Какой пилотируемый КК нужен России?

Автор azvoz, 16.12.2022 19:31:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Какой пилотируемый КК нужен России?

Оставить Союз как есть(с непринципиальной модернизацией)
23 (21.9%)
Орел лунный (федерация ПТК и прочие ведра)
13 (12.4%)
Орленок НОО (ведро)
9 (8.6%)
Новый НОО КК, но по концепции Союза(малый СА + ОО)
6 (5.7%)
Новый лунный КК, но по концепции Союза(малый СА + ОО/ЛМ)
15 (14.3%)
Грузо-пассажирский крылатый Челнок(с отдельным отсеком для ПН по типу Шаттла)
7 (6.7%)
Чисто пассажирский крылатый Челнок
8 (7.6%)
Звездолёт (собезянничать Старшип)
5 (4.8%)
Вообще прекратить пилотируемые полеты
19 (18.1%)

Проголосовало пользователей: 105

Голосование закончилось: 06.04.2023 19:31:08

azvoz

Давно хотел создать такой опрос.
События с Союз МС-22 стали последней соломинкой сломавшей хребет верблюду прокрастинации.

Astro Cat

Не нужен никакой. Союз достаточен для полета на НОО и спуска с нее. Нужен тот, который повезет поднятых на Союзе далее и привезет назад на НОО. Нужен "Рывок".

А все остальное - ничем принципиально не отличается. Чуть поменьше - чуть побольше. Но миллиарды жрет и не дает ничего нового, никаких перспектив.

Raul

Лунный Союз, чтобы кошмарить американцев. Они улетают от нас на Луну, а мы тоже там со своим раритетом. ;) Пусть летят дальше - на Марс.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

ОАЯ

Прог-л за первый - Союз. 
- Продуманная  разработка настоящими инженерами СССР даст фору любому новоделу.
- Буфер между спускаемым аппаратом и стыковочным узлом нужен для ситуаций с повреждением стыковочного узла "ганимидами".
- Увеличить объем и уменьшить энергопотребление и площадь СБ.
- Поднять максимальную температуру в приборном отсеке проработав узкие места.
- Возможно получить доступ из обитаемого отсека к трубопроводной схеме агрегатного отсека.
- и т.д.

Водитель

Почему нет нормального варианта, типа дракона и старлайнера? Оригинальный ППТС который назавается?

azvoz

Цитата: Водитель от 16.12.2022 21:18:25Почему нет нормального варианта, типа дракона и старлайнера? Оригинальный ППТС который назавается?
Нормальный это значит как ведро?
Есть же 2 варианта ведер в опросе.

Водитель

Всё орлиное семейство это не то, о чём я пишу. Это метастазы лунных бредней. Оригинальный ППТС был больше похож на нормальный корабль.

Ну-и-ну

Современный, безопасный, надёжный, недорогой и полезный. А уж польза в чём - это надо определиться.

mihalchuk

Думаю, в свете последних событий новый корабль имеет смысл сделать таким:
1. Термостойкая электроника, из которой изготавливается как минимум ядро управления. Это значит карбид кремния или арсенид галлия. Или что-то ещё не ведомое.
2. Корабль с двумя гермообъёмами. Один - в спускаемом аппарате, куда стянуты самые дорогие системы и их части, включая СУ. Второй - бытовой отсек, где удобства, грузы и часть СЖО.
3. Адаптивный отражатель/излучатель системы терморегулирования, обеспечивающий не менее 70% её работы.
4. Трубопроводы ПГС металлические или нет, но обязательно армированы, как и баки. В трубопроводах топлива перед двигателем фильтры, если нет.
5. Радиаторы СТР секционированы, с отсечными клапанами.
Двойная гермооболочка БО, при длительных полётах сегменитированная.

Spacetourist

Надо думать о многоразовости всей системы, если в российских условиях это приведет к удешевлению эксплуатации. "Если" это потому что у Роскосмоса всегда возможны варианты.

Raul

Однако, многоразовый космический корабль надо делать в сочетании с частично многоразовой ракетой-носителем - именно так сделан Crew Dragon. Или в виде полностью многоразового челнока. Остальное - игра в модные слова, ничтожная экономия на головках спичек.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!


Андрюха

Цитата: Astro Cat от 16.12.2022 20:28:51Не нужен никакой. Союз достаточен для полета на НОО и спуска с нее. Нужен тот, который повезет поднятых на Союзе далее и привезет назад на НОО. Нужен "Рывок".

А все остальное - ничем принципиально не отличается. Чуть поменьше - чуть побольше. Но миллиарды жрет и не дает ничего нового, никаких перспектив.
А "Рывок" миллиарды жрать не будет? Хм...

Павел73

Жаль, что нельзя проголосовать за два варианта. Мой вариант - лунный КК на базе Союза. Но если бы можно было два, то второй - чисто пассажирский крылатый челнок малой размерности (до 15 тонн). Чтоб на Союз-5 влез. Аэродинамически - можно один к одному повторить Буран, уменьшив по всем размерам ровно в два раза.

Новый корабль есть смысл делать, если он тем или иным способом сделает космос доступнее, чем сегодняшний Союз. Если он будет реальным шагом вперёд по сравнению с Союзом. По деньгам (многоразовость, увеличенное количество пассажиров), по здоровью (минимум перегрузок, точность посадки), по возможностям (полёты к Луне и на Луну).

ПТК в том виде, в каком он предлагается, доступнее космос не сделает. Ни лунный (дешевле Союз), ни околоземный (те же перегрузки). 
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

#14
Цитата: Raul от 17.12.2022 06:50:40Однако, многоразовый космический корабль надо делать в сочетании с частично многоразовой ракетой-носителем - именно так сделан Crew Dragon. Или в виде полностью многоразового челнока. Остальное - игра в модные слова, ничтожная экономия на головках спичек.
Буран, уменьшенный в два раза на Союзе-5, затем - на его модификации с многоразовой первой ступенью.

А потом можно и Старшип "собезьянничать". То есть метановый носитель с полностью многоразовыми первой и второй ступенью, и крылатой посадкой. В размерности и грузоподъёмности того же Союза-5.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Павел73

Однако, слово "ведро" ясно показывает отношение топикстартёра к ПТК. :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

pkl

Лунный Союз. Глубокая модернизация существующего КК Союз, после которой станет возможно отправить его на ОИСЛ. Что-то вроде:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Павел73 от 17.12.2022 12:59:18ПТК в том виде, в каком он предлагается, доступнее космос не сделает. Ни лунный (дешевле Союз), ни околоземный (те же перегрузки).
Надо найти в себе мужество признать, что новый КК у нас опять не получился и закрыть проект.


Крылатый КК тоже не надо делать. Крылатые КК слишком сложные и капризные, не потянем, получится как с ПТК.

Надо делать Союз-Л, путём дооснащения существующего Союза специальными блоками, своего рода "обвесом", благодаря которому станет возможным его отправка к Луне.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Павел73

Цитата: pkl от 17.12.2022 14:22:59Надо найти в себе мужество признать, что новый КК у нас опять не получился и закрыть проект.

Крылатый КК тоже не надо делать. Крылатые КК слишком сложные и капризные, не потянем, получится как с ПТК.

Надо делать Союз-Л, путём дооснащения существующего Союза специальными блоками, своего рода "обвесом", благодаря которому станет возможным его отправка к Луне.
Нормальные крылатые корабли. Если их нормально делать. А с ПТК не получается только потому что он не даёт никаких преимуществ по сравнению с Союзом. Ни по деньгам, ни по требованиям к здоровью участников полёта. Крылатый - даёт. Полёт в космос на таком корабле мало чем отличается от авиаполета и доступен даже для пожилых людей, доказано Джоном Гленном.

Тем не менее, поскольку при голосовании был возможен только один вариант, я предпочел то же, что и вы - лунный Союз. Потому что это тоже шаг вперёд по сравнению с сегодняшним Союзом.

Будет не до космонавтики (С) Ронату.

pkl


Цитата: Павел73 от 17.12.2022 14:41:00Нормальные крылатые корабли. Если их нормально делать. 
Проблема в том, что у нас космонавтика ненормальная. Капсульный корабль не осилили. Какие там крылья? Да и вообще, сейчас вопрос стоит о сохранении отечественной пилотируемой космонавтики как таковой. Была бы моя воля, я бы уже прямо сейчас начал работы по созданию инфраструктуры для запуска Союзов и Прогрессов в Плесецке и на Восточном. Вот что важно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан