
Цитата: hlynin от 07.03.2025 14:00:54Юлия - красивая баба и ни в чём не виновата. Всё она сделала как надо. За опасность и разные неудобства получила толику славы заслуженно. Промывайте кости других - стоило ли того?
Никто никому кости не провывает.
Тем более красивым бабам.
Разговор о том, стоило ли?
Просто.
Даже по деньгам.
Если уж совсем просто.
Цитата: Виктор Левашов от 07.03.2025 14:15:59Никто никому кости не провывает.
Тем более красивым бабам.
Разговор о том, стоило ли?
Просто.
Даже по деньгам.
Если уж совсем просто.
Я думаю, что нет
Хотя с другой стороны, ничего путного там не делают. И если что-то делают, то не пригодится. А тут красивая баба с небывалой по непонятности целью. Нет, разумеется, фильм на Земле получился бы лучше. Но "барон любит, чтоб потрудней"
Цитата: telekast от 07.03.2025 14:04:06Угу. В Антарктиде, ЕМНИП
по центру
https://epizodyspace.ru/bibl/g1961.html
Цитата: Бампер от 07.03.2025 08:45:43Цитата: Iv-v от 06.03.2025 11:12:24Цитата: Виктор Левашов от 06.03.2025 10:41:44Лучше бы взяли просто талантливую неизвестную артистку.
Я до "Вызова" про неё и не слышал.
Это уже ваша беда. Про майора Черкасова посмотрите один из сериалов, где играет Пересильд. Называется "Палач".
Я фильм "Вызов" посмотрел только потому, что он про космос, и мне понравилось. А про "кгававую гэбню" мне не нать.
Цитата: Iv-v от 07.03.2025 16:28:04А про "кгававую гэбню" мне не нать.
Так про КГБ и речи нет.
Ему другие задачи поручены.
Да и зачем КГБ сейчас кино нужно?
Это при Ленине и Сталине самым важным искусством являлось кино
А сейчас каждый -- сам себе режиссёр.
В любом кормане камера, о которой Александров мечать не мог
Это ив-в. Ему везде гэбня мерещится, просто не обращайте внимания.
Смотрите ширше! Что Роскосмос за последние тридцать лет сделал первым ?
Запустил два Спектра - Р и РГ.
Запустил в космос кинорежиссера и актрису, и они там сняли ряд сцен для игрового кино.
Есть некая вероятность, что Росатом испытает в космосе плазменный двигатель с недостижимой до настоящего момента величиной тяги.
Все прочее идет по части повторения уже начатых другими способов использования космической деятельности для военных и других госнадобностей: связь, ДЗЗ, разведка полезных ископаемых и пр.
Есть вероятность, что РОС откроет новые технологические возможности в космической деятельности.
Зависит от уровня заложенных в проект новых идей: автоматизация логистики жизнеобеспечения экипажей;
сборка на стапеле больших перелетных комплексов для исследования Солнечной системы;
отработка технологии сборки и развертывания существенно больших массивов СБ для значительного роста располагаемыми энергетическими возможностями для организации производства на орбите.
"Тебе бы, начальник, рОманы писать" (С) фантастические. ;D
Мне в фильме не понравился только зачин, заезженный, переезженный, уезженный в каждом первом фильме про трагедии в космосе. Стоит только космонавтам выйти в открытый космос, так на них что-то откуда-то сваливается и потом кого-то героически спасают. Я бы допустил появление аварийной ситуации при выходе в открытый космос, но травму бы получил оставшийся на станции в результате парирования этой ситуации. И травмированный был бы не просто жертвой, а человеком поступка, за которого болеешь. А далее по тексту.
А остальное, а что хотели бы увидеть от полета на станцию врача? Придумайте что-то, ради чего вы бы посчитали фильм стоящим?
Я не спрашиваю тех, кто считает, что такого фильма вообще не должно было быть. Тут приговор ясен и обсуждать нечего.
Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59Почему-то кажется, что, учитывая время между посадкой и попаданием космонавта в лапы врачей ЦПК, употреблять местные продукты было не только можно, но и нужно, дабы не помереть с голодухи.
Цитата: Паутиныч от 16.01.2025 21:35:59Но, ваша правда, Каманин упоминает что-то про претензии некоторых товарищей, относительно раздачи пищи.
Помирающие с голоду сытым еду не раздают.
Фильм в очередной раз доказал величие Российской космонавтики. Мы даже актрис можем отправлять в космос, и, главное, благополучно возвращать их обратно. Чего, оказывается, могут далеко не все...
И потом, это кино, художественное кино с изрядной долей художественного вымысла и рядом существенных отличий от реальной действительности. Это не хроника, это не документалка, это игровое кино.
И относиться к нему надо не как к эпохальному свершению мирового масштаба, а как к художественному произведению, красивой картинке с красивыми героями, по своему интересному и забавному зрелищу.
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 09.03.2025 02:41:00а что хотели бы увидеть от полета на станцию врача?
Так оно и от полета человека любой другой профессии особо хотеть то и нечего ;D
Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 10:55:18И относиться к нему надо не как к эпохальному свершению мирового масштаба,
Ценник на это оправдан как раз только если это свершение мирового масштаба....
Цитата: WkWk от 09.03.2025 17:15:33Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 10:55:18И относиться к нему надо не как к эпохальному свершению мирового масштаба,
Ценник на это оправдан как раз только если это свершение мирового масштаба....
Ну так сами себе противоречите. Если так подходить, то и все остальные наши полеты надо прикрывать. Чего кому-то уж очень хочется. А тут, как в любом детективе говорят: смотри кому выгодно?
Цитата: WkWk от 09.03.2025 17:15:33Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 10:55:18И относиться к нему надо не как к эпохальному свершению мирового масштаба,
Ценник на это оправдан как раз только если это свершение мирового масштаба....
Так то не ваши деньги, так что и печалиться не стоит. 8)
Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 19:41:40Так то не ваши деньги, так что и печалиться не стоит.
А я не печалюсь - я просто даю оценку ;D Сам по себе полет не играет никакой роли если кино так себе. А удивить полетом всяких левых людей сейчас трудно....
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 09.03.2025 19:29:07Если так подходить, то и все остальные наши полеты надо прикрывать.
Мы говорим о кино. И если то что видно на экране можно снять дешевле, то лишняя трата денег - просто лишняя трата денег. И ничего больше.
Цитата: WkWk от 09.03.2025 19:56:53Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 19:41:40Так то не ваши деньги, так что и печалиться не стоит.
А я не печалюсь - я просто даю оценку ;D Сам по себе полет не играет никакой роли если кино так себе. А удивить полетом всяких левых людей сейчас трудно....
Мы с вами, в данном случае, только зрители, но не судьи и не оценщики. А кино - на вкус и цвет... Я тоже не в восторге о "9 роте", да и перед творчеством Тарковского не испытываю пиетета... А "Вызов" - кино годное, хотя бы разок посмотреть можно. И ожидать от него чего-то ахового было бы детской наивностью.
Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 20:50:54Мы с вами, в данном случае, только зрители, но не судьи и не оценщики.
Почему - свое мнение мы можем высказывать вполне свободно. Что и делаем ;D
Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 19:41:40Цитата: WkWk от 09.03.2025 17:15:33Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 10:55:18И относиться к нему надо не как к эпохальному свершению мирового масштаба,
Ценник на это оправдан как раз только если это свершение мирового масштаба....
Так то не ваши деньги, так что и печалиться не стоит. 8)
А чьи? Рогозина и Эрнста?
Цитата: telekast от 10.03.2025 10:42:02Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 19:41:40Цитата: WkWk от 09.03.2025 17:15:33Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 10:55:18И относиться к нему надо не как к эпохальному свершению мирового масштаба,
Ценник на это оправдан как раз только если это свершение мирового масштаба....
Так то не ваши деньги, так что и печалиться не стоит. 8)
А чьи? Рогозина и Эрнста?
Ну уж точно не с вашего налога)))
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 10.03.2025 12:59:51Цитата: telekast от 10.03.2025 10:42:02Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 19:41:40Цитата: WkWk от 09.03.2025 17:15:33Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 10:55:18И относиться к нему надо не как к эпохальному свершению мирового масштаба,
Ценник на это оправдан как раз только если это свершение мирового масштаба....
Так то не ваши деньги, так что и печалиться не стоит. 8)
А чьи? Рогозина и Эрнста?
Ну уж точно не с вашего налога)))
Точно точно?
У государства нет своих денег.
Цитата: telekast от 10.03.2025 17:49:47Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 10.03.2025 12:59:51Цитата: telekast от 10.03.2025 10:42:02Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 19:41:40Цитата: WkWk от 09.03.2025 17:15:33Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 10:55:18И относиться к нему надо не как к эпохальному свершению мирового масштаба,
Ценник на это оправдан как раз только если это свершение мирового масштаба....
Так то не ваши деньги, так что и печалиться не стоит. 8)
А чьи? Рогозина и Эрнста?
Ну уж точно не с вашего налога)))
Точно точно?
У государства нет своих денег.
Вот интересное кино. Как только заходит разговор о нашем государстве, тут же понеслось, что мы ничего не производим, кроме галош и являемся исключительно бензоколонкой. Но как только разговор про куда деньги идут, то
эти же люди сразу становятся налогоплательщиками и перед ними государство должно отчет держать. Так уж определитесь - ничего не производите, или налогоплательщики. Так вот, налогоплательщики у нас, это ненавистный всем Газпром и прочие добытчики. Они добывают, продают и налог государству платят. А остальные, кто это самое ничего производит, они на содержании у государства. Им государство деньги дает, а часть удерживает, дабы на другие статьи расходов перебросить. Так что называется это налогом, а по сути перед такими налогоплательщиками отчитываться - себя не уважать. Вот когда начнете что-то кроме галош производить, тогда и поговорим про налоги и откуда деньги у государства берутся.
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 10.03.2025 21:36:39Цитата: telekast от 10.03.2025 17:49:47Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 10.03.2025 12:59:51Цитата: telekast от 10.03.2025 10:42:02Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 19:41:40Цитата: WkWk от 09.03.2025 17:15:33Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 10:55:18И относиться к нему надо не как к эпохальному свершению мирового масштаба,
Ценник на это оправдан как раз только если это свершение мирового масштаба....
Так то не ваши деньги, так что и печалиться не стоит. 8)
А чьи? Рогозина и Эрнста?
Ну уж точно не с вашего налога)))
Точно точно?
У государства нет своих денег.
Вот интересное кино. Как только заходит разговор о нашем государстве, тут же понеслось, что мы ничего не производим, кроме галош и являемся исключительно бензоколонкой. Но как только разговор про куда деньги идут, то эти же люди сразу становятся налогоплательщиками и перед ними государство должно отчет держать. Так уж определитесь - ничего не производите, или налогоплательщики. Так вот, налогоплательщики у нас, это ненавистный всем Газпром и прочие добытчики. Они добывают, продают и налог государству платят. А остальные, кто это самое ничего производит, они на содержании у государства. Им государство деньги дает, а часть удерживает, дабы на другие статьи расходов перебросить. Так что называется это налогом, а по сути перед такими налогоплательщиками отчитываться - себя не уважать. Вот когда начнете что-то кроме галош производить, тогда и поговорим про налоги и откуда деньги у государства берутся.
Поменьше апломба и хамства, плиз. Газпром не производит, а достает из земли и продает национальное достояние. И если завтра его непроизводительные учителя перестанут учить, а врачи лечить, а пекари кормить, то налоги с жижа газа платить станет некому. Содержит государство чинуш и рогозиных, остальные свои деньги зарабатывают. А с калошами претензии к самизнаетекому. "Производитель", блин, нашелся.
Цитата: telekast от 10.03.2025 22:01:24Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 10.03.2025 21:36:39Цитата: telekast от 10.03.2025 17:49:47Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 10.03.2025 12:59:51Цитата: telekast от 10.03.2025 10:42:02Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 19:41:40Цитата: WkWk от 09.03.2025 17:15:33Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 10:55:18И относиться к нему надо не как к эпохальному свершению мирового масштаба,
Ценник на это оправдан как раз только если это свершение мирового масштаба....
Так то не ваши деньги, так что и печалиться не стоит. 8)
А чьи? Рогозина и Эрнста?
Ну уж точно не с вашего налога)))
Точно точно?
У государства нет своих денег.
Вот интересное кино. Как только заходит разговор о нашем государстве, тут же понеслось, что мы ничего не производим, кроме галош и являемся исключительно бензоколонкой. Но как только разговор про куда деньги идут, то эти же люди сразу становятся налогоплательщиками и перед ними государство должно отчет держать. Так уж определитесь - ничего не производите, или налогоплательщики. Так вот, налогоплательщики у нас, это ненавистный всем Газпром и прочие добытчики. Они добывают, продают и налог государству платят. А остальные, кто это самое ничего производит, они на содержании у государства. Им государство деньги дает, а часть удерживает, дабы на другие статьи расходов перебросить. Так что называется это налогом, а по сути перед такими налогоплательщиками отчитываться - себя не уважать. Вот когда начнете что-то кроме галош производить, тогда и поговорим про налоги и откуда деньги у государства берутся.
Поменьше апломба и хамства, плиз. Газпром не производит, а достает из земли и продает национальное достояние. И если завтра его непроизводительные учителя перестанут учить, а врачи лечить, а пекари кормить, то налоги с жижа газа платить станет некому. Содержит государство чинуш и рогозиных, остальные свои деньги зарабатывают. А с калошами претензии к самизнаетекому. "Производитель", блин, нашелся.
Ну, Вы прочитали то, что хотели и то, как хотели. С этим Вас и оставляю.
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 11.03.2025 12:04:36Цитата: telekast от 10.03.2025 22:01:24Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 10.03.2025 21:36:39Цитата: telekast от 10.03.2025 17:49:47Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 10.03.2025 12:59:51Цитата: telekast от 10.03.2025 10:42:02Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 19:41:40Цитата: WkWk от 09.03.2025 17:15:33Цитата: Sаlyutman от 09.03.2025 10:55:18И относиться к нему надо не как к эпохальному свершению мирового масштаба,
Ценник на это оправдан как раз только если это свершение мирового масштаба....
Так то не ваши деньги, так что и печалиться не стоит. 8)
А чьи? Рогозина и Эрнста?
Ну уж точно не с вашего налога)))
Точно точно?
У государства нет своих денег.
Вот интересное кино. Как только заходит разговор о нашем государстве, тут же понеслось, что мы ничего не производим, кроме галош и являемся исключительно бензоколонкой. Но как только разговор про куда деньги идут, то эти же люди сразу становятся налогоплательщиками и перед ними государство должно отчет держать. Так уж определитесь - ничего не производите, или налогоплательщики. Так вот, налогоплательщики у нас, это ненавистный всем Газпром и прочие добытчики. Они добывают, продают и налог государству платят. А остальные, кто это самое ничего производит, они на содержании у государства. Им государство деньги дает, а часть удерживает, дабы на другие статьи расходов перебросить. Так что называется это налогом, а по сути перед такими налогоплательщиками отчитываться - себя не уважать. Вот когда начнете что-то кроме галош производить, тогда и поговорим про налоги и откуда деньги у государства берутся.
Поменьше апломба и хамства, плиз. Газпром не производит, а достает из земли и продает национальное достояние. И если завтра его непроизводительные учителя перестанут учить, а врачи лечить, а пекари кормить, то налоги с жижа газа платить станет некому. Содержит государство чинуш и рогозиных, остальные свои деньги зарабатывают. А с калошами претензии к самизнаетекому. "Производитель", блин, нашелся.
Ну, Вы прочитали то, что хотели и то, как хотели. С этим Вас и оставляю.
Взаимно.
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 10.03.2025 12:59:51Ну уж точно не с вашего налога)))
А деньги тут особо и не причем. Просто в современной России дофига аферистов которые пытаются изображать тех, кем не являются. Понятно что это многим не нравиться. Вот Перисильда и попала под раздачу ;D
Цитата: telekast от 10.03.2025 22:01:24Газпром не производит, а достает из земли и продает национальное достояние
Это заявление демагогическое.
Для того, чтобы "достать" необходимо создать весьма дорогостоящую промысловую и транспортную структуру. Часть из которой производиться по заказам Газпрома сторонним производителям, а часть приобретается по импорту. И эту структуру обслуживает, монтирует, ремонтирует большое число работников.
В целом структура не отличается от любой промышленной группы, и должна таковой и считаться в экономике.
Цитата: sychbird от 11.03.2025 19:51:23Для того, чтобы "достать" необходимо создать весьма дорогостоящую промысловую и транспортную структуру.
Но все же, все же...
Слезть с нефтяной иглы вроде как лет двадцать декларировано?
Или с газовой никто не обещал?
Для оценки обещаний надо сопоставить объемы потребления газа внутри страны в промышленных целях и для коммунальных нужд и поставляемого на экспорт.
Подскажите, когда был сделан этот снимок? Явно не в день пуска 5 октября 2021 года, поскольку скафандр на Юлии без ее фамилии, а на старте нет людей
Skg6kPsBuVc.jpg
Цитата: sychbird от 11.03.2025 19:51:23Цитата: telekast от 10.03.2025 22:01:24Газпром не производит, а достает из земли и продает национальное достояние
Это заявление демагогическое.
Для того, чтобы "достать" необходимо создать весьма дорогостоящую промысловую и транспортную структуру. Часть из которой производиться по заказам Газпрома сторонним производителям, а часть приобретается по импорту. И эту структуру обслуживает, монтирует, ремонтирует большое число работников.
В целом структура не отличается от любой промышленной группы, и должна таковой и считаться в экономике.
Не более демагогическое, чем предыдущее.
Цитата: Вован от 11.03.2025 20:45:30Подскажите, когда был сделан этот снимок? Явно не в день пуска 5 октября 2021 года, поскольку скафандр на Юлии без ее фамилии, а на старте нет людей
Владимир Николаевич обычно задаёт вопросы, на которые сам знает ответ.
;D
В данном случае это факт.
Цитата: Вован от 11.03.2025 20:45:30Подскажите, когда был сделан этот снимок?
Видимо в тот же день,что и этот. :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/379425.jpg)
Цитата: telekast от 11.03.2025 21:08:48Цитата: sychbird от 11.03.2025 19:51:23Цитата: telekast от 10.03.2025 22:01:24Газпром не производит, а достает из земли и продает национальное достояние
Это заявление демагогическое.
Для того, чтобы "достать" необходимо создать весьма дорогостоящую промысловую и транспортную структуру. Часть из которой производиться по заказам Газпрома сторонним производителям, а часть приобретается по импорту. И эту структуру обслуживает, монтирует, ремонтирует большое число работников.
В целом структура не отличается от любой промышленной группы, и должна таковой и считаться в экономике.
Не более демагогическое, чем предыдущее.
Дополнительно пришло в голову, что в структуре Газпрома существуют и заводы газоподготовки\очистки.
Так, что имеет место быть выпускающая рыночный товарный продукт промышленная структура, производящая "добавленную стоимость"!!!
Цитата: Harder от 11.03.2025 21:53:43Цитата: Вован от 11.03.2025 20:45:30Подскажите, когда был сделан этот снимок?
Видимо в тот же день,что и этот. :)
Яндкс в секунду находит ответ.
А Яндекс-нейро - нет.
Цитата: sychbird от 12.03.2025 00:22:05Цитата: telekast от 11.03.2025 21:08:48Цитата: sychbird от 11.03.2025 19:51:23Цитата: telekast от 10.03.2025 22:01:24Газпром не производит, а достает из земли и продает национальное достояние
Это заявление демагогическое.
Для того, чтобы "достать" необходимо создать весьма дорогостоящую промысловую и транспортную структуру. Часть из которой производиться по заказам Газпрома сторонним производителям, а часть приобретается по импорту. И эту структуру обслуживает, монтирует, ремонтирует большое число работников.
В целом структура не отличается от любой промышленной группы, и должна таковой и считаться в экономике.
Не более демагогическое, чем предыдущее.
Дополнительно пришло в голову, что в структуре Газпрома существуют и заводы газоподготовки\очистки.
Так, что имеет место быть выпускающая рыночный товарный продукт промышленная структура, производящая "добавленную стоимость"!!!
Если вы забыли, то у оппонента претензия была не к производителям добавленной стоимости, а к "непроизводителям". А выкачать подешевле газ и продать его подороже ума особого не требуется. Геолог, который газовиками месторождение нашел, ничего не произвел, но без него "тут ничего бы не стояло", врач их лечил, учитель учил, продавец обеспечивал необходимым и не очень, а дворник следил за чистотой. И тут появляется этакий весь в белом и затыкает им рты "я гегемон! Цыц!". Так, для справки: я за свою жизнь и с автоматом пробегал, и у станка(не балетного) постоял, и в сейсморазведке комаров покормил и много ещё чего. Так что не надо тут.
Говорила мама мне: не важно, что ты написал, важно кто это прочитал и как истолковал. И далее оправдываться бесполезно, ибо все, что ты напишешь после, будут рассматривать под таким углом, который позволить подтвердить трактовку читающего. Стар я для таких игр.
Так что если обидел, приношу свои искренние извинения. На эту тему умолкаю...
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 12.03.2025 14:06:36Говорила мама мне: не важно, что ты написал, важно кто это прочитал и как истолковал. И далее оправдываться бесполезно, ибо все, что ты напишешь после, будут рассматривать под таким углом, который позволить подтвердить трактовку читающего. Стар я для таких игр.
Так что если обидел, приношу свои искренние извинения. На эту тему умолкаю...
Взаимно. :)
"А выкачать подешевле газ и продать его подороже ума особого не требуется. "
Как выяснилось, требуется и ум, и создание высокотехнологической очень дорогостоящей инфраструктуры с весьма значительным персоналом, платящим налоги.
И поскольку основа спора была о налогах, то требуется сравнительный анализ выплаченных налогов сотрудниками Газпрома и не сотрудниками Газпрома, обеспечивающими население на территориях, используемых Газпромом, и обеспечиваемых Газпромом энергией и бытовым газом.
Цитата: sychbird от 12.03.2025 17:43:02"А выкачать подешевле газ и продать его подороже ума особого не требуется. "
Как выяснилось, требуется и ум, и создание высокотехнологической очень дорогостоящей инфраструктуры с весьма значительным персоналом, платящим налоги.
И поскольку основа спора была о налогах, то требуется сравнительный анализ выплаченных налогов сотрудниками Газпрома и не сотрудниками Газпрома, обеспечивающими население на территориях, используемых Газпромом, и обеспечиваемых Газпромом энергией и бытовым газом.
Вот чтобы было из чего "создавать дорогостоящую инфраструктуру" требуется ума поболее, чем втыкать насос в землю. Насос, кстати, тоже нужно создать. И трубы. И это не Газпром делает. И что интересно, у "патриотов" вечное раздвоение сознания. Как речь о "стране-бензаколонке", так "да нефтегаза в бюджете немного", а как о праве голоса, так "вы все за счёт нефтегаза живёте". Ну и да, учитель или пекарня налогов платит поменьше, чем начальник ГПС станции, но у них и зряплаты поменьше. Но газовик без пекаря и прачки быстренько положит зубы на полку. И сразу в пандан, чтоб два раза не вставать, даже если пекарь и училка на вахте газовику без надобности, то с вахты ему куда-то возвращаться надо, где тепло и яблоки. Так что никто никого не "содержит", а каждый работает свою работу, и стишок, начинавшийся "а у нас в квартире газ!" заканчивается "мамы разные нужны, мамы разные важны!". Если кто забыл.
Цитата: WkWk от 11.03.2025 19:38:43А деньги тут особо и не причем. Просто в современной России дофига аферистов которые пытаются изображать тех, кем не являются. Понятно что это многим не нравиться. Вот Перисильда и попала под раздачу ;D
Позвольте поинтересоваться: на основании чего вы пришли к такому выводу?
Вы лично знаете актеров настолько глубоко и лично, что готовы отвечать за них?
"Аферистов дофига" - и что из этого следует? Что каждый, кто вам не нравится - аферист? Извольте разъяснить это ваше утверждение.
Цитата: Bramby от 13.03.2025 17:19:27Позвольте поинтересоваться: на основании чего вы пришли к такому выводу?
Да дело то простое ;D Вот скоморох - он является скоморохом если собирает деньги кривлянием и больше чем стоит его содержание. Если меньше и недостающую(а возможно гораздо большую часть) он добывает насасывая орган князю - то он не скоморох, а лицо несколько другой профессии, хотя возможно в этой настоящей ему нет равных :P
Но как то наверно стыдно и работники орального фронта стремятся изображать кого то другого, кем реально не являются. Это народишку и не нравиться и он предпочитает называть вещи своими именами. Ну что делать - глюпый народ и не понимает что это другое ;D
То бишь пофиг нравиться или не нравиться мне - тут другой критерий!
Цитата: Штуцер от 11.03.2025 21:11:22Цитата: Вован от 11.03.2025 20:45:30Подскажите, когда был сделан этот снимок? Явно не в день пуска 5 октября 2021 года, поскольку скафандр на Юлии без ее фамилии, а на старте нет людей
Владимир Николаевич обычно задаёт вопросы, на которые сам знает ответ.
;D
В данном случае это факт.
Ответа не знаю пока. Спрашивал на сайте Юлии Пересильд, но она уже великая космонавт и не отвечает.
БрезгАет. ;D
Цитата: Вован от 13.03.2025 20:26:20Ответа не знаю пока. Спрашивал на сайте Юлии Пересильд, но она уже великая космонавт и не отвечает.
Ох, лукавите, Владимир Николаевич.
Вы спрашивали Вконтакте. У байконурцев. 8)
//доснимали фильм "Вызов". Фото от 19 сентября , с Байконура.//
Цитата: Штуцер от 14.03.2025 04:56:03//доснимали фильм "Вызов". Фото от 19 сентября , с Байконура.//
Через два дня,-21 сентября 2022 года "Союз МС-22" благополучно улетел.