На чем пишется софт для КА?

[Дмитрий Виницкий]

Mars Pathfinder использовал VxWorks :wink:

[Старый]

Джентльмены, если кто знает - расскажите кем создавались авиационные БЦВМ "Орбита" и какова в целом история этого ряда и нынешняя его судьба?

[ДалекийГость]

кем создавались авиационные БЦВМ "Орбита"

Ленинградской "Электроавтоматикой". Может и еще где-нибудь.

[Дмитрий Виницкий]

http://chernykh.net/content/view/405/611/

[Инженер проекта]

На чем летают остальные - секрет за семью печатями.

А в чём собственно может состоять причина  особой секретности?

[bsdv]

На чем летают остальные - секрет за семью печатями.

А в чём собственно может состоять причина  особой секретности?

Да особой секретности наверное как таковой уже нет. Просто я сравнительно недавно стал интересоваться этим вопросом.
Дело тут наверное в наследии советского прошлого . Практически весь "космический" софт на западе является уделом коммерческих фирм, заинтересованных в его продвижении в смежные области. Отсюда и реклама и техподдержка и много еще чего другого, напрочь отсутствующего на просторах экс СССР.
 Фирмы эти выросли как грибы по существу на контрактах с NASA, Пентагоном и другими заинтересованными гос. структурами (взять тот же NASTRAN хотя бы).
 У нас же "коммерческого" софта как такового не было, и нет до сих пор, потому как до сих пор нет и самого рынка, ибо главному потенциальному заказчику в лице Роскосмоса, МО, ОАК и т.д. глубоко параллельно, на чем летает их техника и с чем работают их инженеры.

[TAU]

На чем летают остальные - секрет за семью печатями.

А в чём собственно может состоять причина  особой секретности?

Да особой секретности наверное как таковой уже нет. Просто я сравнительно недавно стал интересоваться этим вопросом

Вроде в Интернете где-то проскальзывало, что у Бисера и Салюта свои собственные БОС РВ разработки НПЦ АП и НПО "Элас".

http://www.ihst.ru/~akm/17t31
http://www.rabota.ru/company119921.html

[Not]

Вообще написать ОС РВ для конкретного железа особой сложности не представляет. Все давно известно, бери и реализовывай готовые алгоритмы. Я сам когда-то написал небольшую ОС для навигационного приемника с картой, на заре появления оных. На все про все (включая драйверы) ушел год с небольшим. Команда же опытных разработчиков и быстрее справится. Сложности появляются когда нужно обеспечить совместимость с разными процессорами, обеспечить преемстсвенность и т.д. Но тоже вполне подъемно для развитой авиакосмической фирмы. Так что совсем необязательно гоняться за фирменными продуктами общего назначения.

[Инженер проекта]

Вообще написать ОС РВ для конкретного железа особой сложности не представляет.

Теоретически да, практически не всё так просто.

Проще использовать готовые ОСи.

[Not]

Вообще написать ОС РВ для конкретного железа особой сложности не представляет.

Теоретически да, практически не всё так просто.

Проще использовать готовые ОСи.

А что конкретно вас смущает? Я персонально писал ОС РВ, готов ответить на вопросы.

[ДалекийГость]

Я персонально писал ОС РВ, готов ответить на вопросы.

А что именно Вы называете ОС РВ? Диспетчер прикладных задач? Управление "железом"?

[Ghost505]

А что конкретно вас смущает? Я персонально писал ОС РВ...

Да никаких проблем НАПИСАТЬ и даже пройти полный цикл производства и сдачи ХОРОШЕЙ и НАДЕЖНОЙ ОС нет. Только свисни - толпа програмеров набежит.  
Проблема в том, что нет ЗАКАЗА.
И не будет.
Объяснить, почему? Или сами уже догадались?

[Александр Куприянов]

А что конкретно вас смущает? Я персонально писал ОС РВ...

Да никаких проблем НАПИСАТЬ и даже пройти полный цикл производства и сдачи ХОРОШЕЙ и НАДЕЖНОЙ ОС нет. Только свисни - толпа програмеров набежит.  
Проблема в том, что нет ЗАКАЗА.
И не будет.
Объяснить, почему? Или сами уже догадались?

Ну, исходя из дебатов по части "национальной ОС" реально внятная причина - Алкснис не знает об этой проблеме.

Политически, кстати, звучит она очень хорошо в свете последних выступлений президента и премьера про платежеспособную любовь к освоению космоса.

В отличие от "национальной ОС", которая все же представляется, imho, "за гранью", - выглядит вполне здраво и не про "распил бабла", как помянутое потустороннее явление социально-политической (не-ИТ) жизни.

[Ghost505]

Ну, исходя из дебатов по части "национальной ОС" реально внятная причина - Алкснис не знает об этой проблеме.

Политически, кстати, звучит она очень хорошо в свете последних выступлений президента и премьера про платежеспособную любовь к освоению космоса.

В отличие от "национальной ОС", которая все же представляется, imho, "за гранью", - выглядит вполне здраво и не про "распил бабла", как помянутое потустороннее явление социально-политической (не-ИТ) жизни.

Э-э-э, ничонепонял. О чем это Вы?  :shock:  :?:  :?:

[Александр Куприянов]

Ghost505 пишет:
 

Ну, исходя из дебатов по части "национальной ОС" реально внятная причина - Алкснис не знает об этой проблеме.

Э-э-э, ничонепонял. О чем это Вы?  :shock:  :?:  :?:

В 2007-2008гг тема обсуждалась довольно бурно http://v-alksnis2.livejournal.com/22850.html и сейчас частенько обсуждается политиками  и ITшниками, - есть социально-политический заказ на нешто национальное и ITшное, хорошо бы ОС...

[Ghost505]

2Allex
Вообще-то здесь речь шла об ОС РВ для авионики.
Если Вы в курсе, то я все еще не понял Вашу мысль.

[bsdv]

Allex пишет:
 

Ну, исходя из дебатов по части "национальной ОС" реально внятная причина - Алкснис не знает об этой проблеме.

Э-э-э, ничонепонял. О чем это Вы?  :shock:  :?:  :?:

В 2007-2008гг тема обсуждалась довольно бурно http://v-alksnis2.livejournal.com/22850.html и сейчас частенько обсуждается политиками  и ITшниками, - есть социально-политический заказ на нешто национальное и ITшное, хорошо бы ОС...

Ну потеснить Microsoft в области персональной техники наверное уже не получится, а вот в сегменте встраиваемых систем, а тем более отечественной разработки - думаю вполне по силам.

[bsdv]

Проблема в том, что нет ЗАКАЗА.

Проблема не только в этом, нет организации как таковой. Как следствие нет стандартизации, сертификации и других прелестей технологического общества. Отрасль перестала этим заниматься (и не только один Роскосмос).

[Ghost505]

2Allex
Теперь понял, Вы рассчитываете на госзаказ. Желаю удачи.  
Только под какую архитектуру? Под существующие западные? И в чем великий сакральный смысл?
Я могу себе представить, что это захотят военные, скажем, чтобы зловредный вражеский вирус не пролез в нашу ракету  :lol:
Но тогда для начала надо сваять свой оригинальный камень (как китайцы), причем на своей фабрике, которую еще надо построить, а уж потом делать ОСь под него.

2bsdv

Проблема не только в этом, нет организации как таковой. Как следствие нет стандартизации, сертификации и других прелестей технологического общества. Отрасль перестала этим заниматься (и не только один Роскосмос).

В целом согласен с Вами, но все это дело наживное, было бы желание. И опять все упирается в заказ; никому все это по-настоящему не нужно  

[Александр Куприянов]

2Allex
Теперь понял, Вы рассчитываете на госзаказ. Желаю удачи.  
Только под какую архитектуру? Под существующие западные? И в чем великий сакральный смысл?
Я могу себе представить, что это захотят военные, скажем, чтобы зловредный вражеский вирус не пролез в нашу ракету  :lol:
Но тогда для начала надо сваять свой оригинальный камень (как китайцы), причем на своей фабрике, которую еще надо построить, а уж потом делать ОСь под него.

2bsdv

Проблема не только в этом, нет организации как таковой. Как следствие нет стандартизации, сертификации и других прелестей технологического общества. Отрасль перестала этим заниматься (и не только один Роскосмос).

В целом согласен с Вами, но все это дело наживное, было бы желание. И опять все упирается в заказ; никому все это по-настоящему не нужно  

Рассчитывать... в Россию можно только верить.

Политический заказ на нешто национальное есть.
IT'шники российские подобный нишевый продукт - вполне осилят - при наличии воли, а не только благих пожеланий, малой толики денег от, к примеру, Ростехнологий, и канала управления, обставленного в манере, скажем, The Clinger-Cohen Act (CCA), formerly the Information Technology Management Reform Act of 1996 (ITMRA),
( http://en.wikipedia.org/wiki/Clinger-Cohen_Act )

Да, а насчет "камня" - у нас же нанотехнологии - прям ух-ты! Не в курсе? :lol:

P.S. Вчера сервер упорно не хотел вечером брать коммент, я три раза авторизовался-переписывал без толку.
Безопасникам сайтовым ручонки оторвать пора?