Управляемый термоядерный синтез

Автор pkl, 14.11.2015 02:34:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Владимир Зайцев

Цитата: Astrodrive от 20.08.2023 21:06:16
Цитата: Бертикъ от 20.08.2023 21:02:19В ионосфере можно, в УТС нет.

Да.

В Термоядерном Реакторе плотность плазмы слишком высокая, что необходимо для термоядерного синтеза.

Вот с этой здравой мысли и нужно подходить  к механизму термоядерной реакции.

Если будете рассматривать взаимодействие движений, ну никак не может идти реакция синтеза без отсоса, (беру в скобки, так как отсасывать нужно часть разогретых оболочек элементов, а это уже перво материя) .

Отсосать можно вращающимися магнитными полями. Если интересно есть вариант !

SONY

Цитата: Astrodrive от 20.08.2023 13:55:10Да, Вы правы.

Позитивно заряженные протоны выталкиваются магнитным полем как диамагнетики. Получается что протонная плазма скапливается у стенок Токамака.

Это и показывает съёмка внутренней камерой - цилиндр из плазмы притягивается к стенкам Токамака.
Ничего ни у каких стенок не скапливается. Плотность плазмы максимальна в центре на оси камеры.
Вот, например, профиль по сечению жгута температуры и плотности плазмы в токамаке EAST в двух режимах работы:
Вы не можете просматривать это вложение.
В центре (0 по горизонтально оси) - максимум по обоим параметрам в обоих режимах, а на краю (1 по горизонтальной оси) - всё уходит в нуль.

К стенкам камеры ничего не притягивается.
Чистая полностью ионизированная водородная плазма не излучает света, она невидима. На краях, из-за близости стенок, плазма загрязняется тяжёлыми примесями, а кроме того температура уже недостаточна для полной ионизации, а от того плазма там светится.

Обсуждаемых тут на последних страницах проблем в УТС нет вовсе!
Одна из ключевых проблем - как раз загрязнение плазмы потоком вещества от стенки: "грязная" плазма теряет на порядки больше энергии, чем чистая водородная.

Владимир Зайцев

Цитата: SONY от 14.09.2023 20:50:51
Цитата: Astrodrive от 20.08.2023 13:55:10Да, Вы правы.

Позитивно заряженные протоны выталкиваются магнитным полем как диамагнетики. Получается что протонная плазма скапливается у стенок Токамака.

Это и показывает съёмка внутренней камерой - цилиндр из плазмы притягивается к стенкам Токамака.
Ничего ни у каких стенок не скапливается. Плотность плазмы максимальна в центре на оси камеры.
Вот, например, профиль по сечению жгута температуры и плотности плазмы в токамаке EAST в двух режимах работы:
Вы не можете просматривать это вложение.
В центре (0 по горизонтально оси) - максимум по обоим параметрам в обоих режимах, а на краю (1 по горизонтальной оси) - всё уходит в нуль.

К стенкам камеры ничего не притягивается.
Чистая полностью ионизированная водородная плазма не излучает света, она невидима. На краях, из-за близости стенок, плазма загрязняется тяжёлыми примесями, а кроме того температура уже недостаточна для полной ионизации, а от того плазма там светится.

Обсуждаемых тут на последних страницах проблем в УТС нет вовсе!
Одна из ключевых проблем - как раз загрязнение плазмы потоком вещества от стенки: "грязная" плазма теряет на порядки больше энергии, чем чистая водородная.
Накачивайте энергией до бесконечности, а дальше то, что никакого синтеза, не будет, ну глупость  ждать высвобождение энергии.

При так называемым излучением звездой энергии, высвобождается центробежная энергия вращения элементов эфира которая и обеспечивает перераспределение порций (перво материи) в сложной цепи преобразований.

И всё происходит в результате перераспределения давления. 

Бертикъ

Цитата: Владимир Зайцев от 15.09.2023 17:22:28При так называемым излучением звездой энергии, высвобождается центробежная энергия вращения элементов эфира которая и обеспечивает перераспределение порций (перво материи) в сложной цепи преобразований.
А термоядерная бомба тоже берет энергию от своего вращения?
Вы не можете просматривать это вложение.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

SONY

#2864
Цитата: Владимир Зайцев от 15.09.2023 17:22:28Накачивайте энергией до бесконечности, а дальше то, что никакого синтеза, не будет, ну глупость  ждать высвобождение энергии.
Вот так у нас никакого синтеза:
Вы не можете просматривать это вложение.
Серый график - это выделение термоядерной (именно термоядерной, всё остальное тут вычтено) энергии в токамаке JET во время его запуска в 1997-м году, а красный график - во время запуска в 2021-м.
Как не сложно заметить, термоядерный синтез ещё как шёл уже в 90-х, а за 24 года удалось в два с половиной раза повысить его мощность.
Да, этого всё ещё мало: термоядерный реактор потребляет электричество, а выделяет тепло, которое можно преобразовать в электричество лишь где-то на треть, а значит реактор должен давать втрое больше энергии, чем потребляет, просто чтобы самого себя поддерживать. Пока такого ещё нет... Но прогресс очевиден.

Владимир Зайцев

Цитата: SONY от 15.09.2023 23:00:18
Цитата: Владимир Зайцев от 15.09.2023 17:22:28Накачивайте энергией до бесконечности, а дальше то, что никакого синтеза, не будет, ну глупость  ждать высвобождение энергии.
Вот так у нас никакого синтеза:
Вы не можете просматривать это вложение.
Серый график - это выделение термоядерной (именно термоядерной, всё остальное тут вычтено) энергии в токамаке JET во время его запуска в 1997-м году, а красный график - во время запуска в 2021-м.
Как не сложно заметить, термоядерный синтез ещё как шёл уже в 90-х, а за 24 года удалось в два с половиной раза повысить его мощность.
Да, этого всё ещё мало: термоядерный реактор потребляет электричество, а выделяет тепло, которое можно преобразовать в электричество лишь где-то на треть, а значит реактор должен давать втрое больше энергии, чем потребляет, просто чтобы самого себя поддерживать. Пока такого ещё нет... Но прогресс очевиден.
На это приведу житейский пример, человек сколько  потребляет энергии в процессе жизнедеятельности, столько и выделяет. Но он использует естественные источники. А в вашем примере естественный источник невозможно использовать (он есть, но вы старательно его не замечаете). В общем средства уходят в гудок.

У-У-у - -у  — -у. Реактор!

Владимир Зайцев

Цитата: Бертикъ от 15.09.2023 18:20:49термоядерная бомба тоже берет энергию от своего вращения?
Не вникаешь... Да при термоядерном взрыве происходит тот же процесс, перераспределяется энергия давления эфира. Водород это только только начало синтеза, в принципе идёт последовательное преобразование  элементов, то есть во первых просматривается путь получения любых элементов искусственно, вплоть до анти.

Почему происходит термоядерная реакция при взрыве такого заряда.

А потому что ядерный заряд при взрыве в точке взрыва создаёт относительный вакуум ( перво материи).  И пока не создашь этот относительный вакуум (перво материи) реакция с дополнительным выделением энергии не пойдёт ни в реакторе, ни в звезде, ни в термоядерной бомбе.

Сергей Хижняк


На этой неделе по ТВ шла передача про исследование вселенной. Дама инженер от науки, весьма компетентная не то из США, не то из Европы обещала термоядерный двигатель через 10 лет! Ну через 15 точно. Но даже если двигатель будет сделан -нерешаемая проблема - обмен информацией по навигации и управление АМС-очень большие времена на получение сигнала и ответ!
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!

Владимир Зайцев

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.09.2023 07:38:10На этой неделе по ТВ шла передача про исследование вселенной. Дама инженер от науки, весьма компетентная не то из США, не то из Европы обещала термоядерный двигатель через 10 лет! Ну через 15 точно. Но даже если двигатель будет сделан -нерешаемая проблема - обмен информацией по навигации и управление АМС-очень большие времена на получение сигнала и ответ!
При исследование взаимодействия движений во Вселенной, понимаешь, что импульсы волн в космосе, непрерывно передаются во всех направлениях, и ещё понимаешь один момент, вращающиеся магнитные поля, меняют направление передачи импульсов.

Отсюда выходишь на более экономичный, в энергетическом отношение способ передвижения в глубинах космоса.

 Создавая разность потенциала, давления импульсов при помощи комбинации вращающихся магнитных полей, можно достигать разгона до четверти световой скорости.

А то парус, парус это совсем другая технология.

Chilik

Цитата: SONY от 14.09.2023 20:50:51К стенкам камеры ничего не притягивается.
Чистая полностью ионизированная водородная плазма не излучает света, она невидима. На краях, из-за близости стенок, плазма загрязняется тяжёлыми примесями, а кроме того температура уже недостаточна для полной ионизации, а от того плазма там светится.
Всё процитированное верно, только есть один комментарий, ради занудной чистоты картины. Плотность плазмы действительно максимальна на оси токамака в области удержания и падает к краю. А потом поток плазмы, покидающий область удержания через краевой слой (scrape-off layer, SOL), уходит в дивертор. И вот уже там есть простая вещь. Температура становится низкой вблизи стенки, работает баланс давлений. А давление - это произведение плотности на температуру. А температура к стенке уменьшается... Так что вот, только опровергателям не говорите, они всё равно ничего не поймут и очередную конспирологию замутят. :)
Цитата: SONY от 15.09.2023 23:00:18Как не сложно заметить, термоядерный синтез ещё как шёл уже в 90-х, а за 24 года удалось в два с половиной раза повысить его мощность.
Картинки разные бывают.
Вот ещё из оригинального сообщения 2022 года, ещё не отрихтованная пропагандистами:

DTE1 - это как раз 1997. Тогда мощность систем нагрева была либо 25 МВТ на примерно секунду, либо 6 МВт на примерно 5 с. Просто 4 инжектора нейтральных пучков работали либо вместе, либо последовательно. Потом сделали 40 МВт. Превзойти старый результат по мощности реакции и по величине Q (в 1997 было 0,6) не получилось, но получилось длительное горение на термоядерных параметрах. Это реальный успех, всё-таки установка работает с 1982 г и на ней очень многое уже смгли усовершенствовать. Из последних достижений - перешли с графитовых приёмных пластин дивертора на вольфрамовые. Это модно и политкорректно. Из-за тяжёлой примеси в плазме удержание стало заметно хуже, чем раньше. Ну вот и 10 МВт всего в среднем по импульсу.

Chilik

Цитата: Владимир  Зайцев от 17.09.2023 12:35:11Поэтому ваш реактор будет мгновенно раздавлен и что будет дальше непредсказуемо.
Почему же непредсказуемо?
Очень даже да.
Если реактор будет раздавлен в результате самопроизвольного давления центробежных сил вращений элементов эфира, то квартальной премии лишат. Ну и потом выдавливать его обратно из раздавленного состояния - та ещё работа.

Владимир Зайцев

Цитата: Chilik от 17.09.2023 17:31:11
Цитата: Владимир  Зайцев от 17.09.2023 12:35:11Поэтому ваш реактор будет мгновенно раздавлен и что будет дальше непредсказуемо.
Почему же непредсказуемо?
Очень даже да.
Если реактор будет раздавлен в результате самопроизвольного давления центробежных сил вращений элементов эфира, то квартальной премии лишат. Ну и потом выдавливать его обратно из раздавленного состояния - та ещё работа.
А что мешает, деньги текут, конкурентов в стране нет, можно ещё лет, в общем до пенсии. И это хорошо. Хотя при полном переходе нашей Вселенной в другое состояние и мы и наш мир исчезнет на всегда. Лучше пусть будет это очень не скоро, чем они помогут прибраться побыстрей.

Astrodrive

Цитата: Chilik от 17.09.2023 08:26:07
ЦитироватьК стенкам камеры ничего не притягивается.
Чистая полностью ионизированная водородная плазма не излучает света, она невидима. На краях, из-за близости стенок, плазма загрязняется тяжёлыми примесями, а кроме того температура уже недостаточна для полной ионизации, а от того плазма там светится.
Всё процитированное верно, только есть один комментарий, ради занудной чистоты картины. Плотность плазмы действительно максимальна на оси токамака в области удержания и падает к краю. А потом поток плазмы, покидающий область удержания через краевой слой (scrape-off layer, SOL), уходит в дивертор. И вот уже там есть простая вещь. Температура становится низкой вблизи стенки, работает баланс давлений. А давление - это произведение плотности на температуру. А температура к стенке уменьшается...

Спасибо что объяснили.

Отчего происходит загрязнение плазмы тяжёлыми примесями?

Вот что написано на вики:
https://en.wikipedia.org/wiki/Divertor#History

When early long-shot reactors started to appear in the 1970s, a serious practical problem emerged. No matter how tightly constrained, plasma continued to leak out of the main confinement area, striking the walls of the reactor core and causing multiple problems. A major concern was sputtering in reactors with higher power and particle flux density,[2] which caused ions of the vacuum chamber's wall metal to flow into the fuel and to cool it.

Неважно как плотно удерживается плазма, она всё равно продолжает вытекать из магнитного удержания и ударяет стенки реактора.

Это может быть "диамагнитное выталкивание"?
Я ухожу с этого форума по личным причинам. Спасибо всем за обсуждение интересных тем.

Владимир Зайцев


Astrodrive

#2875
Цитата: Владимир Зайцев от 19.09.2023 16:00:59перераспределяется энергия давления эфира

Это к Шмарину, а не к термоядерному синтезу. Термоядерный синтез это удерживание высоко температурной плазмы с помощью магнитного поля.

Практическая проблема в том, что плазма вытекает из магнитного поля любой силы. По крайней мере из всех магнитных полей, которые были использованны в экспериментах. Не было бы вытекания плазмы, то у нас бы уже был работающий термоядерный реактор.

Давление частиц Эфира на протоны любого вещества это Шмарин. Он там всё хорошо нарисовал на доске. Я дал ссылку в соседней теме "Ядерные Технологии".
Я ухожу с этого форума по личным причинам. Спасибо всем за обсуждение интересных тем.

Владимир Зайцев

Цитата: Astrodrive от 19.09.2023 16:16:05
Цитата: Владимир Зайцев от 19.09.2023 16:00:59перераспределяется энергия давления эфира

Это к Шмарину, а не к термоядерному синтезу. Термоядерный синтез это удерживание высоко температурной плазмы с помощью магнитного поля.

Практическая проблема в том, что плазма вытекает из магнитного поля любой силы. По крайней мере из всех магнитных полей, которые были использованны в экспериментах. Не было бы вытекания плазмы, то у нас бы уже был работающий термоядерный реактор.

Давление частиц Эфира на протоны любого вещества это Шмарин. Он там всё хорошо нарисовал на доске. Я дал ссылку в соседней теме "Ядерные Технологии".

Обязательно ознакомлюсь в Ядерные Технологии.

Вы пишите не было бы вытекания плазмы?

Вот как раз это вытекание и обеспечивает проявление термоядерной реакции .

Реакция в реальности начинается не с температуры, а с гравитации.

Гравитация обеспечивает создание силовых линий магнитных полей.

Через силовые линии и выводиться сорванная с ядер элементов оболочка.

В результате эфир схлопывает своим давлением всё что находиться в этом разряженном месте, перекачивая через себя при ударе дополнительно перво материю.
 

Так что не нагревание запускает и поддерживает синтез, а процесс схлопывания  элементов в места относительного вакуума перво материи, обеспечивает нагревание.

vlad7308

Цитата: Владимир Зайцев от 19.09.2023 17:52:14В результате эфир схлопывает своим давлением всё что находиться в этом разряженном месте, перекачивая через себя при ударе дополнительно перво материю.

Вот интересно...
За отрицание американцев на Луне тут банят.
А за "вот это вот ^^^ всё" - почему-то нет.
это оценочное суждение

Sembler

Цитата: Владимир Зайцев от 19.09.2023 17:52:14Вот как раз это вытекание и обеспечивает проявление термоядерной реакции .

Реакция в реальности начинается не с температуры, а с гравитации.
Гравитация обеспечивает создание силовых линий магнитных полей.
Через силовые линии и выводиться сорванная с ядер элементов оболочка.
В результате эфир схлопывает своим давлением всё что находиться в этом разряженном месте, перекачивая через себя при ударе дополнительно перво материю.
 
Так что не нагревание запускает и поддерживает синтез, а процесс схлопывания  элементов в места относительного вакуума перво материи, обеспечивает нагревание.

Человек с аватаром из дешевой рекламы:
https://aliexpress.ru/item/4001025324582.html
https://ru.dhgate.com/product/men-s-suits-blazers-fashion-mens-suit-blazer/849113178.html
Владимир Зайцев: " Мною раскрыты основные механизмы работы Вселенной".

Что происходит на форуме? Здесь открыли отделение для Наполеонов?

ShamgA