О тяжелых геостационарных платформах

[vitkisa]

tktyf, Вы хотите сказать что для вывода военного спутника на ГСО США или Россия проходят все эти процедуры? Не смешите.

[byran]

Думаю рано или поздно к этому придут. Только не сразу враз конечно, а эволюционно, постепенно. Первый геостационарный спутник связи весил 40 килограмм, последние уже дотягивают до 7 тонн. Итого к 2030-2040 годам дойдут до 30-40 тонн на ГСО, грузоподьемности ракет вроде Арес-5.

[Дмитрий Виницкий]

Я это слышал и ровно 20 лет назад.

[byran]

Ну 20 лет назад основной коммерческой платформой для ГСО была 376 платформа от Боинга весом в 1-1.5 тонны.
http://space.skyrocket.de/doc_sat/hs-376.htm

Поэтому конечно попытки завязать Энергию под это тему были очень преждевременны.

[Дмитрий Виницкий]

Это была отчаянная попытка найти применение РН.

[tktyf]

Число мест стояния спутников на геостационарной орбите и радиочастотных каналов относится к ограниченным ресурсам, которыми располагает человечество и в соответствии с международными соглашениями являются его собственностью.
Органом , регулирующим эти проблемы , включая распределение частот , является Всемирная административная конференция по радио (ВАКР). Ну, а вся текущая работа ведётся через Международный электротехнический союз (МСЭ).
В частности, для ввода той или иной космической системы связи и вещания следует зарегестрировать ёё в МСЭ за 6. 2 года до ввода в эксплуатацию. В этот процесс входит предварительная публикация данных о планируемой системе. Затем необходимо скоординировать эти планы с намерениями других сторон и зарегестрировать частотные присвоения. Процесскоординации начинается с переписки ,а завершается переговорами с участием делегаций от администрацийй заинтересованных сторон

Речь идёт о любых спутниках на ГСО, поскольку эта орбита ограниченна по "вместимости".  Россия, в частности как и США, уже обладает правами на точки стояния и частоты вещания, поэтому все процедуры уже соблюдены.

[Дмитрий Виницкий]

Частоты вещания! Вы в самом деле, того ... блондинко?

[Карлсон]

всё ж, сверхтяжёлые ГСО спутники, а,в перспективе, многофункц. платформы, неизбежны. а ретроградам-консерваторам место на свалке истории

[tktyf]

Частоты вещания! Вы в самом деле, того ... блондинко?

Основные положения государственной политики в области распределения, использования и защиты орбитально-частотного ресурса Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 1 февраля 2000 г. N 88)

20. Международно-правовая защита частотных присвоений радиоэлектронных средств Российской Федерации и орбитальных позиций искусственных спутников Земли осуществляется с целью создания благоприятных условий для развития и использования всех видов спутниковой связи в Российской Федерации посредством участия Российской Федерации в деятельности Международного союза электросвязи и его органов, а также других международных организаций, связанных с распределением и использованием радиочастотного спектра, стандартизацией радиооборудования, в том числе участия в международных конференциях, семинарах и симпозиумах по проблемам управления использованием радиочастотного спектра и обеспечения электромагнитной совместимости.

22. Правительство Российской Федерации устанавливает ответственность федеральных органов исполнительной власти за распределение, использование и защиту орбитально-частотного ресурса.

Контроль за использованием орбитально-частотного ресурса и технический контроль за излучениями радиоэлектронных средств возложен на Службу государственного надзора за связью в Российской Федерации и соответствующие службы Министерства обороны Российской Федерации и Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации.

Вопросы использования радиочастотного спектра и орбитально-частотного ресурса, предназначенных для обеспечения президентской и правительственной связи, нужд обороны, безопасности и охраны правопорядка, не входят в сферу деятельности Службы государственного надзора за связью в Российской Федерации.

Отсюда - http://telco.parkmedia.ru/telco.asp?ob_no=763&c_no=219

Получается что на международном уровне Россия отстаивает свои позиции на ГСО, а уже внутри страны полученные точки стояния и разрешённые частоты распределяются через три ведомства.

[Дмитрий Виницкий]

Частоты, блииин!!!! :twisted:

[tktyf]

Частоты, блииин!!!! :twisted:

 :roll: Ну так написано- "Основные положения государственной политики в области распределения, использования и защиты орбитально-частотного ресурса". Я не спец по радио, может что то не так понял. Но не могут же на одной и той же частоте работать два спутника на одну территорию.

[Старый]

Но не могут же на одной и той же частоте работать два спутника на одну территорию.

Могут. Если они находятся в существенно разных точках ГСО. Достаточно разных чтобы можно было выбрать нужный поворотом пользовательской антены.

[Андрей Суворов]

Могут и в одной точке - один с горизонтальной поляризацией, другой - с вертикальной (или один с правой круговой, а другой - с левой круговой).

[ssb]

Могут и в одной точке с одной поляризацией -- при кодовом разделении сигнала.  (пример: GPS, у  приёмников ненаправленные антенны а у аппаратов одна и та же несущая плюс/минус доплер и одинаковая поляризация)

[tktyf]

Могут. Если они находятся в существенно разных точках ГСО. Достаточно разных чтобы можно было выбрать нужный поворотом пользовательской антены.

Могут и в одной точке - один с горизонтальной поляризацией, другой - с вертикальной (или один с правой круговой, а другой - с левой круговой).

Могут и в одной точке с одной поляризацией -- при кодовом разделении сигнала.  (пример: GPS, у  приёмников ненаправленные антенны а у аппаратов одна и та же несущая плюс/минус доплер и одинаковая поляризация)

 :lol: ЯСНО.

Но радиочастоты, полагаю, всё равно подлежат распределению?

[Андрей Суворов]

Могут и в одной точке с одной поляризацией -- при кодовом разделении сигнала.  (пример: GPS, у  приёмников ненаправленные антенны а у аппаратов одна и та же несущая плюс/минус доплер и одинаковая поляризация)

Ну, при этом сигнал одних передатчиков является шумом для приёмников, настроенных на другой передатчик, а, значит, для той же скорости нужна большая мощность... Что не всегда возможно.
У GPS фокус проходит, т.к. скорость передачи данных очень мала, по сравнению с той, что DVB, например.

[ssb]

Одно важное замечание:  пропускная способность информационного канала определяется частотной полосой и шумами.  Поэтому, при определённых оговорках и прочих равных, предельную скорость передачи информации можно получить как с одним видом модуляции так и с другим.

[ОАЯ]

Могут. Еще при временном разделении.

[ALEX-Satellite]

А что, для вывода спутника, хоть и на ГСО, надо сильно кого-то спрашивать? я не слышал ни о каких соглашениях, ограничивающих выведение разведспутников на ГСО. Зачем тогда "прикрытие"?

Все спутники на ГСО выводятся по установленному регламенту.

По соглашению стран — участниц МСЭ приняты два принципа выделения орбитально-частотного ресурса — распределительный и координационный. ...

Вы ("D.Vinitski" и "tktyf" - что значит "ЕЛЕНА") оба правы. Никто про разрешение для спецспутников спрашивать никого не будет, однако частоты и точки стояния на ГСО комерческих (включая радиовещательные) спутников координируются между странами. В России это организует Главный радиочастотный центр. Некоторые смелые страны сначала запускают спутник, а потом получив взаимные "помехи" сами ищут согласований с соседями, которые становятся очень обиженными.

[Новый]

Некоторые смелые страны сначала запускают спутник, а потом получив взаимные "помехи" сами ищут согласований с соседями, которые становятся очень обиженными.

А что такие прецеденты реально есть?  :shock: Я имею ввиду кто-то еще запускет на ГСО нескоординированные КА?

"Меня терзают смутные сомнения" (с) , что такое возможно, т.к. иски последуют незамедлительно, в таком объеме и с такими неустойками, что мало не покажется даже самой "смелой стране". Дело даже не в обиде, а в том, что современный геостационарный телекоммуникационный КА приносит владельцу $30-$50, а то и $70 млн в год - за такие деньги адвокаты в судах порвут любого нарушителя.