Orion

Автор Agent, 28.07.2009 07:35:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SFN

#2460
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Я вот о чём подумал: астероиды сближаются с Землёй на достаточное расстояние не каждый год. А короме того, необходимо учитывать и другие параметры - наклон орбиты, направление при сближении и т. д. Не накладывает ли это ограничения на стартовое окно - типа "Орион" уже давно готов, а стартовать всё равно не может?
В НАСА рассуждают таким же образом. Например, у 2013ЕС20 синодический период ~6,8 года. С таким объектом легко подгадать когда  ""Орион" уже давно готов" и стартовать можно.  ;)  

Димитър

К астероиду полетит не Орион, а некий автоматический буксир на ЭРД, которого ещё не начали делать, но до 2025 года он должен не только полететь, но и доставить астероид на орбиту вокруг Луны!

Димитър

#2462
Кстати, как там товарищ Чанг-Диаз и его VASIMR? Вроде же решили на МКС монтировать такой двигатель? 

SFN

ЦитироватьДимитър пишет:
К астероиду полетит не Орион, а некий автоматический буксир на ЭРД, которого ещё не начали делать, но до 2025 года он должен не только полететь, но и доставить астероид на орбиту вокруг Луны!
Первый вариант был с полетом к астероиду самого MPCV. Потом решили доставить булыжник к Луне. Ой чую, скоро в НАСА придут к следующему этапу оптимизации: уронят булыжник в пустыню, а Орион доставят к нему на трейлере  :D   ;)

Alex_II

ЦитироватьSFN пишет:
Ой чую, скоро в НАСА придут к следующему этапу оптимизации: уронят булыжник в пустыню, а Орион доставят к нему на трейлере :D   ;)
Ну зачем же лишать Боинг доходов за пуски? Астероид на орбиту Земли, а Орион к нему на Дельте -Хэви... Но вообще, этот "Гибкий Путь" он до того гибкий, что так и тянет свернуть его в трубочку и кому-нибудь куда-нибудь вставить...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

SFN

На орбите Земли МКС вращается. Стыкуем Орион с МКС, подгоняем булыжник и исследуем? Получается, что орбита Земли делает Орион вообще ненужным.  ;)

pkl

Для меня так и осталось загадкой, зачем астероид тащить на ОИСЛ, если его можно сразу притащить на околоземную. И зачем вообще тащить астероид.


Кстати, а в каком состоянии у них проект этого самого буксира? А то ведь "Орион" почти готов уже.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Apollo13

Цитироватьpkl пишет:
Для меня так и осталось загадкой, зачем астероид тащить на ОИСЛ, если его можно сразу притащить на околоземную.
Может потому что ХС сильно меньше?

Цитироватьpkl пишет:
И зачем вообще тащить астероид.
 Очевидно же. Чтобы лететь ближе и быстрее.  :)
Цитироватьpkl пишет:
Кстати, а в каком состоянии у них проект этого самого буксира?
В состоянии картинок  :)

Цитироватьpkl пишет:
А то ведь "Орион" почти готов уже.
7 лет до первого пилотируемого полета это далеко от состояния "почти готов". при том что задержка за орионом а не за слс  :)

Pretiera

Цитироватьpkl пишет:
Для меня так и осталось загадкой, зачем астероид тащить на ОИСЛ, если его можно сразу притащить на околоземную. И зачем вообще тащить астероид.


Кстати, а в каком состоянии у них проект этого самого буксира? А то ведь "Орион" почти готов уже.
Цитироватьзачем вообще тащить астероид.
исследовать его людьми долго, исследовать технологии работы с астероидом на долговременной основе
создать станцию на базе астероида и исследовать применение для этого его ресурсов

ЦитироватьДля меня так и осталось загадкой, зачем астероид тащить на ОИСЛ, если его можно сразу притащить на околоземную.
База в точке Лагранжа интереснее и безопаснее, при этом вполне доступна, применений астероида оттуда в будущем может быть гораздо больше, а тащить его с ОЗО туда потом очень затратно

triage

по возможной астероидной миссии
http://www.nasaspaceflight.com/2014/12/nasa-evaluting-shuttle-aces-asteroid-eva/
15 декабря 2014
ЦитироватьAn Orion spacecraft with a crew of two astronauts would then be launched on the Space Launch System (SLS) rocket to rendezvous and dock with that spacecraft, retrieve asteroid samples and return home.
Экипаж миссии два астронавта - а казалось будет больше.

pkl

Apollo13
Думаете, притащить 500 т астероид на ОИСЛ будет дешевле и быстрее, чем отправить 25 т КК к нему? :oops:  Главное, на ОИСЛ то зачем? Можно просто вывести в сферу Хилла Земли. 7 лет по нынешним временам - "не много". А, с учётом состояния SLS и буксира, вообще... почти готов. :)
ЦитироватьPretiera пишет:
Цитироватьзачем вообще тащить астероид.
исследовать его людьми долго, исследовать технологии работы с астероидом на долговременной основе
создать станцию на базе астероида и исследовать применение для этого его ресурсов
ЦитироватьДля меня так и осталось загадкой, зачем астероид тащить на ОИСЛ, если его можно сразу притащить на околоземную.
База в точке Лагранжа интереснее и безопаснее, при этом вполне доступна, применений астероида оттуда в будущем может быть гораздо больше, а тащить его с ОЗО туда потом очень затратно
Если бы эти цели были провозглашены, если бы по ним что-то делали... тогда ещё можно как то понять. Притащить его в точку Лагранжа? Стоп! А зачем что-то куда-то тащить? Есть же Круитни и ещё какие-то объекты!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан


Apollo13

#2472
Цитироватьpkl пишет:
Думаете, притащить 500 т астероид на ОИСЛ будет дешевле и быстрее, чем отправить 25 т КК к нему?
Ага. 25т... Страница 6:

http://www.nasa.gov/pdf/603232main_Culbert-HAT%20Overview%20for%20GER%20Workshop.pdf

429 дней.

SLS - 3 шт, 
Delta-4 Heavy -1 шт,
SEP - 2 шт,
CPS - 2 шт,
DSH - 1шт,
MMSEV - 1шт,
Orion - 1шт

Вот как появится все перечисленное так и полетят. А пока так.

pkl

Так с этим арсеналом и летать можно не к 500 т камню, а к относительно крупному тел! При этом в случае с буксировкой астероида сильно сэкономить вряд ли получится: как минимум, один запуск SLS. SEP как они будут запускать?


Ещё меня всегда интересовало, сколько будет ковылять SEP с "астероидом" в мешке? 8)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Apollo13

Цитироватьpkl пишет:
Так с этим арсеналом и летать можно не к 500 т камню, а к относительно крупному тел! При этом в случае с буксировкой астероида сильно сэкономить вряд ли получится: как минимум, один запуск SLS. SEP как они будут запускать?


Ещё меня всегда интересовало, сколько будет ковылять SEP с "астероидом" в мешке?  8)
Атлас-551. Около 10 лет от старта до выхода на орбиту луны. 2,6 млрд.

http://kiss.caltech.edu/study/asteroid/asteroid_final_report.pdf

pkl

10 лет? Мощность энергоустановки SEP - 40 кВт. Как то неправдоподобно выглядит...
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Apollo13

А мужики то не знают


Authors and Study Participants
NAME Organization E-Mail Signature
John Brophy Co-Leader / NASA JPL / Caltech john.r.brophy@jpl.nasa.gov
Fred Culick Co-Leader / Caltech fecfly@caltech.edu
Louis Friedman Co-Leader / The Planetary
Society louis.friedman@planetary.org
Carlton Allen NASA JSC Carlton.C.Allen@nasa.gov
David Baughman Naval Postgraduate School davidcbaughman@me.com
Julie Bellerose NASA ARC/Carnegie Mellon
University julie.bellerose@nasa.gov
Bruce Betts The Planetary Society bruce.betts@planetary.org
Mike Brown Caltech mbrown@caltech.edu
Michael Busch UCLA mbusch@ess.ucla.edu
John Casani NASA JPL John.R.Casani@jpl.nasa.gov
Marcello Coradini ESA Marcello.Coradini@jpl.nasa.gov
John Dankanich NASA GRC John.Dankanich@nasa.gov
Paul Dimotakis Caltech Paul.E.Dimotakis@jpl.nasa.gov
Martin Elvis Harvard-Smithsonian Center for
Astrophysics elvis@cfa.harvard.edu
Ian Garrick-Bethel UCSC igarrick@ucsc.edu
Bob Gershman NASA JPL Robert.Gershman@jpl.nasa.gov
Tom Jones Florida Institute for Human and
Machine Cognition skywalking@comcast.net
Damon Landau NASA JPL Damon.Landau@jpl.nasa.gov
Chris Lewicki Arkyd Astronautics chris@arkyd.com
John Lewis University of Arizona jsl@U.Arizona.edu
Pedro Llanos USC llanos@usc.edu
Mark Lupisella NASA GSFC mark.l.lupisella@nasa.gov
Dan Mazanek NASA LaRC Daniel.D.Mazanek@nasa.gov
Prakhar Mehrotra Caltech prakhar@caltech.edu
Joe Nuth NASA GSFC joseph.a.nuth@nasa.gov
Kevin Parkin NASA ARC/Carnegie Mellon
University Kevin.L.Parkin@nasa.gov
Rusty Schweickart B612 Foundation rs@well.com
Guru Singh NASA JPL gurkirpal.singh@jpl.nasa.gov
Nathan Strange NASA JPL Nathan.J.Strange@jpl.nasa.gov
Marco Tantardini The Planetary Society marco.tantardini@gmail.com
Brian Wilcox NASA JPL Brian.H.Wilcox@jpl.nasa.gov
Colin Williams NASA JPL Colin.P.Williams@jpl.nasa.gov
Willie Williams NASA JSC Willie.B.Williams@nasa.gov
Don Yeomans NASA JPL Donald.K.Yeomans@jpl.nasa.gov 

bavv

ЦитироватьRuScience ‏@riascience 3 мин.
Съемка изнутри "Ориона" во время его первого тестового полета (включайте звук, там очень атмосферная музыка): #Orion

ОАЯ

#2478




Видео время 1:22
Не могу точно связать на электрической схеме устройства:
Load A, B, C – это нагрузка? Вентиляторы, приборы, устройства...?

Dis1, 2, 3 – это индикаторы (дисплеи) ? Или устройства ограничения и распределения (диспетчеры) ?
 
Pwr1, 2, 3 это шины питания?
 
Верхние «квадраты» с 90% это аккумуляторы или БС (солн. Батареи) или преобразователи и солн. батареи не показаны? На верху над ними написано Батарея 1, Батарея 2 и так до 6. Почему так много? Или два аккумулятора и четыре солнечные панели? Или все аккумуляторы с зарядом от 4-х панелей солнечных батарей? 

Справа восемь тумблеров отключения  C1a, C1b, C2a, C2b, те же с шапкой SM PWR Supply, те же с шапкой Battery.


И все-таки, что такое Dis?   :D

ОАЯ

#2479





PCDU -  Power Control and Distribution Unit.
EPS Electrical Power Subsystem

Сокращения из http://www.stsci.edu/smov/Requirements/CCR4834comments/cr4834%20smov%20plan%2016apr01%20smr3029.pdf