Союз-6

[Старый]

У Союза-5 охеренная логистика через всю страну на Руслане и к Морскому старту на экваторе под эскортом ТОФ, чтобы выводить "все" аппараты куда надо.

Чиво?  Запускать Союзы и Прогрессы с Морского старта с экватора?  Долго думал то? 

А как Вы предлагаете выводить Союзы и Прогрессы? Пачками по два?

С гениальной суперидеей запускать Союзы и Прогрессы с морской платформы на экваторе - всё? А где официальный слив и признание в тупизсе и кривляниях? 

Исходное предложение было - выводить ВСЕ нагрузки одной ракетой. Стало быть, и на ГСО тоже.

Было предложение запускать с морской платформы? Чьё? Твоё? Где? 
Исходное предложение было делать как Маск. Тяжёлые геостационарные спутники трёхмодульным вариантом.

[Старый]

Маск все аппараты запускает на Флаконе-9. Местным гениальным изобретателям никак нельзя все аппараты запускать на Союзе-5, им непременно подавай ещё и Союз-6. И потом все так волнуются: почему Америка в космосе а мы в жопе...

От Маска не требуется брать на себя все пусковые услуги США, это немного другой случай.

Не требуется. Но это возможно. 
Однако о чём уже пошла речь?

[Старый]

А как Вы предлагаете выводить Союзы и Прогрессы? Пачками по два?

Продолжаешь тупить и кривляться? Надеешься что это красит тебя и твои гениальные суперидеи?

[Raul]

А как Вы предлагаете выводить Союзы и Прогрессы? Пачками по два?

Продолжаешь тупить и кривляться? Надеешься что это красит тебя и твои гениальные суперидеи?

Вопрос задан, жду ответа.

[Старый]

А как Вы предлагаете выводить Союзы и Прогрессы? Пачками по два?

Продолжаешь тупить и кривляться? Надеешься что это красит тебя и твои гениальные суперидеи?

Вопрос задан, жду ответа.

Догадайся сам. В предыдущие сообщения не глядеть! Процесс догадывания будет иллюстрировать интеллект.

[George]

А чем Союз-6 лучше имеющихся РН для запуска Прогрессов «и иных КА»? Он дешевле?

Подстраховывает "С-2".

Чем отличается запуск Союза-МС от Прогресса?

Допусками. Для того, чтобы "С-2" мог выводить "Союз МС", потребовались пуски в течении 12 лет, и отдельные ЛКИ, которые сопровождались аварией "Прогресса М1-27", задержавшего допуск "С-2.1а" к пускам "Союза МС".

"Прогресс" беспилотный, а "Союз МС" пилотируемый, разница существенная.

"С-6" мог бы состоять из двух ступеней - блок первой ступени на основе первой ступени "С-5", и УРМ-2 с "А" в качестве второй. Это РН с очень большим заделом.

[Старый]

Подстраховывает "С-2".

Новая, не имеющая аналогов в мире функция!

[Дмитрий В.]

"С-6" мог бы состоять из двух ступеней - блок первой ступени на основе первой ступени "С-5", и УРМ-2 с "А" в качестве второй. Это РН с очень большим заделом.

"Ни в п..., ни в Красную армию". Такой вариант ещё был бы неплох для запуска спутников на ГПО с Морского старта на экваторе (без РБ). Но поскольку МС не просматривается, то ракета с грузоподъёмностью (на НОО) между С-5 и С-6, а по стоимости практически как С-5 не нужна.

[Iv-v]

"Ни в п..., ни в Красную армию".

"No vagina no Reda Cohorta".
Можно в подпись добавить, будет гармонично.)

[Raul]

Догадайся сам.

После завершения строительства стартовой площадки Союза-5 на Восточном Старый Космонавт взялся испытать созданную по его инициативе ракету. Ракетно-космический комплекс возвышался над сопками, на его вершине находится разгонный блок Фрегат-СБУ, корабль Союз-ТМЛ и одинокий космонавт, который приветливо помахал стартовому расчету. Скоро створки головного обтекателя закроют от него хмурый пейзаж и начнется подготовка к старту!
...
Старт прошел штатно. Ракета взмыла вверх и стала набирать высоту, ложась на курс. Вибрации проходили по ее мощному корпусу, от них болели немолодые суставы и двоилось в глазах. Перед завершением работы первой ступени перегрузка вдавила тело Старого Космонавта в ложементы, напомнив ему годы бесшабашной авиационной юности. Пожалуй, многовато будет, куда смотрели баллистики - подумал Старый? Такая мощная ракета могла бы выйти на орбиту более плавно!

Внезапно шум и вибрация прекратились и снизу заурчал мотор второй ступени. Сразу стало легче дышать, а после сброса обтекателя на дисплее высокой четкости открылся великолепный вид на Землю. Прошло десять томительных минут и совсем незаметно включился в работу разгонный блок. Я на орбите Земли! - подумал Старый.

Полет продолжался под тихую работу двигателя "Фрегата". Старый даже немного вздремнул, потому что выведение на орбиту далось ему нелегко. А впереди была адаптация к невесомости и надо было набраться сил... Внезапный толчок разбудил космонавта. На табло горела надпись - отделение разгонного блока. Ну все, подумал он - пора докладывать на Землю.

Поискав родную планету на дисплее, он даже удивился тому, насколько далеко от нее находится. Пожалуй, надо спросить ЦУП, видят ли они меня на своих радарах? К удивлению космонавта, Земля молчала. Прошел томительный час, во время которого Старый разбирался в документации СУДН. Тупари - подумал он. Как можно было написать такой кривой текст? Посмотрев мельком на Землю, он увидел, что она стала еще меньше.

- Земля, Земля, как меня слышите? Старый наконец-то разобрался в хитросплетениях управления, которое было явно не от его корабля.
- Мы вас слышим - ответили на Земле, но не понимаем, где Вы находитесь!
- Прямо над вами, олухи - ответил Старый - что вы сделали с кораблем?

... После долгого разбирательства выяснилось, что в БЦВМ корабля Союз-ТМЛ по ошибке загрузили экспериментальную программу управления от Луны-28. В это время корабль уже прошел радиационные пояса Земли и находился на пути в дальний космос. Впереди была - Луна, а баллистикам предстояла непростая работа по расчету траектории, чтобы вернуть космонавта на родную землю.

Так началась первая российская лунная экспедиция.

[sychbird]

Любое изменение диаметра ступени равнозначно другой производственной линии с другим оборудованием и гигантскими затратами.

Все-таки суть советской религи и 4.1 не разъяснена в достаточной степени ясно для непосвященных... На Прогрессе раньше имели дело с этим диаметром (с ЦИХа оснастку переносили)?

Можно возить в Казахстан по Ж\Д. Можно в перспективе за счет большей Мст модернизировать на предмет дотягивания до границы тяжелого класса.

Ну раз уже всю технологию производства простроили под этот диаметр затратив деньги, значительно превышающие стоимость разработки и ЛКИ, то поезд ушел. 

[A. Gamov]

Любое изменение диаметра ступени равнозначно другой производственной линии с другим оборудованием и гигантскими затратами.

Можно возить в Казахстан по Ж\Д. Можно в перспективе за счет большей Мст модернизировать на предмет дотягивания до границы тяжелого класса.

Так ведь Союз-5 же закрывает нишу «до границы тяжелого класса», где находится Модульная Ангара. 
Или теперь побоку его, и все силы на Союз-6?

[pkl]

А вот заострю-ка вопрос.

Задача "сохранение кадров и производств" - она стала какой-то самодовлеющей. 

При том, что у нас много чего из электроники не производится. Нерациональное использование ресурсов!

[sychbird]

А вот заострю-ка вопрос.

Задача "сохранение кадров и производств" - она стала какой-то самодовлеющей.

При том, что у нас много чего из электроники не производится. Нерациональное использование ресурсов!

Вы предлагаете перебросить ресурсы(собственно для электроники пригодны только финансовые) и получить ситуацию с наличием спутников, которые нечем запускать. 
Связность и ресурсоемкость производства средств доступа на орбиту на порядок превышает требуемые  параметры для производства спутников. При потере его и прежде всего земельных и основных фондов включая  энергетические и квалифицированных кадров, возможность их восстановление отложиться на  годы и годы. 

И все это на базе пока виртуального носителя С-5 с весьма сомнительной стоимостью производства и еще более сомнительной производственной базой, которую еще годы придется доводить до ума за очень большие деньги.

[Raul]

Любое изменение диаметра ступени равнозначно другой производственной линии с другим оборудованием и гигантскими затратами.

Все-таки суть советской религии и 4.1 не разъяснена в достаточной степени ясно для непосвященных... На Прогрессе раньше имели дело с этим диаметром (с ЦИХа оснастку переносили)?

Можно возить в Казахстан по Ж\Д.

Ну раз уже всю технологию производства простроили под этот диаметр затратив деньги, значительно превышающие стоимость разработки и ЛКИ, то поезд ушел. 

Что-то есть сомнения и насчет Казахстана, куда ушел поезд по железной дороге, и насчет технологии производства, которая никак не перенастраивается. Я понимаю, что если диаметр отсеков увеличивается, то с этом могут возникнуть сложности. Но с уменьшением диаметра? До размера отсека ДУ, который тоже будет производиться на Прогрессе?

Можно в перспективе за счет большей Мст модернизировать на предмет дотягивания до границы тяжелого класса.

Я правильно понял, что для увеличения Мст Союз-5 может "поправиться" до 4.3 метров?

Но вот "похудеть" - ни в жисть. Любая особа прекрасного пола скажет вам, что это - неправильно...

[sychbird]

Любое изменение диаметра ступени равнозначно другой производственной линии с другим оборудованием и гигантскими затратами.

Все-таки суть советской религии и 4.1 не разъяснена в достаточной степени ясно для непосвященных... На Прогрессе раньше имели дело с этим диаметром (с ЦИХа оснастку переносили)?

Можно возить в Казахстан по Ж\Д.

Ну раз уже всю технологию производства простроили под этот диаметр затратив деньги, значительно превышающие стоимость разработки и ЛКИ, то поезд ушел. 

Что-то есть сомнения и насчет Казахстана, куда ушел поезд по железной дороге, и насчет технологии производства, которая никак не перенастраивается. Я понимаю, что если диаметр отсеков увеличивается, то с этом могут возникнуть сложности. Но с уменьшением диаметра? До размера отсека ДУ, который тоже будет производиться на Прогрессе?

Можно в перспективе за счет большей Мст модернизировать на предмет дотягивания до границы тяжелого класса.

Я правильно понял, что для увеличения Мст Союз-5 может "поправиться" до 4.3 метров?

Но вот "похудеть" - ни в жисть. Любая особа прекрасного пола скажет вам, что это неправильно...

Ничего Вы правильно не поняли. Сварочные стенды СТП, гибочное оборудование обечаек, технология фрезерования фона практически не подлежат перенастройке на другой диаметр. Все станки и стенды заказаны и установлены на фундаменты, идет их технологическое освоение .
Диаметр 4,1 это предельный габарит, который можно перевозить по ж\д не меняя инфраструктуру железных дорог.

Продолжайте консультироваться у особ женского пола. Поинтересуйтесь у них, как чувствуют себя роженицы с узкими бедрами и ребенком более 5кг весом. Но близко подходить при опросе не рекомендую. Может прилететь.

[Raul]

Диаметр 4,1 это предельный габарит, который можно перевозить по ж\д не меняя инфраструктуру железных дорог.

Предельный статический габарит по ГОСТ 9238-2013 - 3750 мм. Все остальное по любой железной дороге проходить не обязано. И не проходит - на Восточный.

Привет казахам (и казашкам), куда 4100 мм проходит - от наших производственников. Думаю, что если им хорошо прилетит за Казахстан, то все станки и стенды будут перенастроены. Но пока не прилетает, можно держать фасон

 -

[Старый]

и получить ситуацию с наличием спутников, которые нечем запускать. 

Нечем...  Ой, нечем...    

Связность и ресурсоемкость производства средств доступа на орбиту на порядок превышает требуемые  параметры для производства спутников.

Предлагаю заменить её на бессвязность!

[Старый]

Предельный статический габарит по ГОСТ 9238-2013 - 3750 мм.

А если применить динамический? 

[Raul]

Предельный статический габарит по ГОСТ 9238-2013 - 3750 мм.

А если применить динамический? 

У-у-у, там столько формул... Но общее правило - "Тише едешь - дальше проедешь"