Новое дыхание Бурана от Борисова

Автор Victor123, 26.04.2023 18:42:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Павел73

#200
Цитата: pkl от 04.05.2023 15:50:57Нужны спутники прикладного назначения. Нужны АМС. И надо уже срочно уходить с Байконура.
А ещё нужно пилотируемую космонавтику заставить приносить деньги, а не пожирать их. На Союзах этого не достичь.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Arzach от 04.05.2023 13:52:04Ведь если посмотреть отвлеченно от реалий, то садиться пятистам+ пассажирам в начиненный почти 300 тоннами керосина А-380 - тоже смертельный риск, а САС нет.
А сколько безаварийных полётов совершил А-380 до того как в него сели пассажиры? Вот когда столько же совершит Страшип тогда и в него сядут пассажиры без САС и даже без парашютов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Павел73 от 04.05.2023 15:58:03А ещё нужно заставить пилотируемую космонавтику заставить приносить деньги,
Заставь. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитата: vlad7308 от 04.05.2023 14:50:35
Цитата: Виктор Левашов от 04.05.2023 14:06:12Если кк кружит на орбите по году, зачем многоразовая система?
Так ведь он почему там кружит по году? Потому что очень дорогая "дорога" туда и обратно.

Я не думаю, что космонавты жутко рады улетать туда на полгода-год. Они бы с удовольствием летали обычными вахтами по 2-4 недели.
Сейчас нет никаких проблем запускать космонавтов на 2 - 4 недели. Проблема в том, что у человека адаптация  человека к космосу проходит в течении 5 - 6 суток.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Павел73 от 04.05.2023 15:58:03
Цитата: pkl от 04.05.2023 15:50:57Нужны спутники прикладного назначения. Нужны АМС. И надо уже срочно уходить с Байконура.
А ещё нужно заставить пилотируемую космонавтику заставить приносить деньги, а не пожирать их. На Союзах этого не достичь.
Пока это невозможно, но и от ПК отказаться нельзя. Пока что надо заставить Роскосмос эффективнее распоряжаться имеющимися деньгами.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитата: pkl от 04.05.2023 16:08:22Сейчас нет никаких проблем запускать космонавтов на 2 - 4 недели
Как скажете :)
это оценочное суждение

Дем

Цитата: pkl от 04.05.2023 16:08:22Проблема в том, что у человека адаптация  человека к космосу проходит в течении 5 - 6 суток.
А если отказаться от невесомости? Хотя бы в зоне отдыха?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Настрел

Цитата: pkl от 04.05.2023 16:08:22
Цитата: vlad7308 от 04.05.2023 14:50:35
Цитата: Виктор Левашов от 04.05.2023 14:06:12Если кк кружит на орбите по году, зачем многоразовая система?
Так ведь он почему там кружит по году? Потому что очень дорогая "дорога" туда и обратно.

Я не думаю, что космонавты жутко рады улетать туда на полгода-год. Они бы с удовольствием летали обычными вахтами по 2-4 недели.
Сейчас нет никаких проблем запускать космонавтов на 2 - 4 недели. Проблема в том, что у человека адаптация  человека к космосу проходит в течении 5 - 6 суток.

Что это за проблема такая? И для кого? Для пкл? Для настоящих вахтовиков нет никаких проблем 3-е суток добираться до Воркуты, потом там сидеть на карантине неделю, потом 4 недели работать, и обратно 3 дня. Это если погода летная для ветролета.
 
Настоящая проблема - восстановить здоровье после полугодичной вахты. Это для космонавтов. А для страны проблема - платить за новую ракету и корабль каждые 4 недели.

Павел73

Цитата: pkl от 04.05.2023 16:10:58
Цитата: Павел73 от 04.05.2023 15:58:03А ещё нужно заставить пилотируемую космонавтику заставить приносить деньги, а не пожирать их. На Союзах этого не достичь.
Пока это невозможно...
А как сделать, чтобы это стало возможно?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

pkl

Цитата: Дем от 04.05.2023 17:26:25
Цитата: pkl от 04.05.2023 16:08:22Проблема в том, что у человека адаптация  человека к космосу проходит в течении 5 - 6 суток.
А если отказаться от невесомости? Хотя бы в зоне отдыха?
Для этого надо строить центрифугу. А для центрифуги понадобится соответствующий гермообъём. Больше, чем у Скайлэба. С другой стороны, если мы научимся создавать такие гермообъёмы там, Марс станет для нас заметно ближе.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Настрел от 04.05.2023 18:04:50
Цитата: pkl от 04.05.2023 16:08:22
Цитата: vlad7308 от 04.05.2023 14:50:35
Цитата: Виктор Левашов от 04.05.2023 14:06:12Если кк кружит на орбите по году, зачем многоразовая система?
Так ведь он почему там кружит по году? Потому что очень дорогая "дорога" туда и обратно.

Я не думаю, что космонавты жутко рады улетать туда на полгода-год. Они бы с удовольствием летали обычными вахтами по 2-4 недели.
Сейчас нет никаких проблем запускать космонавтов на 2 - 4 недели. Проблема в том, что у человека адаптация  человека к космосу проходит в течении 5 - 6 суток.
Что это за проблема такая? И для кого? Для пкл? Для настоящих вахтовиков нет никаких проблем 3-е суток добираться до Воркуты, потом там сидеть на карантине неделю, потом 4 недели работать, и обратно 3 дня. Это если погода летная для ветролета.
Проблема называется болезнь движения. Причём, настоящие вахтовики в космос не летают, в невесомости не работают и с ней, соответственно, не сталкиваются. А потому не понимают, что пишут.


А вот для человека, оказавшегося в невесомости, 5 - 6 суток, по словам учёных, работающих в ИМБП - необходимый минимум для адаптации к ней.

В Норвегии на платформе вахта длится 20 - 180 суток. У нас, как мне рассказали, - полгода. Интересное совпадение, да? Потом в обоих случаях отпуск.

ЦитироватьНастоящая проблема - восстановить здоровье после полугодичной вахты. Это для космонавтов. 
Не только полугодовой. Проблемы начинаются после 18 дней пребывания в невесомости и без профилактики космонавт не факт, что живым на Землю вернётся.

ЦитироватьА для страны проблема - платить за новую ракету и корабль каждые 4 недели.

Тут нет никаких проблем. Союз, и ракета, и корабль, очень дёшевы для страны и при необходимости, их можно запускать хоть каждую неделю - от этого цена одного корабля и одной ракеты только снизится.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Павел73 от 04.05.2023 19:14:39
Цитата: pkl от 04.05.2023 16:10:58
Цитата: Павел73 от 04.05.2023 15:58:03А ещё нужно заставить пилотируемую космонавтику заставить приносить деньги, а не пожирать их. На Союзах этого не достичь.
Пока это невозможно...
А как сделать, чтобы это стало возможно?
Никак. Сейчас этого не сделать. Это нужна другая цивилизация, отличающаяся от нашей примерно так же, как Римская империя или там, Скандинавия эпохи викингов от Европы позднего Средневековья.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Павел73

Цитата: pkl от 04.05.2023 19:35:32
Цитата: Павел73 от 04.05.2023 19:14:39
Цитата: pkl от 04.05.2023 16:10:58
Цитата: Павел73 от 04.05.2023 15:58:03А ещё нужно заставить пилотируемую космонавтику заставить приносить деньги, а не пожирать их. На Союзах этого не достичь.
Пока это невозможно...
А как сделать, чтобы это стало возможно?
Никак. Сейчас этого не сделать. Это нужна другая цивилизация, ...
А как сделать эту другую цивилизацию?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

pkl

Цитата: Павел73 от 04.05.2023 19:37:19А как сделать эту другую цивилизацию?
Цивилизации не делаются. Они возникают, развиваются, достигают вершины своего развития, а потом постепенно угасают. Это естественный процесс, мало зависящий от воли одного человека. Просто в силу своей длительности.

P.S.: На самом деле всё, что мы можем сделать - это как то повлиять на процесс, выдвигая, отстаивая и защищая определённые идеи. Допустим, идею, что освоение космического пространства - это хорошо.  :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Павел73

Цитата: pkl от 04.05.2023 19:42:49P.S.: На самом деле всё, что мы можем сделать - это как то повлиять на процесс, выдвигая, отстаивая и защищая определённые идеи. Допустим, идею, что освоение космического пространства - это хорошо.  :)
Вот и давайте ради освоения космического пространства создадим новый космический корабль, который сделает космос более доступным. И по деньгам (многоразовость), и по здоровью (меньшие перегрузки), и по комфорту (возможность манёвра в атмосфере и посадки в аэропорту).

И тем самым повлияем на процесс формирования новой цивилизации. :) 
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

SONY

Цитата: Павел73 от 04.05.2023 10:44:50То, что предназначено не только для космоса, но и для хоть бы и кратковременного полёта в атмосфере, должно быть самолётом
Разве?..
Вы не можете просматривать это вложение.
Цитата: Павел73 от 04.05.2023 10:44:50Шаттл это доказал.
Шаттл доказал, что он может быть самолётом, но никак не то, что должен.

Павел73

Цитата: SONY от 04.05.2023 20:46:27
Цитата: Павел73 от 04.05.2023 10:44:50То, что предназначено не только для космоса, но и для хоть бы и кратковременного полёта в атмосфере, должно быть самолётом
Разве?..
Вы не можете просматривать это вложение.
Да. Это тоже самолёт. 
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

ядерная лапка

Цитата: Павел73 от 04.05.2023 20:48:51
Цитата: SONY от 04.05.2023 20:46:27
Цитата: Павел73 от 04.05.2023 10:44:50То, что предназначено не только для космоса, но и для хоть бы и кратковременного полёта в атмосфере, должно быть самолётом
Разве?..
Dream_Chaser_pre-drop_tests.7.jpg
Да. Это тоже самолёт.
А как у этой штуки САС работает?

Павел73

Будет не до космонавтики (С) Ронату.

SONY

Цитата: Павел73 от 04.05.2023 20:48:51Да. Это тоже самолёт.
Тогда к чему был ваш комментарий
ЦитироватьЕшкин кот, какое удолбище... В который раз смотрю и поражаюсь. Ну разве это может ЛЕТАТЬ?! :(. Нужен нормальный, по-человечески сделанный самолёт с аэродинамической схемой, как у Бурана.
?..
Ведь аэродинамическая схема Клипера с той картинки куда как ближе к Бурану, чем у Dream Chaser!