Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SONY

Цитата: ядерная лапка от 16.06.2023 07:11:54А есть способ рассчитать массу ЯЭРДУ в зависимости от мощности реактора?
Они просто взяли какой-то коэффициент ("удельная масса", кг/кВт) и умножали.
Данный подход применим на самых ранних этапах отработки, когда нужно сделать выводы на уровне "а это направление вообще есть смысл изучать?", но совершенно не работает, если мы занимаемся детальной проработкой проекта, т.к. ошибка может быть в разы.

ядерная лапка

Цитата: SONY от 16.06.2023 13:18:48Они просто взяли какой-то коэффициент ("удельная масса", кг/кВт) и умножали.
Данный подход применим на самых ранних этапах отработки, когда нужно сделать выводы на уровне "а это направление вообще есть смысл изучать?", но совершенно не работает, если мы занимаемся детальной проработкой проекта, т.к. ошибка может быть в разы.
Да так и есть.Я нашел старые расчеты ркк энергия по пилотируемому солнечному\ядерному буксиру к марсу.Там есть формула.И там два коэффициента.И там не сказано, откуда они их берут.Смысл получился такой: для солнечных батарей чем выше мощность - тем хуже альфа, для реактора наоборот - чем выше мощность тем лучше альфа.

Inti

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Tagir2000

Цитата: Inti от 05.07.2023 02:58:14

Нашел статью от 2018-го года и выдаёт её за сенсацию ;D

Inti

Очередной вброс от Британских Учёных?

Британская компания Pulsar Fusion готовит революцию в космосе.
Подробнее: https://www.securitylab.ru/news/539984.php

Видос в котором гораздо больше подробностей:



Сильно удивлюсь если это не окажется очередной туфтой...
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Кот Бегемот

Два Рима пали, третий стоит, а четвертому не бывать

opinion

Цитата: Inti от 17.07.2023 11:14:38Очередной вброс от Британских Учёных?

Британская компания Pulsar Fusion готовит революцию в космосе.
Подробнее: https://www.securitylab.ru/news/539984.php

Видос в котором гораздо больше подробностей:



Сильно удивлюсь если это не окажется очередной туфтой...
В видео чепуха на уровне того, что обсуждается здесь в разделе "Наука и техника". Правда, до конца не досмотрел, устал от бесконечных повторов. По ссылке нет ничего конкретного.
There are four lights

Inti

#5507
Цитата: Кот Бегемот от 17.07.2023 18:04:35

Конаныхин это вот так прокомментировал:

❗️❤️🇷🇺 Русская атомная батарейка имеет эффективность безмашинного преобразования тепла 🔥 полураспада ☢️ в электричество ⚡️ минимум 15% 🤯 Фактически, КПД безмашинного преобразования по сравнению с РИТЭГ увеличен в 3 (три!) раза.
Расскажите это зумерам, у которых высокие технологии живут на Западе.

Однако же, в применению к космосу, будет непросто обеспечить отвод тепла...
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

opinion

Цитата: Inti от 17.07.2023 22:00:47
Цитата: Кот Бегемот от 17.07.2023 18:04:35

Конаныхин это вот так прокомментировал:

❗️❤️🇷🇺 Русская атомная батарейка имеет эффективность безмашинного преобразования тепла 🔥 полураспада ☢️ в электричество ⚡️ минимум 15% 🤯 Фактически, КПД безмашинного преобразования по сравнению с РИТЭГ увеличен в 3 (три!) раза.
Расскажите это зумерам, у которых высокие технологии живут на Западе.

Однако же, в применению к космосу, будет непросто обеспечить отвод тепла...
Точнее, сняли видео, о том, что батарейка на нанотехнологиях может иметь КПД 15%. А в перспективе 40%, то есть больше, чем просто у солнечной батареи (которая по описанию является частью преобразователя). Не надо нам про это рассказывать. Вот сделайте, тогда и поговорим.
There are four lights

SONY

Цитата: opinion от 17.07.2023 22:48:08А в перспективе 40%, то есть больше, чем просто у солнечной батареи (которая по описанию является частью преобразователя).
КПД солнечной батареи зависит от спектра. В случае Солнца он нам дан "свыше" и ничего ты с ним не сделаешь. А тут вся суть в покрытии, которое имеет очень хитрую зависимость коэффициента серости от длины волны, что позволяет управлять спектром излучения, подгоняя его под оптимальный для для батареи.


Diy

Цитата: opinion от 17.07.2023 22:48:08
Цитата: Inti от 17.07.2023 22:00:47
Цитата: Кот Бегемот от 17.07.2023 18:04:35

Конаныхин это вот так прокомментировал:

❗️❤️🇷🇺 Русская атомная батарейка имеет эффективность безмашинного преобразования тепла 🔥 полураспада ☢️ в электричество ⚡️ минимум 15% 🤯 Фактически, КПД безмашинного преобразования по сравнению с РИТЭГ увеличен в 3 (три!) раза.
Расскажите это зумерам, у которых высокие технологии живут на Западе.

Однако же, в применению к космосу, будет непросто обеспечить отвод тепла...
Точнее, сняли видео, о том, что батарейка на нанотехнологиях может иметь КПД 15%. А в перспективе 40%, то есть больше, чем просто у солнечной батареи (которая по описанию является частью преобразователя). Не надо нам про это рассказывать. Вот сделайте, тогда и поговорим.

Меня как раз 10 раз спрашивали с чего я решил, что ЯЭДУ с прямым преобразованием без турбомаша лучше в том числе из-за возможности довести КПД преобразования до 40%...
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Diy

Может даже до МИФИ доползло что-то из секретных работ над военными ЯЭДУ.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Шлангенциркуль

Цитата: Diy от 18.07.2023 10:57:43ЯЭДУ с прямым преобразованием без турбомаша лучше в том числе из-за возможности довести КПД преобразования до 40%...
В перспективе возможно довести кпд фотоэлементов до 35% при весе 100 г/м^2 и выкинуть реактор нафик. ;D ::)

garg

Узкоспектральные ФЭП могут имет КПД в том самом узком спектре под 80%. Рабочие температуры можно довести до 120-150 градусов с рабочим КПД опять таки в узком спектре в районе 50-60%. Вопрос в эффективности покрытий и преобразования в более коротковолновый спектр.

Помню еще была в литературе разработка по термо-фотоэлектрическому преобразованию не на основе покрытий, а на основе микронных точно выдержываемых зазоров в условно туннельной сепарацией-излучением на фотоэлементы от нагретого тела. НО там проблемы с поддержанием зазоров.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Шлангенциркуль

А эти самые фотоэлементы выдержат пресловутый мегаватт/кпд, т.е. чуть более, чем дофига?

garg

Если их сделать под мегаватт, то выдержат. Не через один же несчастный элемент делать.
Концентраторные фотоэлементы на которых лаборатории делают постоянно рекорды КПД работают уже на концентрациях 3000-4000 солнц. Это 3-4 МВт/м^2. А сколько там периметра оболочки у реактора? Думаю поболее пары квадратных метров будет. При целевой температуре 1600К - плотность потока и вовсе меньше 400 кВт/м^2. На мегаватт температура должна быть больше 2000 К. 
Так что делаем сверхвысокое напряжение, толстые тоководные шины и хорошее охлаждение (200 цельсия)  и вперед.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

garg

И поскольку на орбите вакуум итак - оболочку улавливатель/преобразователь на панелях высокотемпературных и и высокомощных ФЭП можно сделать раскладной гармошкой кольцом большого диаметра - снижается плотность мощности и требования к охлаждению и тоководам СБ. Думаю оптимум мощности к весу(с учетом охлаждения) будет в районе 20-40 кВт/м^2. Либо 100-200, но это совсем уж компактно и нагруженно.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Шлангенциркуль

Цитата: garg от 18.07.2023 16:00:08Концентраторные фотоэлементы работают уже на концентрациях 3000-4000 солнц.
Ого, внезапно нет, опять пришла помощь распильщикам откуда не ждали. А именно, из потребительско-ширпотребных областей масс-промышленности, где реальные миллиардные инвестиции в результат и есть готовый продукт. Можно перерисовывать нанотехнологии, и пилить еще лет 10 дальше, пока в очередной сук не упрешься. ::)

Astrodrive

#5519
Цитата: Шлангенциркуль от 18.07.2023 13:12:07В перспективе возможно довести кпд фотоэлементов до 35% при весе 100 г/м^2 и выкинуть реактор нафик.

Даже вес фотоэлементов 500 г/м^2 сойдёт для Ионного Корабля на Солнечных Батареях.

Естественно фотоэлементы должны быть защищенны от Солнечной Радиации плёнкой стекла.

Супер-лёгкие фотоэлементы - это будущее для Ионных Кораблей.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22181.msg2550413#msg2550413
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru//index.php?topic=22181.msg2545778#msg2545778
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=22181.msg2550235#msg2550235

Я ухожу с этого форума по личным причинам. Спасибо всем за обсуждение интересных тем.