Передача энергии и массы

Автор pkl, 06.09.2009 17:21:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

поверхностный

Цитировать
Ничем помочь не могу :(, обратитесь к Кардановскому.

Moron

Ark
Как мне показалось вы что-от напутали.
Аналогия для вашей "ракеты с шариком" - сняряд в очень длинном пушечном стволе. "Отскоки" шарика - давление. Можете прикинуть выстрел из пушки снарядом с РД и это будет полная аналогия вашей "ракеты с шариком".
И парадоксов никаких не будет.
Читатель со стажем.

Ark

ЦитироватьArk
Как мне показалось вы что-от напутали.
Аналогия для вашей "ракеты с шариком" - сняряд в очень длинном пушечном стволе. "Отскоки" шарика - давление. Можете прикинуть выстрел из пушки снарядом с РД и это будет полная аналогия вашей "ракеты с шариком".
И парадоксов никаких не будет.

Да, жалко что парадоксы не сбываются.
Всё правильно  :D

Но, если шарик вернётся и отдаст свою энергию ракете можно будет сказать, что с килограмма шарика мы извлекли импульс 3000 м/с + 2700 м/с = 5 700 м/с.?
Успехов!!!

Moron

Цитировать
ЦитироватьArk
Как мне показалось вы что-от напутали.
Аналогия для вашей "ракеты с шариком" - сняряд в очень длинном пушечном стволе. "Отскоки" шарика - давление. Можете прикинуть выстрел из пушки снарядом с РД и это будет полная аналогия вашей "ракеты с шариком".
И парадоксов никаких не будет.

Да, жалко что парадоксы не сбываются.
Всё правильно  :D

Но, если шарик вернётся и отдаст свою энергию ракете можно будет сказать, что с килограмма шарика мы извлекли импульс 3000 м/с + 2700 м/с = 5 700 м/с.?
Так можно доказать что все пушки стреляют с бешенным УИ. :)
Это разные процессы, понятие удельного импульса к такому снаряду неприминимо.  :roll:
Если считать по энергии, получится  что порактически вся энергия "отброса шарика" перешла в кинетическую энергию ракеты.

Кстати, по поводу вашей идеи. Был где-то фантастический проект средства доставки, который представлял собой огромый ствол, наполненный топливной смесью, и ракету-снаряд с ЖРД.  :D  Ничто не ново под луной.
Читатель со стажем.

pkl

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьУ меня возникла идея - а нельзя ли как-то использовать подобную схему для выведения полезных нагрузок при старте с Земли?
Летит самолет и распыляет в воздухе керосин, а потом по этой "дорожке" летит первая ступень с ВРД.
А за ступенью с ВРД на мётлах летят "зелёные"[/size] держа в руках раскалённые крючья для пыток[/size]. :D

Зелёных, Бродяга, бояться - в космос не летать.

Общался тут с космическими лифтостроителями. Они считают своим конкурентом схему "высокая башня, с вершиной выше плотных слоёв атмосферы, в которой груз разгоняется и выбрасывается с высокой скоростью".
Подумалась мысль: а если объединить две бредовые идеи. Эту и эту:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9366  ???

Если сделать старт за пределами атмосферы... может, станет возможно "подбадривать" стартующий КА пучками ионов или даже металлической дробью?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Ark

ЦитироватьТак можно доказать что все пушки стреляют с бешенным УИ. :)
Тем не менее с увеличением длины ствола начальная скорость снаряда увеличивается.
ЦитироватьЭто разные процессы, понятие удельного импульса к такому снаряду неприминимо.  :roll:
Будем считать, что это условный удельный импульс. Хотя никто не поднял вопрос сколько топлива израсходовано на первичный разгон шарика. :D
ЦитироватьЕсли считать по энергии, получится  что порактически вся энергия "отброса шарика" перешла в кинетическую энергию ракеты.
Вы согласны, что при этих условиях, условный удельный импульс шарика  равен 5 700 м/с ?
Успехов!!!

Дем

ЦитироватьПусть m - масса Шарика, v - скорость Шарика относительно Планеты
Тогда импульс Ракеты = mv. И самого Шарика то же
а после бодания Шариком с Планетой импульс Ракеты 2*mv, а Шарика 0
Но на это будет нужна бесконечность :)
Не так.
Ракета ускоряется, шарик замедляется - поэтому через некоторое число итераций его скорость станет меньше, чем у ракеты и он её просто не догонит. Так и не отдав никому остаток энергии.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

zyxman

Цитироватьчерез некоторое число итераций его скорость станет меньше, чем у ракеты и он её просто не догонит. Так и не отдав никому остаток энергии.
Спишем на попил :lol:
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Дем

Правильнее на квантовые эффекты :)
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.