Venus Climate Orbiter "AKATSUKI"(PLANET-C,"Акацуки"), IKAROS, UNITEC-1, WASEDA-SAT2, Negai-Star, KSAT – H-2A – 21.05.2010 01:58 ЛМВ

[byran]

И конечно прикольная возможность впервые обнаружить советские Венеры на снимках с целью локализации их снимков к геологическому контексту.

Сколько лет прошло, они там расплавились наверное уже

Корпуса из титана вроде. Сомнительно. Кстати из-за преобладания в них металлов на SAR-снимках они по идеи должны иметь очень высокую отражающую поверхность, так что локализация будет гораздо проще, чем в оптическом диапазоне.

[byran]

Это вряд ли.. Шансов найти, при точности 3 м на пиксель нет..

http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/radarsat-constellation.htm
Нужно уточнить, что эти спутники предполагается размещать на 600 км высоте.

А в случае с Венерой съемка предполагается с более низкой высоты, так как есть чередование - в перигелии съемка, в апогее передача данных на Землю.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Магеллан_(космический_аппарат)

В августе 1990 года «Магеллан» вышел на вытянутую полярную орбиту вокруг Венеры с высотами от 295 км до 8500 км и периодом обращения 195 минут. В каждый момент сближения с планетой аппарат с помощью радиолокатора картографировал узкую полосу шириной от 17 до 28 км. К сентябрю 1992 года аппарат осуществил съёмку 98 % поверхности планеты.

Следовательно, в случае с Венерой разрешение может быть в 2 раза лучше.

И потом кто мешает сделать разрешение лучше?

Вот примеры таких аппаратов (в районе 1 метра)
http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/terrasar-x.htm
http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/cosmo-skymed-1.htm
http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/sar-lupe.htm

В последнем случае вообще пишут, что лучше 1 метра, при цене за 5 спутников в 250 миллионов Евро или 330 миллионов долларов. Т.е. всего лишь 60 миллионов за один КА.

[Космос-3794]

Пусть 200 млн.  С учетом требуемых доработок для обеспечения нужной энергетики линии и переходом на куда более мощный носитель, цена явно вырастит не на одну сотню млн долларов. :

А Вы учитываете что 425$ млн это - PI cost, а полная стоимость миссий в рамках программы Discovery (fully burdened cost) - $800 млн.? :?

[byran]

Вот примеры таких аппаратов (в районе 1 метра)
http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/terrasar-x.htm
http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/cosmo-skymed-1.htm
http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/sar-lupe.htm

В последнем случае вообще пишут, что лучше 1 метра, при цене за 5 спутников в 250 миллионов Евро или 330 миллионов долларов. Т.е. всего лишь 60 миллионов за один КА.

Чтобы заранее отмести довод о серийности, рассмотрим уникальный аппарат (в 1 экземпляре).

http://www.spacemart.com/reports/German_Radar_Satellite_TerraSAR_X_Launched_999.html
http://www.sovzond.ru/satellites/644/461.html
Высота орбите 515 км.
Масса 1.2 тонны.

Разрешение:
1 м - 10 км X 5 км
2 м - 10 км X 10 км
3 м - 30 км X 50 км
16 м - 100 км X 150 км

Цена в районе 175 миллионов, что в районе бюджета AKATSUKI (180 миллионов). Так что вполне реально сделать подобный аппарат для Венеры за 300-400 миллионов с к примеру возможностями локализации спускаемых аппаратов Венер. А выход для науки от такого аппарата будет просто гигантский.

[byran]

А ведь могли и сглазить однако.

JAXA отступило от традиции и задолго до старта присвоило аппарату PLANET-C собственное лирическое имя. Теперь он известен как "Акацуки" (Akatsuki),  что означает "рассвет"  (совсем дословно  - "красная луна") и символизирует утреннюю звезду Венеру и прочие поэтические устремления.

[hecata]

Пусть 200 млн.  С учетом требуемых доработок для обеспечения нужной энергетики линии и переходом на куда более мощный носитель, цена явно вырастит не на одну сотню млн долларов. :

А Вы учитываете что 425$ млн это - PI cost, а полная стоимость миссий в рамках программы Discovery (fully burdened cost) - $800 млн.? :?

А можно поподробнее, что входит в PI и в fully burdened cost?

[Имxотеп]

А какие сейчас параметры орбиты AKATSUKI? Кто в курсе?
Афелий, перигелий, наклонение?
И запас ХС на борту ещё интересует?

На подлете к Венере КА шел по орбите примерно 0.719 х 1.07 а.е. i=2.01°. Точно сказать нельзя, наверняка еще проводились какие-то коррекции. Если бы двигатель не включался, аппарат прошел бы в 3000-4000 км от поверхности планеты и, совершив гравманевр, оказался бы на орбите 0.64 х 0.77 а.е.,  i=2.75°. Это опять же примерно, исходя из интегрирования невозмущенной траектории. Данная орбита интересна тем, что ее период равен 216 дням, что близко к периоду Венеры (224 дня). За счет этого аппарат мог бы регулярно проходить мимо Венеры на небольшом расстоянии и в перспективе выйти на орбиту ее спутника. Как-то так:

Код Выделить Развернуть

        Date (CT)        Body   CA Dist   Vrel
 ----------------------  -----  --------  ------
 A.D. 2010 Dec 06.99174  Venus  0.000070   8.548
 A.D. 2011 May 15.42389  Venus  0.086355   4.026
 A.D. 2011 Oct 07.51301  Venus  0.027753   2.222
*************************************************
На самом деле двигатель все-таки отработал часть импульса и выкинул АМС на какую-то другую траекторию. Я думаю она не принципиально отличалась бы от вышеописанной, даже если был истрачен весь доступный запас ХС  (~2 км/с). Скорее всего сейчас орбита "Акацуки" по периоду также близка к венерианской (200-240 дней), только неудачно фазирована относительно нее. Видимо отсюда возникают заявления про возвращение к Венере через 6-7 лет - столько времени потребуется, чтобы "выбрать" фазовый угол.
Лучше конечно подождать анализа ситуации от японцев, но лично мне  проблема кажется решаемой. Если ДУ работает, можно "довернуть" орбиту вручную и вернуться к Венере за год-два. Чай не Марс, период у нее небольшой, удобной конфигурации ждать недолго.

[SpaceR]

На самом деле двигатель все-таки отработал часть импульса и выкинул АМС на какую-то другую траекторию. Я думаю она не принципиально отличалась бы от вышеописанной, даже если был истрачен весь доступный запас ХС  (~2 км/с). Скорее всего сейчас орбита "Акацуки" по периоду также близка к венерианской (200-240 дней), только неудачно фазирована относительно нее. Видимо отсюда возникают заявления про возвращение к Венере через 6-7 лет - столько времени потребуется, чтобы "выбрать" фазовый угол.
Лучше конечно подождать анализа ситуации от японцев, но лично мне  проблема кажется решаемой. Если ДУ работает, можно "довернуть" орбиту вручную и вернуться к Венере за год-два. Чай не Марс, период у нее небольшой, удобной конфигурации ждать недолго.

У меня не так много оптимизма в этом плане.
Да, возможно, что они вышли бы снова к Венере за год-два, но какой ценой? Остатки топлива неизвестны, и у меня есть подозрение, что АМС отработала весь импульс, просто в неверном направлении. В таком случае даже неизвестно, хватит ли остатков на сближение.
Если импульс был "вбок", и результирующий вектор выкинул Акацуки на орбиту с заметно отличающейся плоскостью, то ему для возврата в ограниченный срок никакого топлива не хватит - орбитальные скорости там порядка 40 000 м/с, и поэтому АМС может подойти к Венере только близко от линии пересечения плоскостей.

Видимо, японцы это всё уже прикинули, потому и говорили о сроке 6 лет - им нужно выбрать вариант с максимальным сохранением запланированной научной программы.

А повороты плоскости на скорости 40 км/с - нереальны из-за значительных требуемых расходов топлива.

[Старый]

http://planetary.org/about/press/releases/2010/1207_Akatsuki_Mission_Statement.html

spacecraft seems to have missed

Как, опять???  :shock:  :shock:  

[Дмитрий Виницкий]

Просто напомню, что Япония в очередной раз предпринимает межпланетную экспедицию "полного профиля", то есть и РН, и КА сделаны ими самостоятельно. На наших глазах зарождается новая космическая держава.

Все давно привыкли к глупостям.

[sol]

а на орбиту ВОКРУГ Земли вернуть?

[us2-star]

Просто напомню, что Япония в очередной раз предпринимает межпланетную экспедицию "полного профиля", то есть и РН, и КА сделаны ими самостоятельно. На наших глазах зарождается новая космическая держава.

Все давно привыкли к глупостям.

да.. Японцы, они такие тупые...

[smokan]

Японцы на Марс промазали, на Венеру тоже.
Что у нас следующие, Меркурий?  

[ronatu]

....After more than six months of interplanetary travel, the $300 million Akatsuki spacecraft got to within 342 miles (550 kilometers) of Venus Monday night. At 6:49 p.m. EST (2349 GMT), the probe began firing its thrusters in an orbital-insertion burn, which should have slowed the craft enough to let Venus' gravity snag it.

After initiation of the burn, a communications blackout — caused when Akatsuki swung behind Venus — grew from the expected 22 minutes to more than 1 1/2 hours, suggesting that something had gone awry.

While JAXA scientists managed to re-establish contact with the probe, they announced Dec. 8 that Akatsuki had failed to enter Venus orbit.

JAXA officials said that the thrusters failed to fire for long enough, burning for only two to three minutes instead of the expected 12, Japan's English-languageMainichi Daily News newspaper reported.

Akatsuki went into safe mode — a sort of standby state that allows craft to weather various technical glitches — which shut down the engines, according to an article in the journal Nature.

JAXA officials have determined that Akatsuki started spinning before going into safe mode, suggesting the probe may have been hit by some object or had a problem with its engine nozzle, Nature reports.
.....

[Старый]

Они отправили к Венере аппарат 21 века...

Я, конечно, дико извиняюсь но, имхо,  если начать брать за уровень 21 века уровень Акацуки, то нас ждет на редкость  скучный век... :evil:

Чюдо просто запомнило (по прошлому веку) что всё что сделано в Японии это "изделие 21 века". Решило и тут блеснуть эрудицией и опять пальцем в небо...

[Старый]

Просто напомню, что Япония в очередной раз предпринимает межпланетную экспедицию "полного профиля", то есть и РН, и КА сделаны ими самостоятельно.  

Вот, Паша, а ты забыл (или не знал? ). Хорошо что он напомнил.

На наших глазах зарождается новая космическая держава.

Чюдо проснулось и открыло глаза. А тут, вау, блин, Япония - космическая держава! И оно побежало нам об этом напоминать...

Да, в этот раз они промахнулись, да, в этот раз их аппарат не выделяется по уровню приборов и задаче.

Но всё равно он 21 века! А какого же? На дворе уже 10 лет как 21-й век...

Резюме? В японской космонавтике наше чюдо разбирается так же как и в средствах выведения и в экономике. Вдруг узнав что Япония оказвается запускает АМС да ещё и сама, оно страшно удивилось, решило что Япония только что вышла в космос со своими технологиями будущего. И пошло нести нам эту удивительную весть, делать выводы, напоминать а потом крутиться и выкручиваться...

[Космос-3794]

А можно поподробнее, что входит в PI и в fully burdened cost?

PI cost - разработка, изготовление КА и ПН, управление полетом, обработка научной информации и пр. Не входит - стандартный носитель и предполетное обслуживание, РИТЭГ(и). Впрочем существуют нюансы. Подробно здесь: http://nspires.nasaprs.com/external/viewrepositorydocument/cmdocumentid=214565/Discovery%2010%20DRAFT%20RELEASE.pdf

[hlynin]

а на орбиту ВОКРУГ Земли вернуть?

А попросить Маска слетать и починить?

[sol]

а на орбиту ВОКРУГ Земли вернуть?

А попросить Маска слетать и починить?

а чО? апогелий-то боле 1 а.е. - подвести так к апогелию, чтобы Земля там оказалась и устроить фейерверк над Токио
 

а вообще-то грустно

Хотя, после Хаябусы не удивлюсь, если японцы хоть и с опозданием в 6 лет таки ПОЛНОСТЬЮ выполнят программу полета.
Важно топливо сохранить...

Ждем релиз, мля... Все как-то хочется верить в лучшее...

[Старый]

а на орбиту ВОКРУГ Земли вернуть?

А попросить Маска слетать и починить?

Это к ВалериJю...