И все же. Союзом - на луну.

Автор Fulcrum, 06.01.2010 14:54:03

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Fulcrum

Выскажу соображения.
Во первых уменьшить экипаж до 2х человек (а что там большему количеству народа делать?). Это дает больший комфорт для каждого из космонавтов. Плюс экономия массы и места (уменьшается масса СЖО, запаса, еды, воды итд.). Плюс бОльшая безопасность (если грохнутся, то только двое).
С новыми цифровыми системами управления КК и грузоподъемностью ракеты носителя союз 2.1b. Возможно увеличение запаса топлива и запаса ХС соответвенно, до уровня достаточного для самостоятельного покидания лунной орбиты.
В результате и облет и орбита луны по двухпуску.
На сущетвующих носителях. Раньше всех остальных стран.
Ну вот нахрена нам ТКС, скажите? Куда на нем летать? Да и не потянет россия корабль новый.

Старый

ЦитатаВ результате и облет и орбита луны по двухпуску.
На сущетвующих носителях. Раньше всех остальных стран.
Ээээ? Не опоздали малёхо?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

KVV

Fulcrum писал(а):
ЦитатаПлюс бОльшая безопасность (если грохнутся, то только двое).
Эмм... Хмм... М-даа. Короче - даешь 100%-ю безопасность - нафига вообще лететь. :)
Праздник уже начался - или еще не кончился?
Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно.

Fulcrum

Праздник никогда не кончается, для тех кто вкус к жизни имеет.
И все же. Хотелось бы услышать соображения по теме (если есть).

Луноход

Цитата... Да и не потянет россия корабль новый.
:evil:  :evil:  :evil: А лунная модификация ПТК НП (и почему Россия с маленькой буквы?)? Да и сколько можно выжимать Союз :evil: !

hcube

Так Протоном же удобнее - в одном пуске и пульнуть. В ПН влезает Союз с увеличенными баками и КРБ-12.
Звездной России - Быть!

avmich

ЦитатаТак Протоном же удобнее - в одном пуске и пульнуть. В ПН влезает Союз с увеличенными баками и КРБ-12.

12КРБ способен только 10 тонн ПН отправить к Луне. Что демонстрирует две проблемы: 1) один Протон не выведет 12КРБ и ещё и 10 тонн ПН, потому что в сумме ПН на околоземной получится 25 тонн 2) Союз массой 10 тонн не сможет выйти на окололунную орбиту и потом с неё сойти.

Если бы всё было так просто :( .

Технократ

РН Союз вполне может стать главной ракетой для Лунной экспедиции, при использовании системы дозаправки третьей ступени РН Но нужна модификация третьей ступени с блока Е на блок Д.
То есть 1 РН стартует с третьей ступенью блок Д, выводит его на орбиту с пустым блоком Фрегат.
На орбите заправляется Полностью Блок Д и РБ Фрегат, пристыковывается КК Союз ТМА
Общая стартовая масса около 40 тонн. Ну и вперед на Луну.

Предварительно можно туда запустить облегчённый вариант Станции Мир (эту запускать Протоном).
И все. Ну кроме заправочно-стыковочного блока.
Чем больше Союзов тем меньше их себестоимость.
Итого получается 6-7 Союзов на заправку+1Союз на КК+1Союз на РБ.
Это для облета Луны.
Посадочный модель на Луну это ещё 8-9 Союзов.
Но с другой стороны Можно сделать немного подешевле на Протонах но они все расписаны и больше чем производиться их не произвести.

Вариант с заправкой наиболее безопасный по сравнению с однопусковым. Так как на всех стадиях можно притормозить, или при аварии заправщика запустить ещё один дополнительно.

Королев первоночально делал именно заправочный вариант, но отказался от него в виду малого опыта по стыковкам на орбите и плохого качества и функциональных возможностей электроники 60х годов 20 века - сейчас этого опыта дофига и электроники тоже дофига.
Через тернии к звёздам!

Старый

Както всё слишком просто... Нельзя ли подусложнить? ;)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Технократ

Простота залог Успеха!

Все автомобилисты так ездят на машинах - подъехал к заправке остановился и заправился.
Чего ух проще.
Кстати как попадает топливо на заправку Лукойл меня не интересует подхожу в окошечко и бабки за бензин плочу.
То же и на орбите, заправился и поехали.
Вобщето можно было бы немного расширить бак Блока Е ( на 10% по всем размерам  диаметр с 2,68 до 2,95 масса с 25 тонн до 33) - или поменять блок Е на УРМ-2  и тогда не надо вообще сборку на орбите делать - только заправку.
Через тернии к звёздам!

Старый

ЦитатаПростота залог Успеха!
Все автомобилисты так ездят на машинах - подъехал к заправке остановился и заправился.
Чего ух проще.
А, ну да, автомобилисты, как же я забыл... :)
 А о каком это блоке Е вы всё время говорите?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

LRV_75

ЦитатаПлюс бОльшая безопасность (если грохнутся, то только двое)
Оригинальная трактовка безопасности! Думаю двухместный вариант Калины будет где то на уровне европейских норм безопасности :D
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Дмитрий Виницкий


Технократ

Ну 3 ступень РН Союз вроде блок Е, ну по старинке так называю третью ступень, ну неправ. Хотя и так понятно не надо уязвлять и не надо паразитировать на мелких неточностях Гениев.
Лучще пресоединяйтесь....
ну барон присоединяйтесь, к "заправочной партии"
Через тернии к звёздам!

LRV_75

ЦитатаНу 3 ступень РН Союз вроде блок Е
А не блок И?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

vitkisa

ЦитатаОригинальная трактовка безопасности! Думаю двухместный вариант Калины будет где то на уровне европейских норм безопасности :D
А если её не заводить и внутрь не садится - самый надежный автомобиль в мире :) .
Да, я не патриот, хотя и пью!

frigate

Цитата
ЦитатаТак Протоном же удобнее - в одном пуске и пульнуть. В ПН влезает Союз с увеличенными баками и КРБ-12.

12КРБ способен только 10 тонн ПН отправить к Луне. Что демонстрирует две проблемы: 1) один Протон не выведет 12КРБ и ещё и 10 тонн ПН, потому что в сумме ПН на околоземной получится 25 тонн 2) Союз массой 10 тонн не сможет выйти на окололунную орбиту и потом с неё сойти.

Если бы всё было так просто :( .
С учётом гравпотерь меньше чем 9400 кг  :idea:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

ronatu

"И все же. Союзом - на луну."[/size]

ETo kak BCEM Союзом??? :wink:
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

m-s Gelezniak

:roll: Вечная Тема. Может слетать для разнообразия :lol:
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

frigate

Цитата:roll: Вечная Тема. Может слетать для разнообразия :lol:
"Друзья, прекрасен наш "Союз":!:" (почти по Пушкину). 8)
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков