Вопросики по АМС

[wolf]

Какой именно из аппаратов, исследовавших реликтовое излучение, упал на Луну? И когда именно?

[Старый]

И были ли снимки с СА "Веги-1, -2"?

Не было. Телефотометры на них вообще отсутствовали.

[Старый]

Какой именно из аппаратов, исследовавших реликтовое излучение, упал на Луну? И когда именно?

Ээээ? А что, какойто вообще падал?

[wolf]

Какой именно из аппаратов, исследовавших реликтовое излучение, упал на Луну? И когда именно?

Ээээ? А что, какойто вообще падал?

Да вот пролистывал сегодня свежую прессу, кажется июньский номер "Науки и жизни", так там что-то упоминалось типа "аппарат давно покоится в лунной пыли" (без указания названия). Статья о результатах исследования реликтового излучения различными аппаратами. Упоминалось и размещение в точках Лагранжа. :roll: Или я чего не так понял?

[Старый]

Про такие аппараты которые падали на Луну чтото ничего не слышал.. А там хоть намёком страна-изготовитель, сроки миссии, научные результаты не говоря уж о названии не упоминаются?

[wolf]

И были ли снимки с СА "Веги-1, -2"?

Не было. Телефотометры на них вообще отсутствовали.

Вот и я о том же думаю. А то снимков-то за давностью лет детально всех не помню, а в некоторых источниках типа "снимок СА "Вега-1". А это с "Венеры-13".
Кстати, а где лучшая подборка снимков с Венеры в хорошем качестве и где найти все "улучшенные" американцем снимки?

[wolf]

Про такие аппараты которые падали на Луну чтото ничего не слышал.. А там хоть намёком страна-изготовитель, сроки миссии, научные результаты не говоря уж о названии не упоминаются?

Журнала под рукой нет - дороговаты они в Минске. Но точно "Наука и жизнь", №6-2009. Надо найти и внимательно все почитать.

[Старый]

Если ещё буду в Иванове - гляну. Племяник выписывает.

[wolf]

Вот! Если бы вы заранее не знали точно что это Викинг, смогли бы вы распознать его в этом пятнышке?

Формы даже вполне угадываются, вот только это группка пикселей на большом снимке... Алгоритмы нужны уже специальные, для автоматизации поиска. :roll: Кстати рукотворных объектов для поиска на Марсе - тьма уже: СА, марсоходы, пенетраторы, баллоны, парашюты, теплозащитные экраны (а у "Викингов" они не маленькие)...

[Дмитрий Виницкий]

Какие-такие пенетраторы? Никаких доказательств, что они долетели - нет.

[wolf]

Неужели для Индии будут использовать наработки по "Луноходу-3", пусть и с изменениями аппаратной части? Или все же аппарат помельче будет?

[Дмитрий Виницкий]

А чем плохо шасси от Лунохода? Оно, по крайней мере, доказало работоспособность. И само по себе, не так уж и тяжело.

[wolf]

А кто говорит, что оно плохо? Тем более, что его элементы предварительно испытывались "в условиях, максимально приближенных к боевым", еще на станциях, последовавших за "Луной-10". Тем более, что к разработке приложил руку белорус Василий Старовойтов (отец Галины Старовойтовой), да и среди штурманов белорус был...
Только Боливар, т.е. индийский носитель, все потянет? А то аппетиты растут... :roll:

[wolf]

Какие-такие пенетраторы? Никаких доказательств, что они долетели - нет.

Надо искать, надо искать... Обратное тоже не доказано. Вроде как все же грохнулись... :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Техзадание на шасси было 120 кг максимум. Прекрасно вписывается в 1380 кг на PSLV-XL. И на оборудование, и на посадочную ступень остается. Чай, сегодня, не 1963-й год

[Дмитрий Виницкий]

Какие-такие пенетраторы? Никаких доказательств, что они долетели - нет.

Надо искать, надо искать... Обратное тоже не доказано. Вроде как все же грохнулись... :wink:

Отчего же не пропищали???

[hlynin]

Статья о результатах исследования реликтового излучения различными аппаратами. Упоминалось и размещение в точках Лагранжа

Если это не просто трёп, то:
лунные точки Лагранжа не использовались
в точку L2 Солнце-Земля выводился КА для поиска реликтового излучения МАР. Он делал гравиманевр у Луны, но не разбивался. А радиоастрономич. ИС Луны "Эксплорер-49" действительно на Луну упал, но вот искал ли он излучение - не знаю.

[wolf]

Просматривал один интересный источник и обнаружил несколько интересных фактов. Они касаются аппаратов серии «Луна».
1.   Когда-то на форуме задавались вопросы о полете «Луны-19» (что и меня самого весьма интересует). Некоторые из них касались тех районов Луны, над которыми пролетала станция. Смогла ли она что-либо стоящее отснять?
Да, «Луна-19» сделала, по крайней мере, ряд панорамных снимков. Два из них приведены в источнике (жаль, сейчас не смогу отсканировать и выложить, но вкратце опишу). Основываюсь на детальной карте Луны.
На одном из них на заднем плане – край Моря Дождей, в правом верхнем углу виден глубокий кратер Эратосфен, почти по центру просматривается сильно разрушенный и затопленный лавой кратер-призрак Стадий. В центральной части и ближе видны многочисленные трещины, уступы и другие формации, которыми испещрен Залив Зноя, который виден почти целиком. А на переднем плане видны горные структуры примерно до кратера Боде, которые отделяют Залив Зноя от Залива Центрального.
Так что «Луна-19» снимала этот район почти точно в направлении на северо-запад, находясь примерно над точкой несколько градусов северной широты и около нулевого меридиана (или далее).
На другом снимке, сделанном совсем под более острым углом к поверхности на заднем плане примерно на 1/5 от верхнего края видна ровная полоса края лунного диска. В центре видимой поверхности лежит, как утверждается, кратер Птолемей. Это подтверждают такие детали, как небольшой кратер Аммоний на его дне. Однако остальные детали по карте идентифицировать достаточно сложно из-за небольших размеров этого снимка в источнике, условий освещения и угла съемки. Так в левом нижнем углу просматривается край не такого крупного, но знаменитого кратера Альфонс. Виден и ряд малоизвестных структур. Таким образом, здесь «Луна-19» сделала снимок в направлении по линии от кратера Парро к кратеру Лаланд (более крупных ориентиров нет). Или снова близко к направлению на северо-запад. Только на этот раз точка съемки расположена не ближе 15 градусов южной широты и нескольких градусов восточной долготы.
Кто-нибудь видел другие снимки «Луны-19» или снимки сделанные «Луной-22»?
Упоминается 41 снимок с «Луны-19»:
http://www.laspace.ru/rus/luna19.html
Для «Луны-22» только упоминаются вообще «высококачественные панорамы»:
http://www.laspace.ru/rus/luna22.html
И где их увидеть?
Кстати, а где можно увидеть 42 «отличных снимка», полученных еще «Луной-12»?
http://www.laspace.ru/rus/luna12.html

2.   На двух снимках, выполненных «Луной-20», под разными углами видны сначала часть манипулятора и грунтозаборное устройство над поверхностью после проведения бурения (отмечено отверстие в грунте и отпечаток вокруг него), затем фрагмент манипулятора и грунтозаборное устройство крупным планом, подведенное к взлетной ступени.
А вот объяснение этим снимкам:
http://www.laspace.ru/rus/luna20.html
«После посадки было определено положение станции на лунной поверхности, а с помощью телефотометров получены изображения лунной поверхности, по которым было выбрано место взятия образцов лунной породы.
По команде с Земли было включено грунтозаборное устройство, и начались операции по забору грунта. В процессе забора грунта дважды срабатывал автомат защиты по току, бурение приостанавливалось, и его снова возобновляли по командам с Земли.
Взятые образцы были помещены в контейнер возвратной ракеты и загерметизированы. После окончания перегрузки грунта в спасаемый аппарат с помощью телефотометра было повторно получено изображение место взятия проб грунта». (Интересно, углы зрения двух телефотометров были разными, или они были управляемыми?)
Снимки панорамной камеры (телефотометра), закрепленной у поворотной оси манипулятора и вызвали вопрос о наличии аналогичных снимков с «Луны-16». Но тогда они не получились (хотя объяснения странноваты):
http://www.laspace.ru/rus/luna16.html
«После посадки было определено положение станции на лунной поверхности, а с помощью телефотометров были предприняты попытки получить изображения места бурения. Всего были три включения телефотометров. Из-за недостаточной освещенности изображения места бурения получено не было. На двух изображениях видна Земля в виде светлого пятна».
Очень жаль, что из-за экономии веса у «Луны-23 и -24» не было камер:
http://www.laspace.ru/rus/luna24.html
«...из состава аппаратуры были исключены телефотометры и светильники».

Так какая недостаточная освещенность места бурения могла быть у «Луны-16» при наличии светильников??? :shock:

Фото с "Луны-19":


Фото с "Луны-22":
http://galspace.spb.ru/index142.file/BIG/41.jpg
http://galspace.spb.ru/index142.file/BIG/42.jpg
Фото с "Луны-12":



Фото с "Луны-16":

http://galspace.spb.ru/index142.file/BIG/18.jpg

[sol]

Прошу напомнить - какой аппарат летал по самой низкой (в периселении хотя бы) орбите вокруг Луны. И как долго продержался.?

В голове упорно вспоминается какая-то орбита 10 км у какой-то из "Лун"

Эти наши "Луны" недолго летали там и в итоге упали на Луну. Интересно - в момент падения какая-то из них еще работала? Тогда высота орбиты последнего витка получается вообще нулева почти - вот бы видео шикарное снять с такого витка? (если, конечно, станции не сбросили тормозным импульсом, а упали сами, за счет приливного влияния масконов)

[wolf]

Или я чего-то совсем не понимаю, или в Лавке абсолютно не понимают о чем пишут??? :shock:

...Снимки панорамной камеры (телефотометра), закрепленной у поворотной оси манипулятора и вызвали вопрос о наличии аналогичных снимков с «Луны-16». Но тогда они не получились (хотя объяснения странноваты):
http://www.laspace.ru/rus/luna16.html
«После посадки было определено положение станции на лунной поверхности, а с помощью телефотометров были предприняты попытки получить изображения места бурения. Всего были три включения телефотометров. Из-за недостаточной освещенности изображения места бурения получено не было. На двух изображениях видна Земля в виде светлого пятна».
...Так какая недостаточная освещенность места бурения могла быть у «Луны-16» при наличии светильников??? :shock:

Фото с "Луны-16":

А вот и второе фото:
http://galspace.spb.ru/index142.file/BIG/18.jpg

И что же здесь не получилось??? :shock:
Странные товарищи... :roll: Говорить о неудачах там, где все получилось...