Вспышки Иридиумов

[Игорь Суслов]

Есть такие относительно небольшие ИСЗ. На относительно небольшой высоте - около 800 х 800 км. Для земного наблюдателя практически не интересны - их максимальная видимая звездная величина - около +6. Если бы не их вспышки. А вспыхивают они очень ярко - до -5 зв.величины (т.е. ярче Венеры и Сириуса).
Есть множество всякого софта и сайтов, где эти вспышки прогнозируются. Встает дурацкий вопрос - как? Входной информацией служит обычные TLE. Об ориентации ИСЗ ничего, вроде бы, не известно... Кто знает?

[Andy_K64]

А какова природа вспышек? Отражение элементами конструкции? Тогда какими именно?

[Игорь Суслов]

А какова природа вспышек? Отражение элементами конструкции? Тогда какими именно?

Некими антеннами (ММА):


Вот, собственно, сама вспышка:

[STC]

Здесь по вспышкам есть немного
http://www.south-sky.narod.ru/iridium.htm

[Игорь Суслов]

Э-э-э... мне "немного" не надо Мне много надо. И, особенно, КАК предсказывают ориентацию ИСЗ?

[Andy_K64]

Э-э-э... мне "немного" не надо Мне много надо. И, особенно, КАК предсказывают ориентацию ИСЗ?

А я думаю, что ориентация кусочно-постоянная. А если так, то надо просто знать времена переходов в новый режим и параметры ориентации. В TLE этих данных нет. Значит они используют еще и другую информацию. А если ориентация фиксированная, а это тоже возможно, ведь нужна постоянная ориентация антенн на Землю, то все еще проще.

[Старый]

Насколько я понимаю спутники Иридиум находятся в жёсткой орбитальной ориентации. Две панели вперёд/назад и две в стороны. Или встороны по 45 град, точно не помню, но главное что в жёсткой, то есть ориентация сохраняется постоянно.

[Andy_K64]

Насколько я понимаю спутники Иридиум находятся в жёсткой орбитальной ориентации. Две панели вперёд/назад и две в стороны. Или встороны по 45 град, точно не помню, но главное что в жёсткой, то есть ориентация сохраняется постоянно.

Ну вот и ответ на вопрос. Надо знать углы уствновки СБ. А положение Солнца можно посчитать и по TLE.

[Игорь Суслов]

Насколько я понимаю спутники Иридиум находятся в жёсткой орбитальной ориентации. Две панели вперёд/назад и две в стороны. Или встороны по 45 град, точно не помню, но главное что в жёсткой, то есть ориентация сохраняется постоянно.

Да, скорее всего, так и есть. При жесткой ориентации считать моменты вспышек совсем не трудно, впрочем и при ИЗВЕСТНОМ законе вращения - тоже. Однако КАК ориентирован ИСЗ и что поддерживает его ориетацию?
Вроде у него нет активной системы ориентации и размеров не хватит, чтобы ориентироваться гравитационно. Кроме того, всякие мелкие погрешности в ориентации дадут сильный разброс времени и места вспышки, а это критично...

[Andy_K64]

Насколько я понимаю спутники Иридиум находятся в жёсткой орбитальной ориентации. Две панели вперёд/назад и две в стороны. Или встороны по 45 град, точно не помню, но главное что в жёсткой, то есть ориентация сохраняется постоянно.

Немного не в тему , но в поисках инфы по стабилизации Иридиумов на орбите нашел одно любопытное высказывание Старого на Авиабазе. Про то, что "Мир" чудом попал в заданный район при спуске. Старый, он попал туда не чудом, а благодаря очень грамотно проведенной операции. Грамотно спланированной и вовремя проведенной. А с другими станциями просто тянули до последнего. А потом поздно было что-то предпринимать.
Сорри за оффтопик :-)

[Игорь Суслов]

Вернусь к теме, если позволите...

Как осуществляется ориентация Иридиумов? Или по крайней мере, начальная стабилизация?

Верится с трудом, что так точно можно предсказывать вспышки непонятно как ориентированных ИСЗ

[Старый]

Верится с трудом, что так точно можно предсказывать вспышки непонятно как ориентированных ИСЗ

Они не непонятно как ориентированы. У них межспутниковая связь через высоконаправленые антены, поэтому спутники должны быть постоянно и очень точно сориентированы чтобы обеспечить нерерывное наведение антенн друг на друга. Поэтому ориентация постоянная, точная и известная.

[Старый]

Однако КАК ориентирован ИСЗ и что поддерживает его ориетацию?
Вроде у него нет активной системы ориентации и размеров не хватит, чтобы ориентироваться гравитационно. Кроме того, всякие мелкие погрешности в ориентации дадут сильный разброс времени и места вспышки, а это критично...

Если не ошибаюсь электромеханическая ориентация на одном маховике. Ось маховика перпендикулярна плоскости орбиты. Разгрузка маховика и все управляющие моменты от магнитных катушек. Одна ось спутника в надир, другая по вектору скорости. Датчики ориентации - ИК-датчики горизонта. По моему так, во всяком случае это стандартная схема ориентации почти всех американских спутников.

[X]

Собственно, факт жесткой орбитальной ориентации Иридиумов был установлен как раз тогда, когда они начали вспыхивать, причем в при определенной геометрии "Солнце - спутник - наблюдатель". Пошарьте в архивах SeeSat-L за август-сентябрь 1997, там много подробностей о ходе расследования и написания софтины IridFlar. Можно, конечно, и статью в "Звездочете" :-)

[Игорь Суслов]

IridFlar.

Эта та, которая еще под ДОС написана? Со строкой ввода? Видел-видел... исплевался... как говорится "кому и строка ввода - дружественный интерфейс" (с) Так вот - это не про меня...

[avmich]

Мне почему-то казалось :) что вспышки Иридиумов - это яркое свечение болида при входе ИСЗ в плотные слои атмосферы :) . Иридиумы-то планировалось сводить с орбиты не так давно, когда у фирмы деньги совсем кончались...

[Игорь Суслов]

Мне почему-то казалось что вспышки Иридиумов - это яркое свечение болида при входе ИСЗ в плотные слои атмосферы

За сутки таких "болидов" в "урожайный день" бывает десяток с отрицательной звездной величиной... и, самое главное, день ото дня их количество не уменьшается... а при высоте 800 км - "вспыхивать" они будут нашим потомкам...

[Игорь Суслов]

Кстати, вышел новый релиз Орбитрона: http://www.stoff.pl
Вэлком...
Шлите автору почтовые открытки...

[fagot]

А вспыхивают они очень ярко - до -5 зв.величины (т.е. ярче Венеры и Сириуса).

Интересно, а что там так ярко вспыхивает, МКС так где-то -2m.

[Старый]

Интересно, а что там так ярко вспыхивает, МКС так где-то -2m.

Направленое отражение от панелей антенн. Типа солнечный зайчик.