Ракета, которая нам нужна (УР-700)

Автор korund, 14.07.2009 11:34:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Владимир Шпирько

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 22.02.2024 12:04:22
Цитата: Владимир   Шпирько от 22.02.2024 00:27:55
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.02.2024 11:20:52
Цитата: simple от 15.02.2024 19:08:48
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 15.02.2024 12:58:30Так чем концепция УР-700 в корне лучше концепции Н-1?
на самую дорогую оснастку\цикл производства одной ступени меньше
Только это. Задачей УР-700 была не полет в космос, а доставка ракеты на космодром.

Так вокруг этого и спорят, в том числе и здесь на форуме - как надо, что лучше и что возможно?
1 - космодромная сборка, это Н1;
2 - доставка по воздуху, в том числе и дирижаблем, 2-я ступень рн "Энергия";
3 - сборка из большого числа модулей ж/д габарита, это УР-700/900;
4 - доставка по воде в СССР/РФ аналогов нет, у буржуинов - Сатурн-5.
 
Прежде всего надо делать ракету, которая будет летать в космос.

Ну реально - летали все, кроме Н-1.  Но и вариант изготовления/сборки не стоит сбрасывать с весов.   Дискуссия не в том полетит, не полетит; а в том как лучше и какие критерии этого "самого лучше".

Дедан

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 22.02.2024 12:04:22
ЦитироватьТак вокруг этого и спорят, в том числе и здесь на форуме - как надо, что лучше и что возможно?
1 - космодромная сборка, это Н1;
2 - доставка по воздуху, в том числе и дирижаблем, 2-я ступень рн "Энергия";
3 - сборка из большого числа модулей ж/д габарита, это УР-700/900;
4 - доставка по воде в СССР/РФ аналогов нет, у буржуинов - Сатурн-5.
 
Прежде всего надо делать ракету, которая будет летать в космос.
Доставка РН или её блоков через космос,после прожига.Плюсом многоразовость.

Дем

Цитата: Дедан от 23.02.2024 12:26:13Доставка РН или её блоков через космос,после прожига.Плюсом многоразовость.
Это п1. Неважно завод при космодроме или старт при заводе.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Дедан

Цитата: Дем от 23.02.2024 13:52:38
Цитата: Дедан от 23.02.2024 12:26:13Доставка РН или её блоков через космос,после прожига.Плюсом многоразовость.
Это п1. Неважно завод при космодроме или старт при заводе.
Не а. Завод один ,а космодромов много. Они уже сейчас размножаются как тараканы. :)

Цитата: Владимир   Шпирько от 23.02.2024 00:47:32
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 22.02.2024 12:04:22
Цитата: Владимир   Шпирько от 22.02.2024 00:27:55
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.02.2024 11:20:52
Цитата: simple от 15.02.2024 19:08:48
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 15.02.2024 12:58:30Так чем концепция УР-700 в корне лучше концепции Н-1?
на самую дорогую оснастку\цикл производства одной ступени меньше
Только это. Задачей УР-700 была не полет в космос, а доставка ракеты на космодром.

Так вокруг этого и спорят, в том числе и здесь на форуме - как надо, что лучше и что возможно?
1 - космодромная сборка, это Н1;
2 - доставка по воздуху, в том числе и дирижаблем, 2-я ступень рн "Энергия";
3 - сборка из большого числа модулей ж/д габарита, это УР-700/900;
4 - доставка по воде в СССР/РФ аналогов нет, у буржуинов - Сатурн-5.
 
Прежде всего надо делать ракету, которая будет летать в космос.

Ну реально - летали все, кроме Н-1.  Но и вариант изготовления/сборки не стоит сбрасывать с весов.  Дискуссия не в том полетит, не полетит; а в том как лучше и какие критерии этого "самого лучше".
Вы хотели написать кроме УР-700/900?
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

pkl


Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 22.02.2024 12:04:22Прежде всего надо делать ракету, которая будет летать в космос.
Прежде всего надо делать ракету, без которой не обойтись.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Цитата: pkl от 23.02.2024 18:15:37
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 22.02.2024 12:04:22Прежде всего надо делать ракету, которая будет летать в космос.
Прежде всего надо делать ракету, без которой не обойтись.

Так вот я и спрашиваю: такая ракета, без которой не обойтись, должна хорошо летать, или хорошо ездить?
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

То есть Робинзон должен был сделать несколько маленьких пирог, которые легко дотащить до воды. Потом соединить их и пуститься вплавь... Мудро однако!   :-)
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

simple

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 23.02.2024 20:54:31То есть Робинзон должен был сделать несколько маленьких пирог, которые легко дотащить до воды. Потом соединить их и пуститься вплавь... Мудро однако!  :-)
так и делали - плот называется

Цитата: simple от 23.02.2024 21:31:51
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 23.02.2024 20:54:31То есть Робинзон должен был сделать несколько маленьких пирог, которые легко дотащить до воды. Потом соединить их и пуститься вплавь... Мудро однако!  :-)
так и делали - плот называется
Не догадливый был Робинзон. Не знал он еще о подвигах Тура Хеердала. Кон Тики - это наше всё!
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

simple

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 23.02.2024 21:45:57Не догадливый был Робинзон.
это не Робинзон а автор, по этому более грамотные авторы в качестве изолятора используют рифовый прибой (или как там его)

Владимир Шпирько

Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 23.02.2024 15:52:05
Цитата: Владимир   Шпирько от 23.02.2024 00:47:32
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 22.02.2024 12:04:22
Цитата: Владимир   Шпирько от 22.02.2024 00:27:55
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.02.2024 11:20:52
Цитата: simple от 15.02.2024 19:08:48
Цитата: Александр Геннадьевич Шлядинский от 15.02.2024 12:58:30Так чем концепция УР-700 в корне лучше концепции Н-1?
на самую дорогую оснастку\цикл производства одной ступени меньше
Только это. Задачей УР-700 была не полет в космос, а доставка ракеты на космодром.

Так вокруг этого и спорят, в том числе и здесь на форуме - как надо, что лучше и что возможно?
1 - космодромная сборка, это Н1;
2 - доставка по воздуху, в том числе и дирижаблем, 2-я ступень рн "Энергия";
3 - сборка из большого числа модулей ж/д габарита, это УР-700/900;
4 - доставка по воде в СССР/РФ аналогов нет, у буржуинов - Сатурн-5.
 
Прежде всего надо делать ракету, которая будет летать в космос.

Ну реально - летали все, кроме Н-1.  Но и вариант изготовления/сборки не стоит сбрасывать с весов.  Дискуссия не в том полетит, не полетит; а в том как лучше и какие критерии этого "самого лучше".
Вы хотели написать кроме УР-700/900?

Ну да....

Владимир Шпирько

Цитата: Дедан от 23.02.2024 14:15:07
Цитата: Дем от 23.02.2024 13:52:38
Цитата: Дедан от 23.02.2024 12:26:13Доставка РН или её блоков через космос,после прожига.Плюсом многоразовость.
Это п1. Неважно завод при космодроме или старт при заводе.
Не а. Завод один ,а космодромов много. Они уже сейчас размножаются как тараканы. :)
Поинтересуйтесь расположением Завода/Центра им. Хруничева (ЗиХ/ЦиХ)  ул.Новозаводская 18.  Вы предлагаете создать стартовую позицию в 8км от Кремля?

Seliv

Цитата: simple от 23.02.2024 21:31:51так и делали - плот называется
интересно почему перестали? Казалось бы, из 5 палок-труб можно плот собрать, из 50 уже лодку, 5000 корабль, из 5000000 уже авианосец. вот она унификация и серийное производство, легкость доставки

simple

Цитата: Seliv от 24.02.2024 01:01:20интересно почему перестали?
кто сказал что перестали? так и делают, вязанка стала хитрой формы

amster

Цитата: Владимир   Шпирько от 24.02.2024 00:49:16
Цитата: Дедан от 23.02.2024 14:15:07
Цитата: Дем от 23.02.2024 13:52:38
Цитата: Дедан от 23.02.2024 12:26:13Доставка РН или её блоков через космос,после прожига.Плюсом многоразовость.
Это п1. Неважно завод при космодроме или старт при заводе.
Не а. Завод один ,а космодромов много. Они уже сейчас размножаются как тараканы. :)
Поинтересуйтесь расположением Завода/Центра им. Хруничева (ЗиХ/ЦиХ)  ул.Новозаводская 18. 
Вы предлагаете создать стартовую позицию в 8км от Кремля?
В голосовании "лучшее место для космодрома в РФ"
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=23073.0
вариант "Москва(многоразовость рулит)" - вырвался на чистое 2е место!
(из 13 возможных)

Boris R

Цитата: Плейшнер от 24.02.2024 08:32:55...нужно учитывать всё.

Вот такое "учитывание" и есть первейший признак скатывания любого дела в болото.

Кеннеди 12 сентября 1962 года сказал:
Мы решили отправиться на Луну. ... Мы решили отправиться на Луну в этом десятилетии и делать другие вещи не потому, что это легко, но потому, что это трудно; потому, что эта цель послужит наилучшей организации и проверке нашей энергии и наших способностей, потому, что этот вызов мы готовы принять, мы не готовы его откладывать, мы хотим победить...

И потом эти его слова воплотились в жизнь. А если всё время оглядываться, ничего не достичь.

simple

Цитата: Плейшнер от 25.02.2024 17:35:50Кеннеди сначала все учел а потом сказал, на своем уровне.
не, просто тогда была эйфория - все казалось достижимым - повезло что поперек лунной программы не встал какойнибудь непреодолимый эффект (за заданное время), хотя пыталось, а вот у нас не прокатило 

simple

Цитата: Плейшнер от 25.02.2024 18:37:53
Цитата: simple от 25.02.2024 18:19:43
Цитата: Плейшнер от 25.02.2024 17:35:50Кеннеди сначала все учел а потом сказал, на своем уровне.
не, просто тогда была эйфория - все казалось достижимым - повезло что поперек лунной программы не встал какойнибудь непреодолимый эффект (за заданное время), хотя пыталось, а вот у нас не прокатило
Программа Аполлон началась в 1960 году, до избрания Кеннеди.
Двигатель Ф-1 начали разрабатывать еще до первого спутника.
Сам Кеннеди сказал речь не вечером 12 апреля 1961 года,
а спустя 1,5 года.
и? вы так пишите как будто это аргументы.
тотже ф1 столкнулся с таким проблемами что его забросили так как нужды упираться не было, а когда речь толкал эти проблемы выглядели вообще не решаемыми.

simple

Цитата: simple от 25.02.2024 18:19:43не, просто тогда была эйфория - все казалось достижимым - повезло что поперек лунной программы не встал какойнибудь непреодолимый эффект (за заданное время), хотя пыталось, а вот у нас не прокатило 
тут про эйфорию у не специалистов