Российская лунная экспедиция

[Практик]

Тогда МЛК можно доставить с ПС. Масса=13,8+4,5=17,3 т!!!!!

Неа. 13,8 - это уже "грависферным", но...в один пуск!

Если на ВЛО Ангарой-А5В можно доставить 20,5 т, то почему нельзя доставить 18,2 т?

20.5 - это наверное двупуском!

[Большой]

Тогда МЛК можно доставить с ПС. Масса=13,8+4,5=17,3 т!!!!!

Неа. 13,8 - это уже "грависферным", но...в один пуск!

Если на ВЛО Ангарой-А5В можно доставить 20,5 т, то почему нельзя доставить 18,2 т?

20.5 - это наверное двупуском!

Да. 

[Практик]

А что если использовать керосиновый РТБ для ПТК, вместо КВРБ?

Керасиновый завсегда лучше...но тогда вместо А5В нужно рассматривать полусверхтяж без водородной ступени... По прикидкам, предложенная схема выглядит шикарно!

[Андрюха]

В последней версии предложен аэрорывок (по вашей терминологии ) с одноразовым щитом...по схеме с "нырком", также как сейчас на ПТК...
И да...если есть ЛОС, то Рывок-2 не нужен! Замена ему МЛК (ВЛО-ЛБ-ВЛО)...
...Нужен Рывок по маршруту РОС-ЛОС-РОС...
...МБ "попутно" везёт заправку на одну миссию для МЛК...

А в той версии "Рывка-2" там для разгона на ВЛО от Земли используется РБ типа ДМ, а для ВЭО вообще Союз-5. Но это 51,6...
Так как у нас 96,8 заменяем С-5 на А-5М с несколько большим ТБ для "буксировки" с ВЭО, а РБ для разгона - на КВТК от А-5М. Потянет?

[Практик]

Не должно!  Всё упирается в размерность Рывка...А лететь "грависферным" долго...комфорт нужен...В последней версии у него сухая 11.5тн кажется... и 22 куба объём...

[Андрюха]

Керасиновый завсегда лучше...но тогда вместо А5В нужно рассматривать полусверхтяж без водородной ступени...

Так мы "придём" к двухпусковой схеме РН-80 из статьи "Космический порт для доставки..." Думаю вы ее знаете
Только ее нужно будет адаптировать под ВЛО

[Практик]

Керасиновый завсегда лучше...но тогда вместо А5В нужно рассматривать полусверхтяж без водородной ступени...

Так мы "придём" к двухпусковой схеме РН-80 из статьи "Космический порт для доставки..." Думаю вы ее знаете
Только ее нужно будет адаптировать под ВЛО

С ВЛО достаточно 50-55  "свежие" данные...

[Андрюха]

Не должно! Всё упирается в размерность Рывка...А лететь "грависферным" долго...комфорт нужен...В последней версии у него сухая 11.5тн кажется... и 22 куба объём...

Так там же "прямым" вроде...а тут мы подняли немножко ГП из-за 96,8...

[Практик]

Не должно! Всё упирается в размерность Рывка...А лететь "грависферным" долго...комфорт нужен...В последней версии у него сухая 11.5тн кажется... и 22 куба объём...

Не должно! Всё упирается в размерность Рывка...А лететь "грависферным" долго...комфорт нужен...В последней версии у него сухая 11.5тн кажется... и 22 куба объём...

Так там же "прямым" вроде...а тут мы подняли немножко ГП из-за 96,8...

Проходит!  Не надо бояться 96.8...это вредное суеверие!

[Большой]

Ух ты! давай ещё весёлые картинки

[Практик]

Ух ты! давай ещё весёлые картинки

Это подарок Большому в честь годовщины Большой победы под Сталинградом!

[Большой]

Ух ты! давай ещё весёлые картинки

Это подарок Большому в честь годовщины Большой победы под Сталинградом!

Срасибо друг!

[Дедан]

Блин! Что только не придумают ,чтобы Луну не осваивать.   Маск за год вывел на НОО 1000 т.Это ТРИ  SSTO К Луне!!  А если в три этапа! Стартовая масса на НОО 300 т.
База на ЛОО под 1000 кубов.. База на луне массой более 100 т.Если дозаправка второй от первой на ЛОО. Заводик для производства ЖК(В любой точке Луны). Ну и 70- 60 %ТОПЛИВА НА ПОСАДКУ НА ЛУНУ  И ВОЗВРАТ  К Земле. Это если воды маловато будет.
На всякий случай :УИ SSTO в лунной программе Вакуумный!

[Андрюха]

Оба варианта по введённому в презентации показателю (отношение сухой массы взлётного модуля к грузоподъёмности на опорной всех РН) лучше чем штатная двухпусковая на РН СТК. Если его принять за 1, то в первом варианте -1.13, во втором 1.42 

Посмотрел у Муртазина в диссертации как это считается. Так вот, для первого варианта получается, а для второго 1,42 не выходит
Или там считается что экипаж уже на Рывке (один пуск не учитывается)? Тогда выходит 1,38...
Если "Рывок" отправляет к Луне КВТК от А-5М, т.е. 2 А-5В и 2 А-5М - получается 1,2...если ещё и без экипажа - то уже 1,52. Как получилось 1,42? 
Хотел посчитать для схемы с ВЭО и "тем" рывком, что выше говорил

[Андрюха]

Проходит!  Не надо бояться 96.8...это вредное суеверие!

Ох уж эта 96,8
Выходит, что с 51,6  "Рывок" (17,5 тонн который) можно отправить к Луне посредством КВТК от А-5М. А вот с 96,8 так выйдет?

[Практик]

Проходит! Не надо бояться 96.8...это вредное суеверие!

Ох уж эта 96,8
Выходит, что с 51,6  "Рывок" (17,5 тонн который) можно отправить к Луне посредством КВТК от А-5М. А вот с 96,8 так выйдет?

17.5 это Рывок с РОС на 96.8
Подсмотрел в неопубликованной статье...
Транспортная система рассматривается как существующая, те Рывок на РОС и МЛК на ЛОС есть, поэтому определяется суммарная ГП для миссии, а это...3 А5В и ...1 Союз  для доставки экипажа на РОС. Суммарная масса ГП 39*3+8=125 тонн, масса МЛК  4.0 ...
Итого К1=4.0/125=0.032... (Да масса ГП у РН завышенная тк приведена для 51.6)
У двухпусковой принято 2 РН СТК 2*115=230, сухая масса ВМ 5.2 (весьма оптимистично, сомневаюсь, но пусть так!    Итого К0=5.2/230=0.0226
К1/К0=1.416...как то так...

[Большой]

Керасиновый завсегда лучше...но тогда вместо А5В нужно рассматривать полусверхтяж без водородной ступени...

Так мы "придём" к двухпусковой схеме РН-80 из статьи "Космический порт для доставки..." Думаю вы ее знаете
Только ее нужно будет адаптировать под ВЛО

С ВЛО достаточно 50-55 "свежие" данные...

То есть Мпн РН=50-55 т?

[Практик]

С ВЛО достаточно 50-55 "свежие" данные...

То есть Мпн РН=50-55 т?

Да...и не нужен водород!

[Андрюха]

3 А5В и ...1 Союз

...зачем Союз?
Тут где-то недавно была новость что в планах есть грузопассажирский ПТК. Он и экипаж привезет, и Рывок заправит
https://tass.ru/kosmos/19793935
Не, за раз не получится

[Большой]

Резюмируя:
Вы не можете просматривать это вложение.