Межпланетные планы

[Veganin]

Но первыми к Марсу полетят американцы. На Зевсе

Зевс - это Нуклон?

[Андрюха]

. Во всяком случае, финансово и технически он ближе к этой цели

Да, да... особенно технически!

[Андрюха]

Грунт с Марса привезет Китай!

Но первыми к Марсу полетят американцы. На Зевсе

Про Зевс тоже не понял

[Athlon]

Грунт с Марса привезет Китай!

Если китайская миссия не навернется. А там и Маск, внезапно, может захотеть стать первым в мире, доставившем грунт с Марса. Во всяком случае, финансово и технически он ближе к этой цели, чем любое госагентство и может позволить себе множество попыток за короткое время, в отличие от китайцев.

Пока китайцы не провалили ни одну из своих межпланетных миссий. Которых уже с десяток было, включая такие сложные, как две доставки лунного грунта и марсоход. Технически они готовы.

Что до Маска, таких идей он не высказывал, оно ему и не надо, он идею пилотируемой миссии продвигает. Но это пока туманная перспектива.

[Raul]

Грунт с Марса привезет Китай!

Но первыми к Марсу полетят американцы. На Зевсе

Про Зевс тоже не понял

Но ведь не на Старшипе они туда полетят, так ведь?

[cross-track]

Пока китайцы не провалили ни одну из своих межпланетных миссий. Которых уже с десяток было, включая такие сложные, как две доставки лунного грунта и марсоход. Технически они готовы.

Единственный китайский марсоход проработал на Марсе 1 год. Сравните с американскими марсоходами. Так что полет тайконавтов к Марсу будет довольно рискованной затеей.

[Veganin]

Да, да... особенно технически!

Имея FH и Старшип v. 3, а также мощнейшую производственную базу и, наверное, самые опытные и квалифицированные кадры, СпейсХ может, на мой взгляд, быстро организовать простой забор грунта с Марса и доставку его на НОО/Землю. И в случае неудачи - повторить или запустить в одно стартовое окно несколько однотипных миссий, страхующих друг друга. 

И не факт, что у китайцев с первого раза получится - японцы с астероидами намучались,.

[Андрюха]

Грунт с Марса привезет Китай!

Но первыми к Марсу полетят американцы. На Зевсе

Про Зевс тоже не понял

Но ведь не на Старшипе они туда полетят, так ведь?

Так ведь. Зевс то при чём?

[Raul]

Грунт с Марса привезет Китай!

Но первыми к Марсу полетят американцы. На Зевсе

Про Зевс тоже не понял

Но ведь не на Старшипе они туда полетят, так ведь?

Так ведь. Зевс то при чём?

А на чем они к Марсу полетят - то? Или это не интересный вопрос?

[Athlon]

Пока китайцы не провалили ни одну из своих межпланетных миссий. Которых уже с десяток было, включая такие сложные, как две доставки лунного грунта и марсоход. Технически они готовы.

Единственный китайский марсоход проработал на Марсе 1 год. Сравните с американскими марсоходами. Так что полет тайконавтов к Марсу будет довольно рискованной затеей.

А причем тут тайконавты? Речь о доставке грунта АМС. Которые у Китая намечены к пуску на 2028-й.

[cross-track]

Пока китайцы не провалили ни одну из своих межпланетных миссий. Которых уже с десяток было, включая такие сложные, как две доставки лунного грунта и марсоход. Технически они готовы.

Единственный китайский марсоход проработал на Марсе 1 год. Сравните с американскими марсоходами. Так что полет тайконавтов к Марсу будет довольно рискованной затеей.

А причем тут тайконавты? Речь о доставке грунта АМС. Которые у Китая намечены к пуску на 2028-й.

Доставка грунта с Марса намного сложнее доставки марсохода на Марс, и сложнее доставки грунта с Луны, хотя бы из-за того, что первая космическая скорость Луны вдвое меньше, чем 1-я у Марса. Я буду желать китайцам успеха, даже несмотря на их малый опыт в освоении Марса.

[Athlon]

Доставка грунта с Марса намного сложнее доставки марсохода на Марс, и сложнее доставки грунта с Луны, хотя бы из-за того, что первая космическая скорость Луны вдвое меньше, чем 1-я у Марса. Я буду желать китайцам успеха, даже несмотря на их малый опыт в освоении Марса.

Понятно, что сложнее, но по факту она в значительной степени сводится к масштабированию тех решений, которые Китаем уже отработаны в миссиях по доставке лунного грунта и посадке марсохода. При этом китайцы, изначально вообще не обладая опытом в области АМС, не провалили ни одной миссии, что говорит о высоком уровне проектирования и наземной отработки. Исходя из этих вводных, шансы на то, что у них все получится и с доставкой грунта с Марса, можно смело оценить как высокие.

[cross-track]

Доставка грунта с Марса намного сложнее доставки марсохода на Марс, и сложнее доставки грунта с Луны, хотя бы из-за того, что первая космическая скорость Луны вдвое меньше, чем 1-я у Марса. Я буду желать китайцам успеха, даже несмотря на их малый опыт в освоении Марса.

Понятно, что сложнее, но по факту она в значительной степени сводится к масштабированию тех решений, которые Китаем уже отработаны в миссиях по доставке лунного грунта и посадке марсохода. При этом китайцы, изначально вообще не обладая опытом в области АМС, не провалили ни одной миссии, что говорит о высоком уровне проектирования и наземной отработки. Исходя из этих вводных, шансы на то, что у них все получится и с доставкой грунта с Марса, можно смело оценить как высокие.

Я первый буду аплодировать, когда (и если) у них получится! И я буду за них болеть, за их дерзость и оптимизм!

[Ed Sch]

Грунт с Марса привезет Китай!

Проблема в том, что угробленная программа доставки грунта с Марса была научной, предполагающей тщательный отбор разнообразных образцов. Соревнование же на тему "кто первый воткнёт флаг в привезённый на Землю марсианский грунт" становится очередным способом померяться длинной ракет.

[Athlon]

Грунт с Марса привезет Китай!

Проблема в том, что угробленная программа доставки грунта с Марса была научной, предполагающей тщательный отбор разнообразных образцов. Соревнование же на тему "кто первый воткнёт флаг в привезённый на Землю марсианский грунт" становится очередным способом померяться длинной ракет.

Любой образец марсианского грунта, из любого места, будет иметь огромную научную ценность. При этом, конечно, китайцы из того факта, что они смогли привезти грунт, а американцы не осилили, извлекут максимальные политические бонусы (и правильно сделают). Если Китай продолжит доказывать свое превосходство над США ещё и миссией на Нептун, а также доставкой образца атмосферы Венеры (такие идеи там озвучивались), я буду только за.

[cross-track]

Если Китай продолжит доказывать свое превосходство над США

Если США сдюжили в противостоянии с СССР, то и с Китаем как-то сдюжат, имхо.

[Ed Sch]

китайцы из того факта, что они смогли привезти грунт, а американцы не осилили, извлекут максимальные политические бонусы

Остаётся только потом доказать, что американе именно ниасилили, а не дальновидно сосредоточились на своих более приоритетных задачах(даже если это хотелки их странного царька). 
Чтобы получить первый приз надо чтобы с тобой кто-то соревновался. А космос большой и больших задач в нём больше, чем поводов устраивать крысиные бега.

[Athlon]

китайцы из того факта, что они смогли привезти грунт, а американцы не осилили, извлекут максимальные политические бонусы

Остаётся только потом доказать, что американе именно ниасилили, а не дальновидно сосредоточились на своих более приоритетных задачах(даже если это хотелки их странного царька).
Чтобы получить первый приз надо чтобы с тобой кто-то соревновался. А космос большой и больших задач в нём больше, чем поводов устраивать крысиные бега.

А это вообще никого волновать не будет, как в свое время никого не волновали вялые оправдания СССР, что мол человека на Луну отправлять мы не очень-то и хотели, и лучше Луну изучать автоматами.
Будет просто факт - у китайцев марсианский грунт на Земле в лаборатории, а у американцев контейнеры с ним валяются на Марсе, засыпаемые песком. Из чего примерно все (включая самих американцев) сделают простой и логичный вывод - Китай смог, а США облажались.

[cross-track]

китайцы из того факта, что они смогли привезти грунт, а американцы не осилили, извлекут максимальные политические бонусы

Остаётся только потом доказать, что американе именно ниасилили, а не дальновидно сосредоточились на своих более приоритетных задачах(даже если это хотелки их странного царька).
Чтобы получить первый приз надо чтобы с тобой кто-то соревновался. А космос большой и больших задач в нём больше, чем поводов устраивать крысиные бега.

А это вообще никого волновать не будет, как в свое время никого не волновали вялые оправдания СССР, что мол человека на Луну отправлять мы не очень-то и хотели, и лучше Луну изучать автоматами.
Будет просто факт - у китайцев марсианский грунт на Земле в лаборатории, а у американцев контейнеры с ним валяются на Марсе, засыпаемые песком. Из чего примерно все (включая самих американцев) сделают простой и логичный вывод - Китай смог, а США облажались.

А если первым на Марсе окажется астронавт, а не тайконавт - то тоже будем считать, ктО облажался?

[Athlon]

А это вообще никого волновать не будет, как в свое время никого не волновали вялые оправдания СССР, что мол человека на Луну отправлять мы не очень-то и хотели, и лучше Луну изучать автоматами.
Будет просто факт - у китайцев марсианский грунт на Земле в лаборатории, а у американцев контейнеры с ним валяются на Марсе, засыпаемые песком. Из чего примерно все (включая самих американцев) сделают простой и логичный вывод - Китай смог, а США облажались.

А если первым на Марсе окажется астронавт, а не тайконавт - то тоже будем считать, ктО облажался?

Разумеется, это будет выдающимся достижением США, из которого ими будут извлечены все политические бонусы, как и в случае с высадкой на Луну. Насчет же кто облажался - США в случае с доставкой марсианского грунта УЖЕ облажались. Потому что потратили уйму денег на разработку программы, отправили марсоход для сбора образцов - и бросили все на полпути, оказавшись неспособными завершить начатое. Что касается тайконавтов, то Китай пока что никаких реальных шагов по отправке человека на Марс не предпринимал. Если же он начнет двигаться в эту сторону и потом бросит - то да, можно будет говорить о том, что китайцы облажались. Как облажался СССР со своей программой высадки на Луну, потратив кучу денег впустую.