"Протон" с ТТ ускорителями

Автор MKOLOM, 18.07.2009 04:06:16

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Slowspeed

Цитатаво-вторых, увеличивается максимальный скоростной напор,

А что, если поставить перед ТТУ какой-нибудь углепластиковый обтекатель?

Дмитрий Виницкий

Или увеличить сопло? :wink:
+35797748398

Гусев_А

Для Протона лепить второй ряд боковых блоков это наверно перебор. Так мы начнем воплощать американскую мечту о "НОВА" с прямым стартом на Луну.

Протон, это пока живая действующая ракета, хотя и очень "старенькая", зачем ее колечить. Если что то создавать, то делать нужно новое и с начала, на новых достижениях и разработках.
Одно из двух: или получится, или все равно когда нибудь, у кого нибудь, что нибудь ПОЛУЧИТСЯ!!!

Alexc

Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаТТУ уж лучше "Зениту" добавить.
На шурупах? Хотя... если приклеить :roll:
Зачем так радикально? Хомут на корпус ступени - и цепляй хоть 2 хоть 4... Но это - новый старт...
А корпус не сомнётся?

P.S.: Про шурупы - я прикалывался. Про клей - всерьёз.
Про хомуты я тоже прикалывался... А если про клей всерьез - то как это сбросить? Тащить до сброса первой ступени что ли? Ну и название или хоть тип клея способного выдержать такое неплохо бы озвучить...

Ну хоть тем что у Су крылышки  клеят... Однако и люминь и титан в образцах рвался по металу а не по клею да и температурные режимы тоже не похие
Удачи, Алексей

Salo

Цитата
ЦитатаЗдесь прикидки по Зениту с ТТУ. 19 т ПН.

http://www.mai.ru/science/trudy/articles/num4/article5/article.zip

Однако, если уж делать, то по схеме Титана. Подставить под Зенит первую ступень с РДТТ.

Был такой проект с ТТУ от морской ракеты. 15 тонн ПН.
Вован, если учесть, что морская  твердотопливная ракета это Р-39, то предлагалось использовать первые ступени РТ-23?
http://www.yuzhnoye.com/?id=158&path=Aerospace%20Technology/Rocket%20Propulsion/Solid%20Motors/Sustainers/15D305/15D305
ЦитатаГабаритная длина, м   8,4
Габаритный диаметр, м   2,4
Тяга на Земле, тс   280
Тяга в пустоте, тс   310
Стартовая масса примерно 60т.
А почему такая маленькая прибавка ПН? Стоило ли возиться из-за 9%.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Александр Ч.

ЦитатаА почему такая маленькая прибавка ПН? Стоило ли возиться из-за 9%.
Гм... тут дело скорее дело не в росте ПН, а в том, чтобы РКН ушла таки со стартового стола. Так что ТТУ надо не к Зениту с Протоном клеить, а к Ангаре-1 ;)
Ad calendas graecas

pkl

ЦитатаКамеры программно увернутся от удара? :wink:
Вовсе нет - дросселировать маршевый ЖРД по достижении максимального скоростного напора.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

YuZeR

Цитата
ЦитатаТТУ уж лучше "Зениту" добавить.
У Зенита и так слишком высокая тяговооружённость. Так что разве что к Ангаре.
Почему у Зенита такая легкая вторая ступень? Возможно ли сделать 2(+3) ступень такую, чтобы стартовая масса ракеты была ~600т. РД171 без проблем вытянет.

AceIce

ЦитатаБыла даже статья в НК об этом.

Водород это здорово, но когда он буде. А проект я полагаю так им и останется или к чему-то пришли? Статья по-моему была лет 6 назад. Кто-нить в курсе дело с листа сдвинулось или так и лежит на ватмане?
Война - это великое дело для государства, это почва жизни и смерти, это путь существования и гибели. Это нужно понять.
Сунь-цзы

Дмитрий В.

Цитата
Цитата
ЦитатаТТУ уж лучше "Зениту" добавить.
У Зенита и так слишком высокая тяговооружённость. Так что разве что к Ангаре.
Почему у Зенита такая легкая вторая ступень? Возможно ли сделать 2(+3) ступень такую, чтобы стартовая масса ракеты была ~600т. РД171 без проблем вытянет.

Вообще-то, у Зенита вторая ступень переразмерена. Из условия максимальной массы ПГ при стартовой массе 459 т, начальная масса второй ступени (включая ПГ) должна быть где-то около 80 т (емнип). Все потому, что обе ступени должны были в сборе помещаться на ж/д платформах. Поэтому 1-я ступень стала меньше, чем оптимальная, а вторая - больше. Ну, и плюс унификация с блоком А 11К25.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

YuZeR

ЦитатаВообще-то, у Зенита вторая ступень переразмерена. Из условия максимальной массы ПГ при стартовой массе 459 т, начальная масса второй ступени (включая ПГ) должна быть где-то около 80 т (емнип). Все потому, что обе ступени должны были в сборе помещаться на ж/д платформах. Поэтому 1-я ступень стала меньше, чем оптимальная, а вторая - больше. Ну, и плюс унификация с блоком А 11К25.
У 600т зенита 1 ступень можно было бы перевозить раздельно на 2х платформах: двигатель+РГ-бак и ЖК-бак.
А в случае водородной 2-й ступени какие должны быть соотношения масс 1 и 2 ступеней?

Дмитрий В.

ЦитатаУ 600т зенита 1 ступень можно было бы перевозить раздельно на 2х платформах: двигатель+РГ-бак и ЖК-бак.
А в случае водородной 2-й ступени какие должны быть соотношения масс 1 и 2 ступеней?

Можно, но все это усложнет сборочные операции вне завода.
Распределение масс ступеней зависит от их УИ, конструктивного совершенства и постановки задачи проектирования.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дем

ЦитатаПочему у Зенита такая легкая вторая ступень? Возможно ли сделать 2(+3) ступень такую, чтобы стартовая масса ракеты была ~600т. РД171 без проблем вытянет.
требование запаса тяги на увод к Зениту неприменимо - движок всё равно один.
Так что можно и до ~700т стартовой иметь.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

YuZeR

Цитата
ЦитатаПочему у Зенита такая легкая вторая ступень? Возможно ли сделать 2(+3) ступень такую, чтобы стартовая масса ракеты была ~600т. РД171 без проблем вытянет.
требование запаса тяги на увод к Зениту неприменимо - движок всё равно один.
Так что можно и до ~700т стартовой иметь.
при такой тяговооруженности - 1.06, слишком большими будут гравитационные потери.

Дмитрий В.

ЦитатаТак что можно и до ~700т стартовой иметь.
при такой тяговооруженности - 1.06, слишком большими будут гравитационные потери.[/quote]

А также чувствительность к ветровым нагрузкам и прочие неприятности.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дем

Цитатапри такой тяговооруженности - 1.06, слишком большими будут гравитационные потери.
А после того, как она эти 100т топлива израсходует - мы будем иметь твой вариант - но уже с некой начальной высотой и скоростью :)
ЦитатаА также чувствительность к ветровым нагрузкам и прочие неприятности.
Ну это да. Но надо на ситуацию смотреть, насколько критично.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.